Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Creatieve boekhoudtechnieken in Kim Geybels' bvba. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=224733)

ViveLaBelgique 24 oktober 2015 16:01

Creatieve boekhoudtechnieken in Kim Geybels' bvba.
 


De balans is vrij opvraagbaar. Haar ondernemingsnummer is 0826.068.430. Uit haar recente balans blijkt dat zij uit haar bvba kapitaal laat ontvluchten naar haar persoon. Dit is een gangbare praktijk bij succesvolle bvba's in het gevolg van de fiscale hervormingen die Elio Di Rupo I doorvoerde.

Kim Geybels is een moneymaker. Eén manier waarop ze belasting ontwijkt is door aan eigen persoon te lenen. Haar bvba leent 63.166 € voor onbepaalde duur aan Kim Geybels tegen een brutorentevoet van 9,2%. Deze rente kan de bvba in kosten nemen om zo de maatstaf van heffing voor de vennootschapsbelasting te minderen.

Xenophon 24 oktober 2015 16:03

Oh, 'arme Kim' is hier dus niet op zijn plaats?

De schoofzak 24 oktober 2015 18:06

Dr. Kim Geybels mag de mijne altijd komen reanimeren, zelfs al zou daartoe geen medische noodzaak voor zijn.

Voor de rest vind ik dat spoedartsen te weinig verdienen.

.

ViveLaBelgique 24 oktober 2015 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7868423)
Voor de rest vind ik dat spoedartsen te weinig verdienen.

Hoeveel schat jij dat een spoedarts verdient ?

Rudy 24 oktober 2015 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7868323)


De balans is vrij opvraagbaar. Haar ondernemingsnummer is 0826.068.430.

Goed om weten. Je kan tegenwoordig de gezondheid historiek van een onderneming opvragen op het internet met je identiteitskaart. Bedankt.

freespirit 24 oktober 2015 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7868426)
Hoeveel schat jij dat een spoedarts verdient ?

Hierbij het gemiddelde loon van de dokter-specialisten in zowel Vlaanderen als Wallonië. Je ziet dat een spoedarts aan een gemiddelde zit van 226.972 euro bruto per jaar. Als ik het omreken naar netto is dat ongeveer 8.000 �* 9.000 euro per maand. Daarbij zou alles inbegrepen zijn.

http://www.vacature.com/carriere/sal...sch-ziekenhuis


Objectief gezien lijkt dat veel, maar hou er rekening mee dat specialisten een loodzware verantwoordelijkheid hebben (het gaat hier rechtstreeks om mensenlevens) en denk er ook aan dat die specialisten beginnen te verdienen vaak als ze medio de dertig zijn. Ze moeten minstens 10 jaar studeren en in het begin krijgen ze een bescheiden 'assistentieloontje'. De werkdruk is vaak onmenselijk en ondanks de officiële beperking zijn shiften van 36 uren aan een stuk geen uitzondering. Het gebruik van peppillen en slikken van amfetamine, in het beste geval het drinken van wat red bulls, is schering en inslag bij beginnende specialisten. Misschien niet verwonderlijk dat het aantal burn-outs en zelfmoorden mede het hoogste ligt bij huisartsen en specialisten.

In vergelijking met een profvoetballer bij een Belgische 'topper' (wat zeer relatief is natuurlijk in onze pintjesliga), die 600.000 bruto schept met nog weinig af te dragen voor de SZ, en voor wie ik eerlijk gezegd minder respect heb, verdient de gemiddelde specialist aan de magere kant. Terwijl die laatste voortdurend een proces boven het hoofd hangt van 'medische blunders', iets dat elke specialist onvermijdelijk ooit wel eens overkomt, als een voetballer een eenvoudige penalty mist is iedereen het de week erop vergeten.

Rudy 24 oktober 2015 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 7868482)
Hierbij het gemiddelde loon van de dokter-specialisten in zowel Vlaanderen als Wallonië. Je ziet dat een spoedarts aan een gemiddelde zit van 226.972 euro bruto per jaar. Als ik het omreken naar netto is dat ongeveer 8.000 �* 9.000 euro per maand. Daarbij zou alles inbegrepen zijn.

http://www.vacature.com/carriere/sal...sch-ziekenhuis


Objectief gezien lijkt dat veel, maar hou er rekening mee dat specialisten een loodzware verantwoordelijkheid hebben (het gaat hier rechtstreeks om mensenlevens) en denk er ook aan dat die specialisten beginnen te verdienen vaak als ze medio de dertig zijn. Ze moeten minstens 10 jaar studeren en in het begin krijgen ze een bescheiden 'assistentieloontje'. De werkdruk is vaak onmenselijk en ondanks de officiële beperking zijn shiften van 36 uren aan een stuk geen uitzondering. Het gebruik van peppillen en slikken van amfetamine, in het beste geval het drinken van wat red bulls, is schering en inslag bij beginnende specialisten. Misschien niet verwonderlijk dat het aantal burn-outs en zelfmoorden mede het hoogste ligt bij huisartsen en specialisten.

In vergelijking met een profvoetballer bij een Belgische 'topper' (wat zeer relatief is natuurlijk in onze pintjesliga), die 600.000 bruto schept met nog weinig af te dragen voor de SZ, en voor wie ik eerlijk gezegd minder respect heb, verdient de gemiddelde specialist aan de magere kant. Terwijl die laatste voortdurend een proces boven het hoofd hangt van 'medische blunders', iets dat elke specialist onvermijdelijk ooit wel eens overkomt, als een voetballer een eenvoudige penalty mist is iedereen het de week erop vergeten.

Op de spoedafdeling lopen er veel sukkels rond; oude dokters met stagiaires.
FS. Je citeert een punctueel probleem, terecht of niet. Er is iets mis met de vrije beroepen, de geconventioneerden of niet. En Geybels zal well een dure vogel zijn.

ViveLaBelgique 24 oktober 2015 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 7868482)
In vergelijking met een profvoetballer bij een Belgische 'topper' (wat zeer relatief is natuurlijk in onze pintjesliga), die 600.000 bruto schept met nog weinig af te dragen voor de SZ, en voor wie ik eerlijk gezegd minder respect heb, verdient de gemiddelde specialist aan de magere kant.

Volgens jouw bron ( www.vacature.com) verdient een spoedarts in Vlaanderen jaarlijks 226.000 € en in Wallonië 125.000 € bruto. Dat vind ik niet aan de magere kant. Hoewel veel spoedartsen verbonden zijn met een ziekenhuis zijn het meestal schijnzelfstandigen. Als ze niet als schijnzelfstandigen te werk konden gaan vielen ze in de hoogste belastingschaal.

freespirit 25 oktober 2015 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7868507)
Volgens jouw bron ( www.vacature.com) verdient een spoedarts in Vlaanderen jaarlijks 226.000 € en in Wallonië 125.000 € bruto. Dat vind ik niet aan de magere kant. Hoewel veel spoedartsen verbonden zijn met een ziekenhuis zijn het meestal schijnzelfstandigen. Als ze niet als schijnzelfstandigen te werk konden gaan vielen ze in de hoogste belastingschaal.

Objectief gezien niet, maar je moet dat vergelijken met de 'verantwoordelijkheid' in de job en de positie binnen een professionele organisatie.

ViveLaBelgique 25 oktober 2015 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 7869208)
Objectief gezien niet, maar je moet dat vergelijken met de 'verantwoordelijkheid' in de job en de positie binnen een professionele organisatie.

Zijn de artsen niet verplicht door de orde van geneesheren om zich te laten verzekeren voor die verantwoordelijkheid ? Met welke posities binnen welke professionele organisaties maak jij de vergelijking ? Ik ben benieuwd naar jouw objectieve beschouwing van deze - naar mijn bescheiden mening - buitensporige kosten. Ik vraag me ook af of een ziekenhuis ergens in de Limburg zoveel spoedartsen constant nodig heeft. Ik vermoed dat het grootste deel van de tijd de artsen op wacht zitten om permanentie waar te nemen. Dat kan ook stresserend zijn maar dat neemt niet weg dat het een verspilling is.

Tavek 25 oktober 2015 21:02

Artsen, en dan vooral spoedartsen, chirurgen, anesthesisten....dragen verantwoordelijkheid over levens.

In tegenstelling tot hedgefundgieren, CEO's, voetballers en ander graaivolk verdienen deze mensen wel degelijk hun salaris. In mijn ogen moeten zij in een maatschappij aan de top staan kwa verdiensten.

freespirit 26 oktober 2015 01:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7869567)
Zijn de artsen niet verplicht door de orde van geneesheren om zich te laten verzekeren voor die verantwoordelijkheid ? Met welke posities binnen welke professionele organisaties maak jij de vergelijking ? Ik ben benieuwd naar jouw objectieve beschouwing van deze - naar mijn bescheiden mening - buitensporige kosten. Ik vraag me ook af of een ziekenhuis ergens in de Limburg zoveel spoedartsen constant nodig heeft. Ik vermoed dat het grootste deel van de tijd de artsen op wacht zitten om permanentie waar te nemen. Dat kan ook stresserend zijn maar dat neemt niet weg dat het een verspilling is.

Zij laten zich inderdaad verzekeren, maar dat neemt niet weg dat zij in bepaalde gevallen nog steeds persoonlijk verantwoordelijk kunnen worden gesteld. En we leven steeds meer in een procescultuur, mensen zullen steeds minder schroom hebben om bepaalde behandelingen en beslissingen van de arts juridisch in vraag te stellen. Meer mondigheid en patiënteninspraak is in principe geen slechte zaak, maar uiteraard maken daar weer bepaalde mensen misbruik van.

Artsen-specialisten stel ik toch op gelijke hoogte met hoger kader binnen een 'normaal' bedrijf. Daar mag dus een mooie verloning tegenover staan.

freespirit 26 oktober 2015 01:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7869572)
Artsen, en dan vooral spoedartsen, chirurgen, anesthesisten....dragen verantwoordelijkheid over levens.

In tegenstelling tot hedgefundgieren, CEO's, voetballers en ander graaivolk verdienen deze mensen wel degelijk hun salaris. In mijn ogen moeten zij in een maatschappij aan de top staan kwa verdiensten.

Dat is 100 % waar, spoedartsen beslissen bijna dagelijks over leven en dood, moeten soms op zeer korte tijd de knoop doorhakken.

Je mag ook de mentale belasting van een geneeskundig beroep niet onderschatten, bijna alle specialisten die ik persoonlijk ken, die worden doorheen hun loopbaan wel eens geconfronteerd met gevallen waarin ze toch piekeren of ze wel de goede beslissing hebben genomen. Daar kunnen ze lang van wakker liggen en ook mentale problemen door krijgen.

Anna List 26 oktober 2015 08:04

t is toch Kim niet die de Belgische bedrijfsfiscaliteit geschreven heeft hé ???

PS, MR, SP-a, Ecolo, OVLD, Groen en CD&V zijn hier verantwoordelijk voor, en na de legislatuur van deze regering komt daar ook N-VA bij.

Anna List 26 oktober 2015 08:05

ps fyi ... als ze haar activiteiten nog in een bvba heeft zitten, dan heeft ze nog een brave boekhouder/fiscalist (lees dan betaalt ze nog belastingen)

ViveLaBelgique 26 oktober 2015 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 7869849)
Zij laten zich inderdaad verzekeren, maar dat neemt niet weg dat zij in bepaalde gevallen nog steeds persoonlijk verantwoordelijk kunnen worden gesteld.

Weinig verzekeringen gaan strafrechtelijke misdrijven dekken. Dat spreekt voor zich.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 7869849)
En we leven steeds meer in een procescultuur, mensen zullen steeds minder schroom hebben om bepaalde behandelingen en beslissingen van de arts juridisch in vraag te stellen. Meer mondigheid en patiënteninspraak is in principe geen slechte zaak, maar uiteraard maken daar weer bepaalde mensen misbruik van.

Die procescultuur en de gevolgen van de mondigheid van de consument brengt ook schade toe aan de reële niet-gesubsidieerde economie en mag nooit een excuus zijn om excessen overheidskosten te vergoelijken.

Koen Geens stuurt nu aan op een fiscale voordeelbehandeling voor rechtsbijstandverzekeringen. Dit is weerom een manifestatie van de procescultuur en de toenemende mondigheid van de burgers.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 7869849)
Artsen-specialisten stel ik toch op gelijke hoogte met hoger kader binnen een 'normaal' bedrijf. Daar mag dus een mooie verloning tegenover staan.

Wat jij een 'mooie verloning' noemt zijn in naar mijn bescheiden mening excessen. Ik weet niet wat jij als een 'normaal' bedrijf aanziet. Graag had ik wat cijfers gekregen van lonen van een hoger kader van wat jij als een 'normaal' bedrijf aanziet.

Maggie De Block heeft recentelijk nog gesteld dat huisartsen een sociale functie hebben. Waarom zou dit niet gelden voor de rest van de sector ?

freespirit 26 oktober 2015 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7869959)
Weinig verzekeringen gaan strafrechtelijke misdrijven dekken. Dat spreekt voor zich.



Die procescultuur en de gevolgen van de mondigheid van de consument brengt ook schade toe aan de reële niet-gesubsidieerde economie en mag nooit een excuus zijn om excessen overheidskosten te vergoelijken.

Koen Geens stuurt nu aan op een fiscale voordeelbehandeling voor rechtsbijstandverzekeringen. Dit is weerom een manifestatie van de procescultuur en de toenemende mondigheid van de burgers.



Wat jij een 'mooie verloning' noemt zijn in naar mijn bescheiden mening excessen. Ik weet niet wat jij als een 'normaal' bedrijf aanziet. Graag had ik wat cijfers gekregen van lonen van een hoger kader van wat jij als een 'normaal' bedrijf aanziet.

Maggie De Block heeft recentelijk nog gesteld dat huisartsen een sociale functie hebben. Waarom zou dit niet gelden voor de rest van de sector ?

Deels ga ik akkoord met je post, zeker wat betreft het uit de spuigaten lopen van de 'procescultuur'. Probleem is dat mensen niets meer aanvaarden: een operatie die wat minder goed uitdraait, is direct de fout van de specialist. Een leerling die buist, is direct de fout van de leerkracht of de school. Moet er een infrastructuurwerk plaatsvinden, dan gaan we toch eerst effe een procesje inspannen ? Op den duur wordt dat onhoudbaar- en onleefbaar !

Wat betreft je houding over verloning van medisch personeel: ik durft nooit beweren dat de inkomsten voor specialisten weinig zijn. Maar ze zijn beter te rechtvaardigen, naar mijn bescheiden mening, dan de buitensporige bedragen die profvoetballers of bepaalde bedrijfsconsultants op hun loonstrookje mogen terugvinden.

Wel moet je een onderscheid maken in de verloning tussen specialisten en gewone huisartsen. Mijn link naar Vacature, sloeg enkel op de arts-specialisten. Gewone huisartsen verdienen vaak veel minder, zelfs een kwart tot een derde van alle huisdokters heeft een loon lager dan dat van een gemiddelde bediende of gespecialiseerde arbeider.

ViveLaBelgique 26 oktober 2015 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 7870044)
Wat betreft je houding over verloning van medisch personeel: ik durft nooit beweren dat de inkomsten voor specialisten weinig zijn. Maar ze zijn beter te rechtvaardigen, naar mijn bescheiden mening, dan de buitensporige bedragen die profvoetballers of bepaalde bedrijfsconsultants op hun loonstrookje mogen terugvinden.

Dat is een manklopende vergelijking. Je tracht de buitensporige bedragen van de gespecialiseerde artsen te vergoelijken door een vergelijking te maken met decadente praktijken van topsport en economische corruptie in de bedrijfswereld.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 7870044)
Wel moet je een onderscheid maken in de verloning tussen specialisten en gewone huisartsen. Mijn link naar Vacature, sloeg enkel op de arts-specialisten. Gewone huisartsen verdienen vaak veel minder, zelfs een kwart tot een derde van alle huisdokters heeft een loon lager dan dat van een gemiddelde bediende of gespecialiseerde arbeider.

Dat klopt. Dat is ook een drijfveer om als arts te specialiseren.

ViveLaBelgique 26 oktober 2015 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 7869895)
ps fyi ... als ze haar activiteiten nog in een bvba heeft zitten, dan heeft ze nog een brave boekhouder/fiscalist (lees dan betaalt ze nog belastingen)

Ze heeft voor zover ik weet geen Luxemburgse of Ierse vennootschap om aan fiscale optimalisatie te doen.

freespirit 26 oktober 2015 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 7870320)
Dat is een manklopende vergelijking. Je tracht de buitensporige bedragen van de gespecialiseerde artsen te vergoelijken door een vergelijking te maken met decadente praktijken van topsport en economische corruptie in de bedrijfswereld.



Dat klopt. Dat is ook een drijfveer om als arts te specialiseren.

Ik vind dat persoonlijk geen buitensporig bedrag om mensenlevens te letten. Wat ik wel buitensporig vind, zijn mannen die miljoenen krijgen om tegen een balletje te trappen of consultants die fortuinen aangeboden krijgen om gebakken lucht te verkopen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:54.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be