Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   de buskwestie....nu gaan we het eens zien (https://forum.politics.be/showthread.php?t=177777)

Scorpio 9 mei 2014 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7132314)
en de belgen mogen de werkloosheidsvergoedingen van de ontslagen werknemers van Van Hool betalen.

Er wordt bij Van Hool niemand ontslagen, er wordt nog steeds door de directie duidelijk gesteld dat de werkgelegenheid in België niet zal dalen. De afgelopen maanden heeft Van Hool in Koningshooikt zelfs volop nieuwe mensen aangeworven (en dat terwijl de fabriek in Macedonië al volop draaide). Er wordt enkel gesteld dat de fabriek in Koningshooikt niet verder zal worden uitgebreid en dat de groei zal komen van de Macedonische fabriek. Dat wil niet zeggen dat deze ontwikkeling geruststellend of positief is, en ook niet dat de loonkost in België niet te hoog is, maar het plaatst de dingen toch wat meer in perspectief dan wat geschreeuw...

Wat we nu bij Van Hool zien is trouwens ook niet een zuiver Belgisch gegeven. Van Hool volgt gewoon z'n buitenlandse concurrenten, die jaren geleden al fabrieken in lageloonlanden geopend hebben.

Scorpio 9 mei 2014 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7132547)
De Franse busmaatschappijen worden op een elegante, typisch Franse manier "verplicht" om Franse bussen te kopen.

Ah? En hoe is dat dan? Want voor zover ik weet rijden in Frankrijk een pak Mercedes, MAN, Solaris en zelfs Van Hool-bussen rond in het openbaar vervoer hoor.

quercus 9 mei 2014 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6364529)
Als men dan toch verplicht om op europees niveau aanbestingen te vragen, dan moet men eerst de sociale bijdragen op europees niveau ook gelijkstellen. Wat we tegenwoordig meemaken - ook met de oost-europese landen - is zuivere concurrentievervalsing.

Daar en ik het nu eens 200 % mee eens!

chris k 9 mei 2014 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7132572)
Van Hool werkt dus ook in Macedonië.
Dat is 100 X beter dan in China.
Steeds meer bedrijven verhuizen naar O. Europa.
Eén van de redenen is dat ze ginder méér bekwame techniekers vinden.
Hier denken veel brave ouders nog altijd dat hun zoontjes moet Latijn & Grieks leren.
Over 10 jaar zullen techniekers hier geld verdienen als slijk.
Eén voorbeeld: kijk eens naar het loon dat je betaalt bij een "officiële" garagist...

De bekwame techniekers van wie kregen ze opleiding?

Van ex- GM Belgium personeel....

Boduo 9 mei 2014 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio (Bericht 7132577)
Ah? En hoe is dat dan? Want voor zover ik weet rijden in Frankrijk een pak Mercedes, MAN, Solaris en zelfs Van Hool-bussen rond in het openbaar vervoer hoor.

Een Van Hool bus herken je aan de naam Van Hool
Mercedes, MAN, enz, zijn de namen v.d. motoren.

Boduo 9 mei 2014 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7132297)
Wie een vrije markt wil, moet er consequent in zijn.

In een vrije markt moeten ook de sociale wetgevingen & BTW tarieven gelijk zijn.
Zéker in de EU !!!

Boduo 9 mei 2014 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chris k (Bericht 7132788)
De bekwame techniekers van wie kregen ze opleiding?

Van ex- GM Belgium personeel....

OK.
Dat verandert eigenlijk niets aan de zaak.
Wij hebben HIER ieder jaar meer & meer techniekers te weinig.
Technieker noemt men nu "knelpuntberoep".
Over x aantal jaren zullen we voor bijna alle technische zaken "vreemdelingen" nodig hebben.
We zullen onszelf afhankelijk voelen van die mensen én het ook zijn !!!
Aangenaam vooruitzicht.
Nu, totdaar.
Grieks & Latijn leren is de toekomst...

kelt 9 mei 2014 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7132898)
OK.
Dat verandert eigenlijk niets aan de zaak.
Wij hebben HIER ieder jaar meer & meer techniekers te weinig.
Technieker noemt men nu "knelpuntberoep".
Over x aantal jaren zullen we voor bijna alle technische zaken "vreemdelingen" nodig hebben.
We zullen onszelf afhankelijk voelen van die mensen én het ook zijn !!!
Aangenaam vooruitzicht.
Nu, totdaar.
Grieks & Latijn leren is de toekomst...

idd!

Neem,bijvoorbeeld,eens uw smartphone ter hand en stel met mij vast dat men dit soort toestelletjes in Europa niet meer KAN maken.(en ik bedoel tot op het diepste chip-niveau,iedereen kan deze bvb wel assembleren of in een kartonnen doos stoppen)Het is dus geen kwestie meer van economische overwegingen.Net als "de natuurmensen" ooit in verbijstering keken naar al die geheimzinnige toestelletjes die de Europeanen ooit meebrachten(horloges,pistolen...) zullen wij ons moeten beperken tot het gebruik ervan en er leren mee leven dat we die dingen niet begrijpen....

Op de andere schaal,als men tegenwoordig een echt groot en gesofistikeerd civiel schip wil is men onderhand ook bijna "verplicht" op een Aziatische werf te gaan.Al die techniekers die nodig zijn om zoiets te ontwerpen en bouwen zijn hier bijna weg(er zijn er nog op de werven die cruise-schepen en militaire schepen bouwen,maar ik geef dat geen 20 jaar meer als het zo voort gaat)


....het was echter "economisch verantwoord"....

Gipsy 9 mei 2014 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7132572)
Van Hool werkt dus ook in Macedonië.
Dat is 100 X beter dan in China.
Steeds meer bedrijven verhuizen naar O. Europa.
Eén van de redenen is dat ze ginder méér bekwame techniekers vinden.
Hier denken veel brave ouders nog altijd dat hun zoontjes moet Latijn & Grieks leren.
Over 10 jaar zullen techniekers hier geld verdienen als slijk.
Eén voorbeeld: kijk eens naar het loon dat je betaalt bij een "officiële" garagist...

100 keer beter dan China? Alle grote merken zoals Mercedes, BMW, Cadillac, Ford, Citroen etc worden in China geproduceerd. Net zoals Airbus en Boeing. Binnen enkele jaren concurreert China in Amerika en Europa met zijn eigen vliegtuigen. Bussen zijn misschien interessanter voor Van Hool in Macedonïe te maken maar de onwetendheid over China is hier soms echt pathetisch.

Gwylan 9 mei 2014 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7132927)
100 keer beter dan China? Alle grote merken zoals Mercedes, BMW, Cadillac, Ford, Citroen etc worden in China geproduceerd. Net zoals Airbus en Boeing. Binnen enkele jaren concurreert China in Amerika en Europa met zijn eigen vliegtuigen. Bussen zijn misschien interessanter voor Van Hool in Macedonïe te maken maar de onwetendheid over China is hier soms echt pathetisch.

Airbus geproduceerd in China ?? Voor wat de Airbus Production Sites betreft : http://www.airbus.com/company/aircra...lt/production/

kelt 9 mei 2014 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan (Bericht 7132940)
Airbus geproduceerd in China ?? Voor wat de Airbus Production Sites betreft : http://www.airbus.com/company/aircra...lt/production/

en in China ;-)

http://www.airbus.com/company/worldw...rbus-in-china/

Gipsy 9 mei 2014 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan (Bericht 7132940)
Airbus geproduceerd in China ?? Voor wat de Airbus Production Sites betreft : http://www.airbus.com/company/aircra...lt/production/

Ja dan zijn ze de fabriek in Tianjin vergeten.

Gwylan 9 mei 2014 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 7132950)

Oeps...my mistake. Mijn excuses.

chris k 9 mei 2014 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7132898)
OK.
Dat verandert eigenlijk niets aan de zaak.
Wij hebben HIER ieder jaar meer & meer techniekers te weinig.
Technieker noemt men nu "knelpuntberoep".
Over x aantal jaren zullen we voor bijna alle technische zaken "vreemdelingen" nodig hebben.
We zullen onszelf afhankelijk voelen van die mensen én het ook zijn !!!
Aangenaam vooruitzicht.
Nu, totdaar.
Grieks & Latijn leren is de toekomst...

Het tekort aan techniekers is al meer dan 20 jaar bezig.
Men probeerde dit op te vangen door fel doorgedreven automatisering....en is grondig mislukt.
Vreemdelingen als techniekers is ook al meer dan 20 jaar bezig .....alleen het zijn niet allemaal specialisten .....tussen uitleggen en doen is er héél groot verschil.

één op de 10 vreemden wil werken en die ene werkt dan ook goed de rest......veel blabla.



Ik ben een............................................... .....
Een technieker die zijn heel leven al werkt en nooit geapprecieerd is.
Ik doe mijn job graag en ik doe wat ik wil...en ik lach veel door wat ik zie rondom mij wat mijn collega's techniekers allemaal uitspoken.

Gipsy 9 mei 2014 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan (Bericht 7132955)
Oeps...my mistake. Mijn excuses.

Geen probleem maar ik hoor hier regelmatig misprijzen voor China maar ondertussen zijn ze ons wel op alle vlakken aan het voorbij steken. China is wel het land dat nu wereldwijd de meeste patenten indient, de meeste ingenieurs aflevert. Dat Amerika voorbijsteekt als eerste economische macht. En dat bezig is Afrika en zelfs Europa op te kopen.

Bovendien zitten ze op een berg miljarden en moet Amerika zéér braaf zijn want China is hun grootste uitlener.

Scorpio 9 mei 2014 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7132875)
Een Van Hool bus herken je aan de naam Van Hool
Mercedes, MAN, enz, zijn de namen v.d. motoren.

Nope. Die bouwen ook motoren, dat klopt, maar ook volledige bussen én touringcars. Evobus (met de merken Mercedes-Benz en Setra) en Neoman (met de merken MAN en Neoplan) zijn zowat Van Hool's grootste concurrenten.

Boduo 9 mei 2014 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7132927)
100 keer beter dan China? Alle grote merken zoals Mercedes, BMW, Cadillac, Ford, Citroen etc worden in China geproduceerd. Net zoals Airbus en Boeing. Binnen enkele jaren concurreert China in Amerika en Europa met zijn eigen vliegtuigen. Bussen zijn misschien interessanter voor Van Hool in Macedonïe te maken maar de onwetendheid over China is hier soms echt pathetisch.

Het ergste is dat de EU niet eensgezind is i.v.m. China.
Gelukkig wordt maar een deeltje van die grote automerken door de spleetoogjes gebouwd.
Volvo, BMW, Mercedes produceren hier nog altijd het meest.

Gipsy 9 mei 2014 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7133067)
Het ergste is dat de EU niet eensgezind is i.v.m. China.
Gelukkig wordt maar een deeltje van die grote automerken door de spleetoogjes gebouwd.
Volvo, BMW, Mercedes produceren hier nog altijd het meest.

Volvo is ondertussen het Chinese Geely. En voor alle merken is China de grootste groeimarkt. Onlangs was ik in een klein Chinees stadje ( 4 �* 5 miljoen inwoners), voor hen is dat klein. De parking van het hotel was eerder het autosalon van Genève. Lamborghini's, Ferrari's, Rolls, Bentley, Maserati's etc stonden daar in overvloed. De meest crapuleuze auto's waren BMW en Mercedes maar dan in luxe uitvoeringen die je niet in Europa ziet.

Boduo 9 mei 2014 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7133093)
Volvo is ondertussen het Chinese Geely. En voor alle merken is China de grootste groeimarkt. Onlangs was ik in een klein Chinees stadje ( 4 �* 5 miljoen inwoners), voor hen is dat klein. De parking van het hotel was eerder het autosalon van Genève. Lamborghini's, Ferrari's, Rolls, Bentley, Maserati's etc stonden daar in overvloed. De meest crapuleuze auto's waren BMW en Mercedes maar dan in luxe uitvoeringen die je niet in Europa ziet.

Allemaal juist maar veruit het grootste deel van de écht grote merken produceren in Europa.

Gipsy 10 mei 2014 06:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7133124)
Allemaal juist maar veruit het grootste deel van de écht grote merken produceren in Europa.


http://www.daimler.com/dccom/0-5-715...0-0-0-0-0.html
http://www.bloomberg.com/news/2012-0...n-country.html

http://europe.autonews.com/article/2...uction-by-2018
Volkswagen heeft momenteel reeds 16 fabrieken in China.

http://www.lepoint.fr/auto-addict/ac...814740_683.php
Le site du Wuhan lui offre une capacité de production annuelle de 750.000 unités et il compte se doter d'une quatrième usine avec Dongfeng.

http://article.wn.com/view/2014/04/2...o_5_million_t/

http://editorial.autos.msn.com/blogs...2-a4718955495a


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:26.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be