Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Hebben de vakbonden teveel macht? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=4088)

alpina 25 juni 2003 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chill
Trouwens als de vakbonden teveel macht zouden hebben, zouden er niet zoveel ontslagen vallen!
Dat is de logica zelve.
Ik zou zelfs zeggen: Meer macht aan de vakbonden !!!!!

De logica zelve??

Je moet je eens in de plaats stellen van de vakbonden!

Wat is hun eerste doel? Zo veel mogelijk aanhang krijgen!

Hoe doe je dat? Door efficient te besturen? Neen, want efficient bestuur hangt niet noodzakelijk samen met de wil van degenen waar ze al hun macht vandaan halen, de werknemers! Als de vakbonden meer macht hadden werkte er hoogstwaarschijnlijk nog veel meer volk bij de NMBS maar wel nog veel minder efficienter en verlieslatender! Is het daar waar we naar toe willen? De NMBS een opvangcentrum laten worden voor iedereen die niet weet wat te doen? Ik nam vandaag de trein, daar stonden 4(vier!) controleurs in die trein!!! Wat een efficientie denk ik dan. :?

Jo Laweit 25 juni 2003 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chill
Trouwens als de vakbonden teveel macht zouden hebben, zouden er niet zoveel ontslagen vallen!
Dat is de logica zelve.
Ik zou zelfs zeggen: Meer macht aan de vakbonden !!!!!

De logica zelve??

Je moet je eens in de plaats stellen van de vakbonden!

Wat is hun eerste doel? Zo veel mogelijk aanhang krijgen!

Hoe doe je dat? Door efficient te besturen? Neen, want efficient bestuur hangt niet noodzakelijk samen met de wil van degenen waar ze al hun macht vandaan halen, de werknemers! Als de vakbonden meer macht hadden werkte er hoogstwaarschijnlijk nog veel meer volk bij de NMBS maar wel nog veel minder efficienter en verlieslatender! Is het daar waar we naar toe willen? De NMBS een opvangcentrum laten worden voor iedereen die niet weet wat te doen? Ik nam vandaag de trein, daar stonden 4(vier!) controleurs in die trein!!! Wat een efficientie denk ik dan. :?

Ja maar hoevéél van die 4 waren aan t'werk..... :roll:
als gij bij t'spoor werkt en ge wilt u verplaatsen van punt a naar punt b gaat ge toch de goedkoopste manier kiezen, namelijk in uniform & gratis :wink:

Tantist 25 juni 2003 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert
Volgend weekend worden 20.000 jongeren gegijzeld door de spoorwegstaking. Is een dergelijke vakbondsactie verantwoord, of maken de vakbonden hier misbruik van hun machtspositie? Hebben ze dat recht, of wordt het tijd de wet Le Chapelier terug in te voeren?

Teveel macht? Daar kan over getwist worden, maar wees maar zeker dat ze niet geliefd zullen zijn bij die 20.000 jongeren...

alpina 25 juni 2003 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Laweit
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chill
Trouwens als de vakbonden teveel macht zouden hebben, zouden er niet zoveel ontslagen vallen!
Dat is de logica zelve.
Ik zou zelfs zeggen: Meer macht aan de vakbonden !!!!!

De logica zelve??

Je moet je eens in de plaats stellen van de vakbonden!

Wat is hun eerste doel? Zo veel mogelijk aanhang krijgen!

Hoe doe je dat? Door efficient te besturen? Neen, want efficient bestuur hangt niet noodzakelijk samen met de wil van degenen waar ze al hun macht vandaan halen, de werknemers! Als de vakbonden meer macht hadden werkte er hoogstwaarschijnlijk nog veel meer volk bij de NMBS maar wel nog veel minder efficienter en verlieslatender! Is het daar waar we naar toe willen? De NMBS een opvangcentrum laten worden voor iedereen die niet weet wat te doen? Ik nam vandaag de trein, daar stonden 4(vier!) controleurs in die trein!!! Wat een efficientie denk ik dan. :?

Ja maar hoevéél van die 4 waren aan t'werk..... :roll:
als gij bij t'spoor werkt en ge wilt u verplaatsen van punt a naar punt b gaat ge toch de goedkoopste manier kiezen, namelijk in uniform & gratis :wink:

Mensen van het spoor zijn zelden aan het werk maar worden wel betaald! :oops: Sorry ik liet me even gaan! Ja, die mensen waren wel degelijk aan het "werken", de ene controleerde de kaartjes, de andere babelde wat door de "intercom" en de 2 anderen liepen om bizarre redenen constant rond.

S. 25 juni 2003 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chill
Trouwens als de vakbonden teveel macht zouden hebben, zouden er niet zoveel ontslagen vallen!
Dat is de logica zelve.
Ik zou zelfs zeggen: Meer macht aan de vakbonden !!!!!

Pff, U neemt al aan dat die 10.000 ontslagen er komen. U vergeet ook dat in het plan van Vinck het grootste stuk natuurlijk zal afvloeien.

Be 29 juni 2003 10:18

vakbonden hebben te veel macht , zij mogen ten eerste al niks met politiek te maken hebben

Welvaart&Veiligheid 29 juni 2003 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert
:!: Het gaat me niet zozeer om de komende spoorwegstaking, maar om de rol van de vakbonden in het algemeen :!:

Sterke vakbonden zijn een goede zaak. Zonder sterke vakbonden zou de welvaartspositie van de werkende bevolking er heel wat slechter uit zien. Kijk maar eens naar de toestand in Groot-Brittannië.

boer_bavo 29 juni 2003 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Welvaart&Veiligheid
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert
:!: Het gaat me niet zozeer om de komende spoorwegstaking, maar om de rol van de vakbonden in het algemeen :!:

Sterke vakbonden zijn een goede zaak. Zonder sterke vakbonden zou de welvaartspositie van de werkende bevolking er heel wat slechter uit zien. Kijk maar eens naar de toestand in Groot-Brittannië.

Ik kijk naar de toestand in Groot-Brittannië. Met welke toestand moet ik die nu vergelijken? Met die in Vlaanderen, waar bijna de helft van het GNP afhankelijk is van de Antwerpse haven?
Of met Noord-Frankrijk en Wallonië, waar ook sterke vakbonden zijn?

schaveiger 29 juni 2003 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Welvaart&Veiligheid
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert
:!: Het gaat me niet zozeer om de komende spoorwegstaking, maar om de rol van de vakbonden in het algemeen :!:

Sterke vakbonden zijn een goede zaak. Zonder sterke vakbonden zou de welvaartspositie van de werkende bevolking er heel wat slechter uit zien. Kijk maar eens naar de toestand in Groot-Brittannië.

Vakbonden zijn er inderdaad nodig om de werknemers te bij te staan.
Maar de laatste jaren veranderdt de wereldeconomie gestadig en die vakbonden van bij ons volgen gewoon de trend niet. Ze blijven halstarrig vasthouden aan hun logika van 30 jaar geleden, met als gevolg dat ze hun leden niet meer verdedigen maar alleen nog hun eigen voortbestaan.

Openbare bedrijven zoals de Post of de NMBS zijn daar ook het slachtoffer van en moeten willens nillens mee met die ekonomische gegevens. Staken werdt vroeger aangewend als laatste aktiemiddel, nu is het meestal het eerste.
Een sterke vakbond moet een positieve ondersteuning zijn niet alleen voor de werknemers maar ook voor de werkgevers.
Toen De Croo in zijn tijd de Sabena afslankte met 3000 man schreeuwden ze moord en brand gedurende weken.
Toen Dehaene enige tijd later er 3000 binnenhaalde (ik laat u gissen langs welke weg) hoorde je geen kik. Toch waren de financien van de Sabena toen ook belabberd.

Stakingsrecht moet blijven, gijzelingen niet. Dus zouden die "sterke" maar niet "snuggere" vakbonden er beter aan doen wat meer fantasie in hun akties in te brengen, maar dat zullen we van de huidige generatie "leiders" niet moeten verwachten.

PO 2 juli 2003 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC
Vanop www.socialisme.be :

LSP-jongeren zijn solidair met de stakende spoorarbeiders

De jongeren van de Linkse Socialistische Partij ondersteunt volledig de oproep voor een 24u staking bij de NMBS op 29 en 30 juni. Dit is niet alleen een actie om de verworvenheden en belangen van het personeel te verdedigen, maar eveneens voor het behoud van de NMBS als openbare dienst, en dat belangt iedereen aan!

De herstructureringsplannen die nu op tafel liggen zijn niets meer dan een voorbereiding op de -gedeeltelijke - privatisering van de NMBS. De productiviteit met 30% opdrijven terwijl de spoorlieden nog 620.000 achterstallige rust- en verlofdagen staan hebben en ondertussen ook nog eens besparen op onderhoud en materieel is spelen met mensenlevens. Bart Vandersteene
Woordvoerder LSP

Staken tot der dood!
België, apenland waar mensen elkaar beduvelen. De NMPS is de Waalse spoorduivel die niets onverlet laat om miljarden euro's belastingsgeld te blijven weggooien voor enkele reizigers per dag.
Privatiseren die tent, pardon, alle staatsinstellingen privatiseren is de enige goede keuze.
Met uitzondering van de gezondheids- en de welzijnszorg deze moet totaal in Vlaamse en Waalse handen komen en uit de klauwen van de zuilen.

Het Communisme is dood en het Socialisme stervende, alleen weten ze het zelf nog niet, maar dat komt wel.

ossaert 2 juli 2003 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert
Volgend weekend worden 20.000 jongeren gegijzeld door de spoorwegstaking. Is een dergelijke vakbondsactie verantwoord, of maken de vakbonden hier misbruik van hun machtspositie? Hebben ze dat recht, of wordt het tijd de wet Le Chapelier terug in te voeren?

Gegijzeld? wat een woord!! De staking was op tijd aangekondigd, en tenzij voor wie op dat festival tot in de vroege uurtjes wil rondhangen is er geen probleem! Niemand is verplicht daar tot de vroege uurtjes rond te hangen: werkelegenheid is belangriker dan de 3 of 4 laatste rockliedjes, haschisch en bier We hebben dat festival ook al weten aanhalen als een geldige reden voor de leerlingen om de proclamaties te boycotten...
FF serieus toch blijven, hé!

Citaat:

"De Wet le Chapelier van 1791 verbiedt iedere bijeenkomst van ambachtslui, zowel van patroons als van werklieden ,evenals iedere vereniging en ieder verbond.
Op het vlak van het loon voorziet de wet dat 'de patroon op zijn woord wordt geloofd!".

1. Ik ga zelf niet naar rockfestivals en heb niets met cannabis. Ik haalde het festival gewoon aan als voorbeeld van een, toegegeven, in mijn ogen onverantwoorde vakbondsactie. Het waren overigens niet alleen de festivalgangers die, jawel, gegijzeld werden, maar ook pendelaars en toeristen. Ikzelf ben maandag ook niet thuis geraakt na een weekendje bij mijn ouders en heb een dag werk moeten laten schieten. En ja, tuurlijk had ik ook zondagavond op tijd kunnen vertrekken, maar dat doe je niet op je moeders verjaardag. En nee, ik heb geen auto, laat staan een rijbewijs, dus ik ben goeddeels afhankelijk van het openbaar vervoer; mag ik me dan gegijzeld voelen?

2. Ik weet niet wat u op Le Chapelier wilde antwoorden (vast iets gemeens, aan de rest van uw tekstje te zien), maar laat me wel duidelijk stellen dat het om een vraag ging, om de tegenstelling met het 'goed recht' van een dergelijke actie aan te geven. Ik ben dus geen voorstander van die wet!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:54.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be