Politics.be - De grote informatieoorlog: Het Westen vs. Rusland

Pagina 3 van 7

40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)

- - De grote informatieoorlog: Het Westen vs. Rusland (https://forum.politics.be/showthread.php?t=199313)

Troubadour

11 maart 2014 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7052132)

Als gevolg van de anschluss van De Krim zal niet veel gebeuren, maar Oost-Oekraïne kan nog wel wat anders worden indien...

Yup, da's waar het echt om gaat. Ondertussen stemde het parlement van de Krim haar onafhankelijkheidsverklaring als voorloper van het referendum: 78 van de 100 parlementairen stemden voor. Benieuwd of de EU de legitimiteit daarvan gaat erkennen. Wellicht niet, in navolging van Kiev, want dat zou hen in een zwakkere onderhandelingspositie zetten indien andere provincies zich willen aansluiten bij de Krim (waar de besturen van Odessa, Mykolaiv en Kherson al aanstalten voor maken).

Troubadour

11 maart 2014 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 7051455)

En hoe moeilijk het zal zijn, onderschat u blijkbaar gigantisch.

*De logische progressie van strijdpunten is makkelijk te voorspellen (da's wat ik bedoelde). Dat het niet zo eenvoudig zal zijn spreekt voor zich.

Geert C

11 maart 2014 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 7052019)

Ondertussen kunnen burgers van Crimea al online stemmen voor het referendum voor aansluiting bij rusland.

Ze moeten het vervalsingsalgoritme wel nog een beetje bijstellen blijkbaar :roll:
(tel maar eens na)

Da's nog niks, morgen maakt de regering van de Krim bekent dat het referendum gisteren zal plaatsvinden. ;-)

Nr.10

11 maart 2014 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 7052648)

Da's nog niks, morgen maakt de regering van de Krim bekent dat het referendum gisteren zal plaatsvinden. ;-)

Wordt u betaald voor het verspreiden van deze valse informatie?

Nr.10

11 maart 2014 17:46

Nog wat melken over de totaal uitgemolken koe die 9/11 heet, doen sommige trollen ook graag.

Geert C

11 maart 2014 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 7052657)

Wordt u betaald voor het verspreiden van deze valse informatie?

Neen, jij wel?

zonbron

11 maart 2014 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 7051343)

Vóór 5 maart in ieder geval. Ik weet niet hoe het TV station heet maar het nieuws stond ook in de New York Times heb ik gezien (ergens verborgen in een artikeltje weliswaar, niet eens een krantenkop waardig blijkbaar) voor degenen die enkel de westerse pers geloven.

Er stond bij dat het om 'minstens 1' Russisch TV station zou gaan dat van de kabel gehaald werd. We worden niet verondersteld daar veel aandacht aan te besteden. dat is wel duidelijk. Maar stel dat men een Tartaarse media outlet in de Krim zou sluiten. Dan heb je voorpagina nieuws.

Het is trouwens te verwachten dat de kleine groep Tartaren in de Krim nog misbruikt zal worden tegen Rusland. Alles om maar de indruk te geven dat het referendum niet geldig zou zijn. Dat er repressie is. Terwijl een prorussische meerderheid in de Krim gewoon een gegeven is als men het toch zo graag heeft over de wil van de bevolking.

Als het Oekraïens parlement tegen de grondwet in de president afzet worden we verondersteld dat goed te keuren (want het is toch de wil van de bevolking zogezegd). Maar als het Parlement in de Krim met grote meerderheid beslist tot een referendum moeten we dat blijkbaar een probleem vinden.

En ondertussen wordt er ons opnieuw de leugen ingestampt dat het westerse staat voor persvijheid en Rusland voor onvrijheid en dictatuur, alsof men heimwee heeft naar de koude oorlog. Het zal wel dat mensen die westerse propaganda geloven als hen essentiële informatie wordt onthouden.

Het voornaamste verschil is dat de propaganda in het westen iets meer privaat georganiseerd is. Dat is ook het punt dat bv. Assange maakt. Het is niet omdat de censuur geprivatiseerd is dat er minder censuur zou zijn.

Alles om de toenadering tussen Europa en Rusland te verhinderen. Maar op de lange duur is een steeds grotere integratie van Eurazië niet tegen te houden door de VS. Het is een geografische wetmatigheid.

In totaal worden 5 Russische TV stations uit de lucht gehaald in Oekraine:

ITAR-TASS - Five Russian TV channels stop broadcast in Ukraine
_{11 maart 2014 - The broadcasting of channels Rossiya 1, Rossiya 24, Channel One, RTR Planeta and NTV Mir will be stopped on the territory of Ukraine

KIEV, March 11. /ITAR-TASS/. Ukraine’s National Council on Television and Radio has demanded that providers stop broadcasting five Russian channels starting 09:00 pm Moscow time (GMT+4) on March 11. The Council’s press service said that the broadcasting of channels Rossiya 1, Rossiya 24, Channel One, RTR Planeta and NTV Mir will be stopped.

By 2:00 pm Moscow time (GMT+4), 50% of Ukraine’s providers have already stopped broadcasting the following channels, and others are preparing to follow suit. The National Council says that such decision was motivated by the necessity to ensure informational security in compliance with the decree of the Council of National Security and Defense (CNSD) of March 1, 2014 “About urgent measures on ensuring national security, sovereignty and territorial integrity of Ukraine” and CNSD appeal of March 6, 2014 to the National Council on Television and Radio.}

Jan van den Berghe

11 maart 2014 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7053082)

In totaal worden 5 Russische TV stations uit de lucht gehaald in Oekraine:

Als deze zenders voor onrust zorgen in een ander land, is het heel normaal dat Oekraïne hiertegen optreedt.

Een andere RTLM wordt terecht uit de ether geplukt.

zonbron

12 maart 2014 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7053094)

Als deze zenders voor onrust zorgen in een ander land, is het heel normaal dat Oekraïne hiertegen optreedt.

Een andere RTLM wordt terecht uit de ether geplukt.

Natuurlijk is de censuur te rechtvaardigen en begrijpbaar. :roll:

Alsof de russischgezinden hun TV ontnemen aan de algemene rust zou bijdragen...

Ik veronderstel dat volgende ook een correcte beslissing was:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=178217

Jan van den Berghe

12 maart 2014 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7053103)

Natuurlijk is de censuur te rechtvaardigen en begrijpbaar. :roll:

In oorlogstijd, ja. En daar krijgt Oekraïne mee te maken, na de schending van zijn soevereiniteit door Rusland.

Jan van den Berghe

12 maart 2014 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7053103)

Alsof de russischgezinden hun TV ontnemen aan de algemene rust zou bijdragen...

Als je daarmee een deel van de opruiende taal vermijdt, ja.

zonbron

12 maart 2014 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7053115)

In oorlogstijd, ja. En daar krijgt Oekraïne mee te maken, na de schending van zijn soevereiniteit door Rusland.

En in geval van PressTV in Europa en elders ter wereld, dat gebeurde ook in oorlogstijd dan?

zonbron

12 maart 2014 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7053117)

Als je daarmee een deel van de opruiende taal vermijdt, ja.

Integendeel, ik veronderstel dat ze nog wat harder gaan vloeken en ze zullen zich zonder twijfel nog wat meer onderdrukt voelen door de zittende in Kiev. Verder kan ik U ervan verzekeren dat de russischgezinden nog steeds over andere communicatiemethodes beschikken. Als men beslist daar ook maatregelen tegen te nemen, dan is het hek van de dam, dat staat vast.

Dixie

12 maart 2014 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 7052648)

Da's nog niks, morgen maakt de regering van de Krim bekent dat het referendum gisteren zal plaatsvinden. ;-)

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...ideo=1.1906604

er los op!

Jan van den Berghe

12 maart 2014 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7053133)

Zijn dan alle Russischtalige zenders verboden?

zonbron

12 maart 2014 00:58

1 Bijlage(n)

De opmerkelijke 'welbekende' partners van OpenUkraine van Arseniy Yatsenyuk:

_{Black Sea Trust for Regional Cooperation (A Project of the German Marshall Fund)
Chatham House
NATO Information and Documentation Centre
State Department of the United States of America
NED National Endowment for Democracy
Horizon Capital
Swedbank}

Lees meer : http://www.theoccidentalobserver.net...s-disappeared/

Onderstaande afbeelding genomen uit:

http://openukraine.org/en/about/partners

Jan van den Berghe

12 maart 2014 01:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7053150)

De opmerkelijke 'welbekende' partners van OpenUkraine van Arseniy Yatsenyuk:

Wat is daar "opmerkelijk" aan?

zonbron

15 maart 2014 00:51

De westerse reguliere media op zijn best!

:lol:

Telgraph - Paranoia leads Vladimir Putin to the point of no return
_{14 maart 2014}

_{The Russian leader’s personal insecurity will ensure that Crimea falls under his control. Vladimir Putin, at the Winter Paralympics in Sochi, is convinced there is a 'Destroy Russia' project}

_{As Sunday’s referendum, in which the people of Crimea will decide whether to join Russia, approaches, the images on Russian television are astonishing. They are more propagandistic and venomous than anything I can remember even from Soviet times. Breathless presenters whip up hysteria with bloodcurdling stories of atrocities being committed by the “neo-Nazi junta” now governing Ukraine. Overheated “victims” beg Putin to help, kindly Russians offer to give refuge to the terrified people fleeing Ukraine, and menacing music accompanies montages of swastikas, fascist thugs armed with clubs, and black-and-white images of Hitler’s troops and burning villages.

It is all apparently aimed at preparing the public to accept that there may be war, and that Russia will be fighting in a just cause.

...}

:rofl:

edit: oorlog in voorbereiding...

zonbron

15 maart 2014 00:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7053167)

Wat is daar "opmerkelijk" aan?

Nog een opmerkelijke partner:

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1104

zonbron

15 maart 2014 21:07

Heeft Kerry de Amerikaanse bevolking iets gevraagd? Heeft de EU (EC) ons iets gevraagd?

Nee.

Ze sleuren ons moedwillig mee in hun 'nefast' beleid.

_{“If you reduce the lie to a scientific system put it on thick and heavy, and with great effort and sufficient finances scatter it all over the world as the pure truth, you can deceive whole nations for a long time and drive them to slaughter for causes in which they have not the slightest interest.” — Chief French Editor,Behind the Scenes in French Journalism, describing the organization of World War 1 propaganda in France.}

World War 1 All Over Again - The same fools play the same game
door Paul Craig Roberts

Jan van den Berghe

15 maart 2014 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7057191)

Nog een opmerkelijke partner:

De vraag blijft onbeantwoord: wat is er daar "opmerkelijk" aan?

zonbron

15 maart 2014 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7058072)

De vraag blijft onbeantwoord: wat is er daar "opmerkelijk" aan?

Het zijn opnieuw de welbekenden.

Jan van den Berghe

15 maart 2014 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7058077)

Het zijn opnieuw de welbekenden.

Hoezo?

zonbron

15 maart 2014 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7058080)

Hoezo?

Toch duidelijk. We zijn toch niet van gisteren @Jan van den Berghe?

Jan van den Berghe

15 maart 2014 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7058084)

Toch duidelijk. We zijn toch niet van gisteren @Jan van den Berghe?

Neen, er is me niets duidelijk, daar u ook niets uitlegt.

zonbron

15 maart 2014 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7058086)

Neen, er is me niets duidelijk, daar u ook niets uitlegt.

Mijn excuses... mijn fout.

Opnieuw:

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1103
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1104

Jan van den Berghe

15 maart 2014 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7058098)

Mijn excuses... mijn fout.

Ook in uw verwijzingen: geen woord uitleg.

zonbron

15 maart 2014 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7058101)

Ook in uw verwijzingen: geen woord uitleg.

Het is heus geen kwestie van kunnen, maar wel van willen. U begrijpt het wel.

Het is in Uw geval zelfs geen kwestie van door de media gehersenspoeld te zijn, U maakt vrijwillig de keuze het niet te begrijpen, het niet te zien. Waar die oogklepjes niet goed voor zijn...

Maar daar kan ik U niet bij helpen. Sorry.

Jan van den Berghe

15 maart 2014 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7058122)

Nogmaals: als u geen uitleg geeft, valt er ook niets te bekijken om te begrijpen.

zonbron

15 maart 2014 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7058125)

Nogmaals: als u geen uitleg geeft, valt er ook niets te bekijken om te begrijpen.

Goed @Jan van den Berghe. Als U om meer uitleg vraagt, dan ben ik verplicht om daar op in te gaan. Als het dan U niet kan overtuigen of tot nadenken aanzetten, kan het mss voor iemand die meeleest wel van belang zijn.

Ik zal het nog wel eens pogen uit te leggen, in deze draad...

Maar niet nu, sorry.

mvd	17 maart 2014 20:43

Didier Reynders laat weten wat voor een schande het referendum is, vanuit Saudi-Arabië waar hij op de schoot kruipt van de koninklijke familie, die in Bahrein met geweld een vreedzame revolutie neersloeg. Wat voor een groteske grap is dit eigenlijk?

Jan van den Berghe

17 maart 2014 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 7060627)

Net zo grotesk als een Poetin die de Russen van de Krim steunt in hun drang naar zelfbeschikking, maar dat in eigen huis weigert aan bijvoorbeeld de Tsjetsjenen.

mvd	17 maart 2014 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7060807)

Net zo grotesk als een Poetin die de Russen van de Krim steunt in hun drang naar zelfbeschikking, maar dat in eigen huis weigert aan bijvoorbeeld de Tsjetsjenen.

Tsjetsjenië is een autonoom onderdeel van de Russische federatie. Tjsetsjenië was ook al lang voor Poetin deel van Rusland; Dat is allemaal nog iets anders dan wat Sa in Bahrien deed.

Jan van den Berghe

17 maart 2014 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 7060815)

Tsjetsjenië is een autonoom onderdeel van de Russische federatie. Tjsetsjenië was ook al lang voor Poetin deel van Rusland;

En?

De Tsjetsjenen willen een eigen toekomst uitbouwen, weg van de Russische federatie.

De Russen in de Krim willen een eigen toekomst uitbouwen, weg van de Oekraïense staat.

Kortom, u meet met twee maten en twee gewichten. In het ene geval mag het Russische volk in de Krim naar zelfbeschikking streven; in het andere geval is dat dan weer niet toegelaten als het om Tsjetsjenen gaat.

Max van Dietschland

17 maart 2014 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 7060627)

We hebben het hier wel over Reyners die deel uitmaakt van een regime die zelf ook een volk onderdrukt.

mvd	17 maart 2014 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7060827)

En?

De Tsjetsjenen willen een eigen toekomst uitbouwen, weg van de Russische federatie.

De Russen in de Krim willen een eigen toekomst uitbouwen, weg van de Oekraïense staat.

Kortom, u meet met twee maten en twee gewichten. In het ene geval mag het Russische volk in de Krim naar zelfbeschikking streven; in het andere geval is dat dan weer niet toegelaten als het om Tsjetsjenen gaat.

Ik zeg toch nergens dat dat niet toegelaten is?

Echter er is een verschil tussen de Tsjetsjenië dat een autonome republiek is met een gekozen grondwet, binnen de Russische federatie, en SA dat Bahrein binnen valt om betogers neer te slaan.

Jan van den Berghe

17 maart 2014 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 7060855)

Wat is dan wel het verschil? In beide gevallen wordt een opstand gewelddadig neergeslagen en wordt plotseling de soevereiniteit van het volk verworpen.

mvd	17 maart 2014 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7060866)

Wat is dan wel het verschil? In beide gevallen wordt een opstand gewelddadig neergeslagen en wordt plotseling de soevereiniteit van het volk verworpen.

Tsjetsjenië maakt om te beginnen al deel uit van Rusland, Bahrein maakt geen deel uit van Saudi-Arabië. De situatie is in Tsjetsjenië ondertussen wel min of meer genormaliseerd. Dus de houding van Poetin tegenover Tsjetsjenië is toch niet te vergelijken met de houding van SA tegenover Bahrein?

mvd	17 maart 2014 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 7060851)

We hebben het hier wel over Reyners die deel uitmaakt van een regime die zelf ook een volk onderdrukt.

Niet te vergeten: de MR respecteert de territoriale integriteit van Vlaanderen evenmin. Ze roepen op tot referenda in de rand, en eisen grote delen van Vlaams-Brabant op.

Dixie

17 maart 2014 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7060866)

Wat is dan wel het verschil? In beide gevallen wordt een opstand gewelddadig neergeslagen en wordt plotseling de soevereiniteit van het volk verworpen.

SA is Bahrein dan nog helemaal niet binnengevallen de regering daar heeft toen om hulp gevraagd...

Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:16.

Pagina 3 van 7

40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven