Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Vakbonden (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=219)
-   -   Het net rond het ACW sluit zich (https://forum.politics.be/showthread.php?t=183668)

leuri 2 maart 2013 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 6554214)
Dat deel van het verhaal is nog het eenvoudigste om uit te leggen. Het ACW bracht klanten aan bij BACOB, wat werd overgenomen door Dexia Bank. Een onderdeel van de Dexia Holding - maar ACW kreeg dus winstbewijzen in de bank, niet in de holding. En die bank gaat ondertussen door het leven als Belfius.

Dat is inderdaad heel eenvoudig.

ViveLaBelgique 2 maart 2013 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk (Bericht 6554177)
Ik schreef op #41: een simpele vraag : kan er iemand uitleggen waarom Belfius , dat op een massa goedkope spaargelden zit , en goedkope leningen van ECB kan krijgen , ook nog een dure lening van ACW nodig heeft ?

Belfius heeft nood aan extra Tier 1 & Tier 2 kapitaal. Belfius kan geld lenen tegen minder 0.40% op 3 maanden bij andere banken. Ze hebben recent trouwens een 3 jaars lening bij het ECB aan 0.75% grotendeels terugbetaald. Dat is door Jos Clijsters gisteren doorgegeven aan de parlementaire commissie.

De perpetual is een Tier 2 kapitaal volgens de Basel III normen. Het is moeilijk om perpentuals in de markt te plaatsen voor banken. Sinds 2009 is wereldwijd enkel Barclays en nog één bank daar in gelukt. De reden moet je niet ver zoeken. In Nederland is er nu met SNS Reaal een case dat bij de redding van een bank door de overheid de houders van perpetuals al hun centen kwijt zijn. Dergelijke wetgeving en cases zijn ook iets wat de markten zien aankomen.

Enkel het ACW is een steenezel die zich alsmaar blijft stoten aan dezelfde steen. In ruil voor een hoger riciso krijgen ze een hogere rente. Nochtans is er binnen het ACW een afkeer van dat casinokapitalisme.

system 3 maart 2013 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6554319)
Belfius heeft nood aan extra Tier 1 & Tier 2 kapitaal. Belfius kan geld lenen tegen minder 0.40% op 3 maanden bij andere banken. Ze hebben recent trouwens een 3 jaars lening bij het ECB aan 0.75% grotendeels terugbetaald. Dat is door Jos Clijsters gisteren doorgegeven aan de parlementaire commissie.

De perpetual is een Tier 2 kapitaal volgens de Basel III normen. Het is moeilijk om perpentuals in de markt te plaatsen voor banken. Sinds 2009 is wereldwijd enkel Barclays en nog één bank daar in gelukt. De reden moet je niet ver zoeken. In Nederland is er nu met SNS Reaal een case dat bij de redding van een bank door de overheid de houders van perpetuals al hun centen kwijt zijn. Dergelijke wetgeving en cases zijn ook iets wat de markten zien aankomen.

Enkel het ACW is een steenezel die zich alsmaar blijft stoten aan dezelfde steen. In ruil voor een hoger riciso krijgen ze een hogere rente. Nochtans is er binnen het ACW een afkeer van dat casinokapitalisme.

In ieder geval wordt het nu wel stilaan duidelijk dat het ACW juridisch geen enkele fout heeft begaan. De zoveelste slag in het water dus voor de NVA die er louter op uit is de christelijke zuil te beschadigen met het oog op de verkiezingen van 2014.

In de 7de Dag voerde Diamant Jan (Jambon) weer het hoge woord voor de NVA in dit verband. Niet meer veel zinnigs meer te zeggen die man zo te zien. Overigens, zou ik wel eens willen weten hoeveel Euro's dit postuur achterover heeft geslagen als voorzitter van de fameuze en vooral dubieuze 'Antwerpse diamantclub'.

quercus 3 maart 2013 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 6555244)
In ieder geval wordt het nu wel stilaan duidelijk dat het ACW juridisch geen enkele fout heeft begaan. De zoveelste slag in het water dus voor de NVA die er louter op uit is de christelijke zuil te beschadigen met het oog op de verkiezingen van 2014.

In de 7de Dag voerde Diamant Jan (Jambon) weer het hoge woord voor de NVA in dit verband. Niet meer veel zinnigs meer te zeggen die man zo te zien. Overigens, zou ik wel eens willen weten hoeveel Euro's dit postuur achterover heeft geslagen als voorzitter van de fameuze 'Antwerpse diamantclub'.

EEN TSUNAMI Euro's waarmee de armlastige federale regering "een beetje geholpen" zou kunnen worden. Als ze braaf zijn, wel te verstaan. Daarmee zal N-VA dan de federale regering lekker chanteren wanneer, onder druk van de EU-Commissie, de traditio's opnieuw zullen moeten bezuinigen. :-D

system 3 maart 2013 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6555258)
EEN TSUNAMI Euro's waarmee de armlastige federale regering "een beetje geholpen" zou kunnen worden. Als ze braaf zijn, wel te verstaan. Daarmee zal N-VA dan de federale regering lekker chanteren wanneer, onder druk van de EU-Commissie, de traditio's opnieuw zullen moeten bezuinigen. :-D

Is Diamant Jan (Jambon) dan weer uitgenodigd op een mooie bruiloft bij de Indische diamantairs? En wordt zijn vliegtuigreis dan weer betaald door zijn milde multimiljonaire Indische vrienden? Hij zal zeker ook weer (verdoken dan) een klein Koh-I -Nur ten geschenke krijgen. 'Voor bewezen diensten', zo heet het dan.

fonne 3 maart 2013 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 6555244)
In ieder geval wordt het nu wel stilaan duidelijk dat het ACW juridisch geen enkele fout heeft begaan. De zoveelste slag in het water dus voor de NVA die er louter op uit is de christelijke zuil te beschadigen met het oog op de verkiezingen van 2014.

Corrupt tot op de draad, die hele ACW-maffia. Natuurlijk heeft ACW de boel belazerd in samenwerking met de ACW-mollen in de regering en in het bestuur van de Belfius bank. De ARCO-affaire heeft al aangetoond dat je perfect legaal risicovolle aandelen uit een frauduleus failliet kunt omzetten in staatsgaranties, dus wat maakt het uit of ACW volgens de wet heeft gehandeld of niet? ACW maakt de wet op haar eigen maat als het zo uitkomt. In ieder geval, ik ga morgen naar het lokale bankkantoor om er een marktconforme rente op mijn spaargeld te eisen. 7,75% risicovrij, anders is het njet.
Dat Vanackere als minister van Financiên komt rondbazuinen dat hij niets wist van de deal van zijn eigen staatsbank met zijn eigen ACW-belastingsontwijkingsvehikel is zo ongeloofwaardig dat in eender welk democratisch bestuurd land die man al lang ontslagen zou zijn.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 6555244)
In de 7de Dag voerde Diamant Jan (Jambon) weer het hoge woord voor de NVA in dit verband. Niet meer veel zinnigs meer te zeggen die man zo te zien. Overigens, zou ik wel eens willen weten hoeveel Euro's dit postuur achterover heeft geslagen als voorzitter van de fameuze en vooral dubieuze 'Antwerpse diamantclub'.

Tot nader order nul Euro, maar het staat je vrij iets anders aan te tonen.

fonne 3 maart 2013 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 6555262)
Is Diamant Jan (Jambon) dan weer uitgenodigd op een mooie bruiloft bij de Indische diamantairs?

Dat zou best kunnen natuurlijk. Indiërs nodigen bij een bruiloft zowat de halve wereld uit.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 6555262)
En wordt zijn vliegtuigreis dan weer betaald door zijn milde multimiljonaire Indische vrienden?

Ik neem aan dat je het ticketje kunt tonen om dat te bewijzen?
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 6555262)
Hij zal zeker ook weer (verdoken dan) een klein Koh-I -Nur ten geschenke krijgen. 'Voor bewezen diensten', zo heet het dan.

Waarom zou dat een kleintje geweest zijn? Denkt gij dat madam Jambon content zou zijn met een miniatuurtje. Vrouwen willen het echte spul:lol:

Maar al dat neemt nog altijd niet weg dat het ACW een door en door corrupte grote onderneming is die via haar zetbazen in de regering, bij het gerecht, bij de overheidsinstellingen, bij de BBI, .. op alle mogelijke manieren profiteert van het zweet van de Vlaamse arbeider.

ViveLaBelgique 3 maart 2013 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 6555277)
Corrupt tot op de draad, die hele ACW-maffia. Natuurlijk heeft ACW de boel belazerd in samenwerking met de ACW-mollen in de regering en in het bestuur van de Belfius bank. De ARCO-affaire heeft al aangetoond dat je perfect legaal risicovolle aandelen uit een frauduleus failliet kunt omzetten in staatsgaranties, dus wat maakt het uit of ACW volgens de wet heeft gehandeld of niet?

Kan jij één politieke partij noemen uit meerderheid of oppositie die durft te stellen dat de overheidsgarantie voor Arco vennoten vernietigd moet worden ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 6555277)
ACW maakt de wet op haar eigen maat als het zo uitkomt. In ieder geval, ik ga morgen naar het lokale bankkantoor om er een marktconforme rente op mijn spaargeld te eisen. 7,75% risicovrij, anders is het njet.
Dat Vanackere als minister van Financiên komt rondbazuinen dat hij niets wist van de deal van zijn eigen staatsbank met zijn eigen ACW-belastingsontwijkingsvehikel is zo ongeloofwaardig dat in eender welk democratisch bestuurd land die man al lang ontslagen zou zijn.

Tot nader order nul Euro, maar het staat je vrij iets anders aan te tonen.

Ik kan je wat perpetuals van SNS Reaal aanbevelen. Die kan je vinden op de OTC markt en zeg geven nog een veel beter rendement.

fonne 3 maart 2013 13:13

C
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6554319)
Belfius heeft nood aan extra Tier 1 & Tier 2 kapitaal. Belfius kan geld lenen tegen minder 0.40% op 3 maanden bij andere banken. Ze hebben recent trouwens een 3 jaars lening bij het ECB aan 0.75% grotendeels terugbetaald. Dat is door Jos Clijsters gisteren doorgegeven aan de parlementaire commissie.

De perpetual is een Tier 2 kapitaal volgens de Basel III normen. Het is moeilijk om perpentuals in de markt te plaatsen voor banken. Sinds 2009 is wereldwijd enkel Barclays en nog één bank daar in gelukt. De reden moet je niet ver zoeken. In Nederland is er nu met SNS Reaal een case dat bij de redding van een bank door de overheid de houders van perpetuals al hun centen kwijt zijn. Dergelijke wetgeving en cases zijn ook iets wat de markten zien aankomen.

Enkel het ACW is een steenezel die zich alsmaar blijft stoten aan dezelfde steen. In ruil voor een hoger riciso krijgen ze een hogere rente. Nochtans is er binnen het ACW een afkeer van dat casinokapitalisme.

Belfius betaalt aan ACW 110 Miljoen Euro dat het niet heeft en leent dat dan terug van het ACW om het niet meteen te moeten betalen aan een extravagante rentevoet. En jij probeert dat voor tier-2 kapitaal te laten doorgaan? Ik voel de volgende bankencrisis al aankomen.

fonne 3 maart 2013 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6555282)
Kan jij één politieke partij noemen uit meerderheid of oppositie die durft te stellen dat de overheidsgarantie voor Arco vennoten vernietigd moet worden ?

De N-VA.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6555282)
Ik kan je wat perpetuals van SNS Reaal aanbevelen. Die kan je vinden op de OTC markt en zeg geven nog een veel beter rendement.

Juist ja, de failliete Ollandse bank die net door de Nederlandse overheid is genationaliseerd. Bedankt voor de tip hoor, ik heb er alle vertrouwen in:twisted:

https://twitter.com/gertdemesure/sta...95150961549312

ViveLaBelgique 3 maart 2013 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 6555284)
Belfius betaalt aan ACW 110 Miljoen Euro dat het niet heeft en leent dat dan terug van het ACW om het niet meteen te moeten betalen aan een extravagante rentevoet. En jij probeert dat voor tier-2 kapitaal te laten doorgaan? Ik voel de volgende bankencrisis al aankomen.

ACW leent het geld niet terug. Ze schrijven er mee in op een perpetual. Als je naar de kamercommissie van vrijdag hebt gezien zou je het weten. Het is met goedkeuring van de NBB en is al getoest aan de nieuwe Basel III normen om tot Tier-2 kapitaal te mogen behoren. De vorige winstbewijzen waren vreemd vermogen op de balans van Belfius.

Die rentevoet is helemaal niet extravagant. Als je een extravagante rentevoet wil zien op perpetuals neem deze van SNS Reaal maar eens onder de loep.

ViveLaBelgique 3 maart 2013 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 6555286)
De N-VA.

Zelfs Bart De Wever stelt openlijk dat de overheidsgarantie voor de Arco vennoten moet blijven als het ACW niet aan haar verplichtingen kan voldoen.

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=123
uit het topic:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=161350

Lees ook eens wat op 10.11.2011 stelde en nog steeds een brand actueel vraag is waar bepaalde politieke partijen blijven hypocriet mee omgaan:

http://forum.politics.be/showpost.ph...3&postcount=57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 6555286)
Juist ja, de failliete Ollandse bank die net door de Nederlandse overheid is genationaliseerd. Bedankt voor de tip hoor, ik heb er alle vertrouwen in:twisted:

https://twitter.com/gertdemesure/sta...95150961549312

SNS Reaal is inderdaad onteigend en de aandeelhouders en houders van perpetuals kunnen fluiten naar hun geld. Dit is dankzij de interventiewet die Nederland einde vorig jaar er heeft doorgeduwd is. Die interventiewet is getoetst met de EU en zal als model dienen voor de andere lidstaten.

Als Belfius opnieuw kapitaal nodig heeft en dit enkel kan vinden bij de overheid kunnen de houders van perpetuals fluiten naar hun interest. Als een nationalisatie nodig blijkt kunnen ze ook fluiten naar hun kapitaal. Een SNS Reaal scenario voor Belfius is nog steeds niet uitgesloten.

Vrijheideerst 3 maart 2013 13:36

Zelfs Miet Smet valt NVA aan, vivelalanddatergeenis.

fonne 3 maart 2013 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6555292)
ACW leent het geld niet terug. Ze schrijven er mee in op een perpetual. Als je naar de kamercommissie van vrijdag hebt gezien zou je het weten. Het is met goedkeuring van de NBB en is al getoest aan de nieuwe Basel III normen om tot Tier-2 kapitaal te mogen behoren. De vorige winstbewijzen waren vreemd vermogen op de balans van Belfius.

Onzin natuurlijk. Belfius krijgt een cadeau van 110 miljoen Euro in ruil voor waardeloos geworden winstbewijzen, en leent dat geld terug aan Belfius omdat Belfius niet zomaar 110 miljoen uit de kas kon toveren. De frauduleuze manier waarop men dat tracht voor te stellen interesseert me niet. Het is een blijft een achterbakse deal waarmee ACW een eeuwigdurend cadeautje krijgt van een staatsbank op kosten van alle belastingsbetalers.
En dat terwijl de minister van financiên weigert om als verantwoordelijke voor de staatsbank het nodige toezicht uit te oefenen, of toch op zijn minst voorwendt dat hij dat doet.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6555292)
Die rentevoet is helemaal niet extravagant. Als je een extravagante rentevoet wil zien op perpetuals neem deze van SNS Reaal maar eens onder de loep.

Je bedoelt dat Belfius dezelfde weg opgaat als SNS Reaal? Maar wie gaat Belfius dan nationaliseren als het misloopt?

ViveLaBelgique 3 maart 2013 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 6555309)
Onzin natuurlijk. Belfius krijgt een cadeau van 110 miljoen Euro in ruil voor waardeloos geworden winstbewijzen, en leent dat geld terug aan Belfius omdat Belfius niet zomaar 110 miljoen uit de kas kon toveren.

Belfius had naar mijn mening beter de winstbewijzen geforfaiteerd. Als je gisteren naar Jos Clijsters had geluisterd dan wist je dat Belfius vlot kon lenen op 3 maanden aan 0.40% op de interbanken markt.

Belfius heeft voldoende geld in kas maar heeft wel nood aan kapitaal.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 6555309)
De frauduleuze manier waarop men dat tracht voor te stellen interesseert me niet. Het is een blijft een achterbakse deal waarmee ACW een eeuwigdurend cadeautje krijgt van een staatsbank op kosten van alle belastingsbetalers.
En dat terwijl de minister van financiên weigert om als verantwoordelijke voor de staatsbank het nodige toezicht uit te oefenen, of toch op zijn minst voorwendt dat hij dat doet.

Het ACW had beter het pad van haute finance beter definitief verlaten en niet gekozen om hun geld in een perpetual te steken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 6555309)
Je bedoelt dat Belfius dezelfde weg opgaat als SNS Reaal? Maar wie gaat Belfius dan nationaliseren als het misloopt?

Hoogstwaarschijnlijk zal Belfius niet groot genoeg zijn om door het aangekondigde resolutiemechanisme van de ECB onteigend te worden. De privé zal ook geen intresse hebben.

Politici willen niet de rol waarnemen van de kanarie en een steenkoolmijn door publiek paniek te zaaien omtrent Belfius.

system 3 maart 2013 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 6555281)
Dat zou best kunnen natuurlijk. Indiërs nodigen bij een bruiloft zowat de halve wereld uit.

Ik neem aan dat je het ticketje kunt tonen om dat te bewijzen?

Waarom zou dat een kleintje geweest zijn? Denkt gij dat madam Jambon content zou zijn met een miniatuurtje. Vrouwen willen het echte spul:lol:

Maar al dat neemt nog altijd niet weg dat het ACW een door en door corrupte grote onderneming is die via haar zetbazen in de regering, bij het gerecht, bij de overheidsinstellingen, bij de BBI, .. op alle mogelijke manieren profiteert van het zweet van de Vlaamse arbeider.

Hoor eens aan, hoor eens aan. Een partijslaaf van de NVA, de partij van de bazen, de het opneemt voor het zogenaamde 'zweet van de Vlaamse arbeider'. Schijnheiliger kan nog maar moeilijker.

Bob 3 maart 2013 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6554025)
Het betreft geen lening. Het gaat over een perpetual die onder de Basel III normen valt van Tier 2 capital.

En wanneer kan Belfius ze aflossen ?

fonne 3 maart 2013 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 6555341)
Hoor eens aan, hoor eens aan. Een partijslaaf van de NVA, de partij van de bazen, de het opneemt voor het zogenaamde 'zweet van de Vlaamse arbeider'. Schijnheiliger kan nog maar moeilijker.

ik bedoelde natuurlijk: mijn zweet:lol:

Bob 3 maart 2013 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 6555244)
In ieder geval wordt het nu wel stilaan duidelijk dat het ACW juridisch geen enkele fout heeft begaan. De zoveelste slag in het water dus voor de NVA die er louter op uit is de christelijke zuil te beschadigen met het oog op de verkiezingen van 2014.

In de 7de Dag voerde Diamant Jan (Jambon) weer het hoge woord voor de NVA in dit verband. Niet meer veel zinnigs meer te zeggen die man zo te zien. Overigens, zou ik wel eens willen weten hoeveel Euro's dit postuur achterover heeft geslagen als voorzitter van de fameuze en vooral dubieuze 'Antwerpse diamantclub'.

Hetgeen nog duidelijker wordt, is dat er achter de rug van de belastingsbetaler dik gefoefeld is.

Pericles 3 maart 2013 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 6555309)
Onzin natuurlijk. Belfius krijgt een cadeau van 110 miljoen Euro in ruil voor waardeloos geworden winstbewijzen, en leent dat geld terug aan Belfius omdat Belfius niet zomaar 110 miljoen uit de kas kon toveren. De frauduleuze manier waarop men dat tracht voor te stellen interesseert me niet. Het is een blijft een achterbakse deal waarmee ACW een eeuwigdurend cadeautje krijgt van een staatsbank op kosten van alle belastingsbetalers.
En dat terwijl de minister van financiên weigert om als verantwoordelijke voor de staatsbank het nodige toezicht uit te oefenen, of toch op zijn minst voorwendt dat hij dat doet.

Je bedoelt dat Belfius dezelfde weg opgaat als SNS Reaal? Maar wie gaat Belfius dan nationaliseren als het misloopt?


Als ik het goed begrijp werd , mocht ik aandeelhouder van Dexia zijn geweest , mijn winst eerst afgeroomd door iemand met "winstbewijzen " , terwijl ik het risico liep en hij niet.
En dit , terwijl ik als aandeelhouder niet eens mocht weten dat er iemand was die mijn winsten eerst ging afromen. :-D


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:28.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be