Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 oktober 2015, 16:01   #1
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.729
Standaard Creatieve boekhoudtechnieken in Kim Geybels' bvba.



De balans is vrij opvraagbaar. Haar ondernemingsnummer is 0826.068.430. Uit haar recente balans blijkt dat zij uit haar bvba kapitaal laat ontvluchten naar haar persoon. Dit is een gangbare praktijk bij succesvolle bvba's in het gevolg van de fiscale hervormingen die Elio Di Rupo I doorvoerde.

Kim Geybels is een moneymaker. Eén manier waarop ze belasting ontwijkt is door aan eigen persoon te lenen. Haar bvba leent 63.166 € voor onbepaalde duur aan Kim Geybels tegen een brutorentevoet van 9,2%. Deze rente kan de bvba in kosten nemen om zo de maatstaf van heffing voor de vennootschapsbelasting te minderen.
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2015, 16:03   #2
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.354
Standaard

Oh, 'arme Kim' is hier dus niet op zijn plaats?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2015, 18:06   #3
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.189
Standaard

Dr. Kim Geybels mag de mijne altijd komen reanimeren, zelfs al zou daartoe geen medische noodzaak voor zijn.

Voor de rest vind ik dat spoedartsen te weinig verdienen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2015, 18:11   #4
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Voor de rest vind ik dat spoedartsen te weinig verdienen.
Hoeveel schat jij dat een spoedarts verdient ?
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2015, 19:43   #5
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht


De balans is vrij opvraagbaar. Haar ondernemingsnummer is 0826.068.430.
Goed om weten. Je kan tegenwoordig de gezondheid historiek van een onderneming opvragen op het internet met je identiteitskaart. Bedankt.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2015, 19:44   #6
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Hoeveel schat jij dat een spoedarts verdient ?
Hierbij het gemiddelde loon van de dokter-specialisten in zowel Vlaanderen als Wallonië. Je ziet dat een spoedarts aan een gemiddelde zit van 226.972 euro bruto per jaar. Als ik het omreken naar netto is dat ongeveer 8.000 �* 9.000 euro per maand. Daarbij zou alles inbegrepen zijn.

http://www.vacature.com/carriere/sal...sch-ziekenhuis


Objectief gezien lijkt dat veel, maar hou er rekening mee dat specialisten een loodzware verantwoordelijkheid hebben (het gaat hier rechtstreeks om mensenlevens) en denk er ook aan dat die specialisten beginnen te verdienen vaak als ze medio de dertig zijn. Ze moeten minstens 10 jaar studeren en in het begin krijgen ze een bescheiden 'assistentieloontje'. De werkdruk is vaak onmenselijk en ondanks de officiële beperking zijn shiften van 36 uren aan een stuk geen uitzondering. Het gebruik van peppillen en slikken van amfetamine, in het beste geval het drinken van wat red bulls, is schering en inslag bij beginnende specialisten. Misschien niet verwonderlijk dat het aantal burn-outs en zelfmoorden mede het hoogste ligt bij huisartsen en specialisten.

In vergelijking met een profvoetballer bij een Belgische 'topper' (wat zeer relatief is natuurlijk in onze pintjesliga), die 600.000 bruto schept met nog weinig af te dragen voor de SZ, en voor wie ik eerlijk gezegd minder respect heb, verdient de gemiddelde specialist aan de magere kant. Terwijl die laatste voortdurend een proces boven het hoofd hangt van 'medische blunders', iets dat elke specialist onvermijdelijk ooit wel eens overkomt, als een voetballer een eenvoudige penalty mist is iedereen het de week erop vergeten.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2015, 19:53   #7
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Hierbij het gemiddelde loon van de dokter-specialisten in zowel Vlaanderen als Wallonië. Je ziet dat een spoedarts aan een gemiddelde zit van 226.972 euro bruto per jaar. Als ik het omreken naar netto is dat ongeveer 8.000 �* 9.000 euro per maand. Daarbij zou alles inbegrepen zijn.

http://www.vacature.com/carriere/sal...sch-ziekenhuis


Objectief gezien lijkt dat veel, maar hou er rekening mee dat specialisten een loodzware verantwoordelijkheid hebben (het gaat hier rechtstreeks om mensenlevens) en denk er ook aan dat die specialisten beginnen te verdienen vaak als ze medio de dertig zijn. Ze moeten minstens 10 jaar studeren en in het begin krijgen ze een bescheiden 'assistentieloontje'. De werkdruk is vaak onmenselijk en ondanks de officiële beperking zijn shiften van 36 uren aan een stuk geen uitzondering. Het gebruik van peppillen en slikken van amfetamine, in het beste geval het drinken van wat red bulls, is schering en inslag bij beginnende specialisten. Misschien niet verwonderlijk dat het aantal burn-outs en zelfmoorden mede het hoogste ligt bij huisartsen en specialisten.

In vergelijking met een profvoetballer bij een Belgische 'topper' (wat zeer relatief is natuurlijk in onze pintjesliga), die 600.000 bruto schept met nog weinig af te dragen voor de SZ, en voor wie ik eerlijk gezegd minder respect heb, verdient de gemiddelde specialist aan de magere kant. Terwijl die laatste voortdurend een proces boven het hoofd hangt van 'medische blunders', iets dat elke specialist onvermijdelijk ooit wel eens overkomt, als een voetballer een eenvoudige penalty mist is iedereen het de week erop vergeten.
Op de spoedafdeling lopen er veel sukkels rond; oude dokters met stagiaires.
FS. Je citeert een punctueel probleem, terecht of niet. Er is iets mis met de vrije beroepen, de geconventioneerden of niet. En Geybels zal well een dure vogel zijn.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2015, 20:07   #8
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
In vergelijking met een profvoetballer bij een Belgische 'topper' (wat zeer relatief is natuurlijk in onze pintjesliga), die 600.000 bruto schept met nog weinig af te dragen voor de SZ, en voor wie ik eerlijk gezegd minder respect heb, verdient de gemiddelde specialist aan de magere kant.
Volgens jouw bron ( www.vacature.com) verdient een spoedarts in Vlaanderen jaarlijks 226.000 € en in Wallonië 125.000 € bruto. Dat vind ik niet aan de magere kant. Hoewel veel spoedartsen verbonden zijn met een ziekenhuis zijn het meestal schijnzelfstandigen. Als ze niet als schijnzelfstandigen te werk konden gaan vielen ze in de hoogste belastingschaal.
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2015, 15:12   #9
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Volgens jouw bron ( www.vacature.com) verdient een spoedarts in Vlaanderen jaarlijks 226.000 € en in Wallonië 125.000 € bruto. Dat vind ik niet aan de magere kant. Hoewel veel spoedartsen verbonden zijn met een ziekenhuis zijn het meestal schijnzelfstandigen. Als ze niet als schijnzelfstandigen te werk konden gaan vielen ze in de hoogste belastingschaal.
Objectief gezien niet, maar je moet dat vergelijken met de 'verantwoordelijkheid' in de job en de positie binnen een professionele organisatie.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2015, 20:58   #10
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Objectief gezien niet, maar je moet dat vergelijken met de 'verantwoordelijkheid' in de job en de positie binnen een professionele organisatie.
Zijn de artsen niet verplicht door de orde van geneesheren om zich te laten verzekeren voor die verantwoordelijkheid ? Met welke posities binnen welke professionele organisaties maak jij de vergelijking ? Ik ben benieuwd naar jouw objectieve beschouwing van deze - naar mijn bescheiden mening - buitensporige kosten. Ik vraag me ook af of een ziekenhuis ergens in de Limburg zoveel spoedartsen constant nodig heeft. Ik vermoed dat het grootste deel van de tijd de artsen op wacht zitten om permanentie waar te nemen. Dat kan ook stresserend zijn maar dat neemt niet weg dat het een verspilling is.
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2015, 21:02   #11
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Artsen, en dan vooral spoedartsen, chirurgen, anesthesisten....dragen verantwoordelijkheid over levens.

In tegenstelling tot hedgefundgieren, CEO's, voetballers en ander graaivolk verdienen deze mensen wel degelijk hun salaris. In mijn ogen moeten zij in een maatschappij aan de top staan kwa verdiensten.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2015, 01:43   #12
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Zijn de artsen niet verplicht door de orde van geneesheren om zich te laten verzekeren voor die verantwoordelijkheid ? Met welke posities binnen welke professionele organisaties maak jij de vergelijking ? Ik ben benieuwd naar jouw objectieve beschouwing van deze - naar mijn bescheiden mening - buitensporige kosten. Ik vraag me ook af of een ziekenhuis ergens in de Limburg zoveel spoedartsen constant nodig heeft. Ik vermoed dat het grootste deel van de tijd de artsen op wacht zitten om permanentie waar te nemen. Dat kan ook stresserend zijn maar dat neemt niet weg dat het een verspilling is.
Zij laten zich inderdaad verzekeren, maar dat neemt niet weg dat zij in bepaalde gevallen nog steeds persoonlijk verantwoordelijk kunnen worden gesteld. En we leven steeds meer in een procescultuur, mensen zullen steeds minder schroom hebben om bepaalde behandelingen en beslissingen van de arts juridisch in vraag te stellen. Meer mondigheid en patiënteninspraak is in principe geen slechte zaak, maar uiteraard maken daar weer bepaalde mensen misbruik van.

Artsen-specialisten stel ik toch op gelijke hoogte met hoger kader binnen een 'normaal' bedrijf. Daar mag dus een mooie verloning tegenover staan.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2015, 01:47   #13
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Artsen, en dan vooral spoedartsen, chirurgen, anesthesisten....dragen verantwoordelijkheid over levens.

In tegenstelling tot hedgefundgieren, CEO's, voetballers en ander graaivolk verdienen deze mensen wel degelijk hun salaris. In mijn ogen moeten zij in een maatschappij aan de top staan kwa verdiensten.
Dat is 100 % waar, spoedartsen beslissen bijna dagelijks over leven en dood, moeten soms op zeer korte tijd de knoop doorhakken.

Je mag ook de mentale belasting van een geneeskundig beroep niet onderschatten, bijna alle specialisten die ik persoonlijk ken, die worden doorheen hun loopbaan wel eens geconfronteerd met gevallen waarin ze toch piekeren of ze wel de goede beslissing hebben genomen. Daar kunnen ze lang van wakker liggen en ook mentale problemen door krijgen.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2015, 08:04   #14
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

t is toch Kim niet die de Belgische bedrijfsfiscaliteit geschreven heeft hé ???

PS, MR, SP-a, Ecolo, OVLD, Groen en CD&V zijn hier verantwoordelijk voor, en na de legislatuur van deze regering komt daar ook N-VA bij.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2015, 08:05   #15
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

ps fyi ... als ze haar activiteiten nog in een bvba heeft zitten, dan heeft ze nog een brave boekhouder/fiscalist (lees dan betaalt ze nog belastingen)
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2015, 10:27   #16
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Zij laten zich inderdaad verzekeren, maar dat neemt niet weg dat zij in bepaalde gevallen nog steeds persoonlijk verantwoordelijk kunnen worden gesteld.
Weinig verzekeringen gaan strafrechtelijke misdrijven dekken. Dat spreekt voor zich.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
En we leven steeds meer in een procescultuur, mensen zullen steeds minder schroom hebben om bepaalde behandelingen en beslissingen van de arts juridisch in vraag te stellen. Meer mondigheid en patiënteninspraak is in principe geen slechte zaak, maar uiteraard maken daar weer bepaalde mensen misbruik van.
Die procescultuur en de gevolgen van de mondigheid van de consument brengt ook schade toe aan de reële niet-gesubsidieerde economie en mag nooit een excuus zijn om excessen overheidskosten te vergoelijken.

Koen Geens stuurt nu aan op een fiscale voordeelbehandeling voor rechtsbijstandverzekeringen. Dit is weerom een manifestatie van de procescultuur en de toenemende mondigheid van de burgers.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Artsen-specialisten stel ik toch op gelijke hoogte met hoger kader binnen een 'normaal' bedrijf. Daar mag dus een mooie verloning tegenover staan.
Wat jij een 'mooie verloning' noemt zijn in naar mijn bescheiden mening excessen. Ik weet niet wat jij als een 'normaal' bedrijf aanziet. Graag had ik wat cijfers gekregen van lonen van een hoger kader van wat jij als een 'normaal' bedrijf aanziet.

Maggie De Block heeft recentelijk nog gesteld dat huisartsen een sociale functie hebben. Waarom zou dit niet gelden voor de rest van de sector ?
__________________

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 26 oktober 2015 om 10:32.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2015, 11:35   #17
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Weinig verzekeringen gaan strafrechtelijke misdrijven dekken. Dat spreekt voor zich.



Die procescultuur en de gevolgen van de mondigheid van de consument brengt ook schade toe aan de reële niet-gesubsidieerde economie en mag nooit een excuus zijn om excessen overheidskosten te vergoelijken.

Koen Geens stuurt nu aan op een fiscale voordeelbehandeling voor rechtsbijstandverzekeringen. Dit is weerom een manifestatie van de procescultuur en de toenemende mondigheid van de burgers.



Wat jij een 'mooie verloning' noemt zijn in naar mijn bescheiden mening excessen. Ik weet niet wat jij als een 'normaal' bedrijf aanziet. Graag had ik wat cijfers gekregen van lonen van een hoger kader van wat jij als een 'normaal' bedrijf aanziet.

Maggie De Block heeft recentelijk nog gesteld dat huisartsen een sociale functie hebben. Waarom zou dit niet gelden voor de rest van de sector ?
Deels ga ik akkoord met je post, zeker wat betreft het uit de spuigaten lopen van de 'procescultuur'. Probleem is dat mensen niets meer aanvaarden: een operatie die wat minder goed uitdraait, is direct de fout van de specialist. Een leerling die buist, is direct de fout van de leerkracht of de school. Moet er een infrastructuurwerk plaatsvinden, dan gaan we toch eerst effe een procesje inspannen ? Op den duur wordt dat onhoudbaar- en onleefbaar !

Wat betreft je houding over verloning van medisch personeel: ik durft nooit beweren dat de inkomsten voor specialisten weinig zijn. Maar ze zijn beter te rechtvaardigen, naar mijn bescheiden mening, dan de buitensporige bedragen die profvoetballers of bepaalde bedrijfsconsultants op hun loonstrookje mogen terugvinden.

Wel moet je een onderscheid maken in de verloning tussen specialisten en gewone huisartsen. Mijn link naar Vacature, sloeg enkel op de arts-specialisten. Gewone huisartsen verdienen vaak veel minder, zelfs een kwart tot een derde van alle huisdokters heeft een loon lager dan dat van een gemiddelde bediende of gespecialiseerde arbeider.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2015, 15:52   #18
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Wat betreft je houding over verloning van medisch personeel: ik durft nooit beweren dat de inkomsten voor specialisten weinig zijn. Maar ze zijn beter te rechtvaardigen, naar mijn bescheiden mening, dan de buitensporige bedragen die profvoetballers of bepaalde bedrijfsconsultants op hun loonstrookje mogen terugvinden.
Dat is een manklopende vergelijking. Je tracht de buitensporige bedragen van de gespecialiseerde artsen te vergoelijken door een vergelijking te maken met decadente praktijken van topsport en economische corruptie in de bedrijfswereld.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Wel moet je een onderscheid maken in de verloning tussen specialisten en gewone huisartsen. Mijn link naar Vacature, sloeg enkel op de arts-specialisten. Gewone huisartsen verdienen vaak veel minder, zelfs een kwart tot een derde van alle huisdokters heeft een loon lager dan dat van een gemiddelde bediende of gespecialiseerde arbeider.
Dat klopt. Dat is ook een drijfveer om als arts te specialiseren.
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2015, 15:55   #19
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
ps fyi ... als ze haar activiteiten nog in een bvba heeft zitten, dan heeft ze nog een brave boekhouder/fiscalist (lees dan betaalt ze nog belastingen)
Ze heeft voor zover ik weet geen Luxemburgse of Ierse vennootschap om aan fiscale optimalisatie te doen.
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2015, 15:58   #20
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Dat is een manklopende vergelijking. Je tracht de buitensporige bedragen van de gespecialiseerde artsen te vergoelijken door een vergelijking te maken met decadente praktijken van topsport en economische corruptie in de bedrijfswereld.



Dat klopt. Dat is ook een drijfveer om als arts te specialiseren.
Ik vind dat persoonlijk geen buitensporig bedrag om mensenlevens te letten. Wat ik wel buitensporig vind, zijn mannen die miljoenen krijgen om tegen een balletje te trappen of consultants die fortuinen aangeboden krijgen om gebakken lucht te verkopen.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be