Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Zwartwerken (https://forum.politics.be/showthread.php?t=100983)

adviesnodig 21 januari 2008 13:48

Zwartwerken
 
Kan iemand mij iets zeggen over de maatregelen die getroffen worden als iemand betrapt wordt op zwartwerken?

Ik heb nl sinds 1 maand een Italiaanse vriend, die in Belgie woont. Ik ben Nederlandse en woon ook in Nederland. Nu is hij plotseling gepakt met zwartwerken. Hij moest 2 DAGEN later al voor de arbeidsrechtbank komen!!!! Is men echt zo snel hiermee in Belgie? Vervolgens beweert hij dat zijn bankrekening geblokkeerd en leeggehaald is door de rechtbank. Dit laatste ivm de boete die hij betalen moet. Ook is zijn uitkering voor 9 maanden geschorst!!! In Nederland is dit echt allemaal niet mogelijk. Ik zou graag weten hoe dit in Belgie is. Hij trok nu nl gewoon bij mij in omdat hij geen cent had. Ik heb echter ook tijdelijk een uitkering en kom daar zelf al niet rond mee. Dus heb ik hem inmiddels gevraagd weer naar huis te gaan. Hij is diep teleurgesteld. Noemt dit geen liefde. Maar ik heb het gevoel dat ik uitgebuit wordt.

Wie kan mij de maatregelen noemen die gehandteerd worden in Belgie in deze situatie?

Savatage 21 januari 2008 13:52

Ik dacht dat ze de werkgever hiervoor willen aanpakken, niet de persoon die in het zwart arbeid verricht. Lijkt me ook sterk dat ze je Italiaanse vriend z'n rekening hiervoor gaan leeghalen op een paar dagen tijd ...

maddox 21 januari 2008 13:53

Zwart werken is een misdaad die door de Belgische overheid graag bestraft word. Kwestie, da's over het algemeen minder gevaarlijk dan het opsporen van echte gangsters.

Maar ik ben bang dat je eraan hangt voor de moeite.En hopelijk komt je eigen uitkering, en inboedel niet in het gedrang als je nieuwe vriend nog lang onder jouw dak leeft.

adviesnodig 21 januari 2008 13:58

Bedankt voor jullie snelle reacties.

Men werkte met 3 personen in een atelier en hij had de leiding.
Hij woont sinds vrijdag niet meer bij mij en belt nu steeds of hij terug mag komen.
Ik heb hem gevraagd mij papieren van het gebeurde te tonen, maar die heeft hij niet.
Ik vind het maar vreemd allemaal.

Another Jack 21 januari 2008 14:00

Gepakt worden op zwartwerk is zoals op de lotto spelen, je maakt heel weinig kans maar
als je prijs hebt is het BINGO!

Hou ons op de hoogte van de gevolgen aub

adviesnodig 21 januari 2008 14:03

Ik houd je op de hoogte Jack. Wat voor mij belangrijk is, is te weten of hij misbruik maakt van mijn gevoelens voor hem. Als hij gezegd had financieel moeilijk te zitten, had ik hem geholpen. Maar ik heb nu het idee dat hij mij voor de gek houd. Dan houd het voor mij op. Ik moet dit dus zeker weten om te zien of ik met deze relatie verder ga.

HAMC 21 januari 2008 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door adviesnodig (Bericht 3219312)
Bedankt voor jullie snelle reacties.

Men werkte met 3 personen in een atelier en hij had de leiding.
Hij woont sinds vrijdag niet meer bij mij en belt nu steeds of hij terug mag komen.
Ik heb hem gevraagd mij papieren van het gebeurde te tonen, maar die heeft hij niet.
Ik vind het maar vreemd allemaal.

Als hij voor een rechtbank verschenen is moet hij toch een dagvaarding en - of een vonnis hebben. Hoe kan men anders beroep aantekenen als men geen vonnis krijgt?

Ik ken u niet en ik ken ook de gehele situatie niet maar uw vriend verteld volgens mij dikke zever.

filosoof 21 januari 2008 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 3219306)
Zwart werken is een misdaad die door de Belgische overheid graag bestraft word. Kwestie, da's over het algemeen minder gevaarlijk dan het opsporen van echte gangsters.

Maar ik ben bang dat je eraan hangt voor de moeite.En hopelijk komt je eigen uitkering, en inboedel niet in het gedrang als je nieuwe vriend nog lang onder jouw dak leeft.

Als de deurwaarder komt, zorg dan dat je facturen op jouw naam klaar hebt van wat je wil houden...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 3219306)
Zwart werken is een misdaad die door de Belgische overheid graag bestraft word. Kwestie, da's over het algemeen minder gevaarlijk dan het opsporen van echte gangsters.

't Wordt niet door dezelfden gedaan, dus dat speelt niet.

filosoof 21 januari 2008 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 3219303)
Ik dacht dat ze de werkgever hiervoor willen aanpakken, niet de persoon die in het zwart arbeid verricht. Lijkt me ook sterk dat ze je Italiaanse vriend z'n rekening hiervoor gaan leeghalen op een paar dagen tijd ...

Ze pakken én de werkgever , én de zwartwerker, én (in de bouwsector) de bouwheer aan. Stel, je laat bouwen, met aannemer en onderaannemer en er wordt een zwartwerker op de werf gepakt, dan draait de bouwheer in theorie mee op voor ontdoken SZ.

maddox 21 januari 2008 14:12

Ik zal het anders schrijven dan Filosoof.

Citaat:

Zwart werken is een misdaad die door de Belgische overheid graag bestraft word. Kwestie, da's over het algemeen meer winstgevend dan het opsporen van geweldadige criminelen.

Savatage 21 januari 2008 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3219322)
Ze pakken én de werkgever , én de zwartwerker, én (in de bouwsector) de bouwheer aan. Stel, je laat bouwen, met aannemer en onderaannemer en er wordt een zwartwerker op de werf gepakt, dan draait de bouwheer in theorie mee op voor ontdoken SZ.

Maar in dat geval is de bouwheer toch ook deels opdrachtgever? Ik weet niet precies hoe het in de bouw zit, maar in de horeca worden garcons of koks die in het zwart werken volgens mij niet bestrafd, enkel de werkgever.

Savatage 21 januari 2008 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door adviesnodig (Bericht 3219316)
Ik houd je op de hoogte Jack. Wat voor mij belangrijk is, is te weten of hij misbruik maakt van mijn gevoelens voor hem. Als hij gezegd had financieel moeilijk te zitten, had ik hem geholpen. Maar ik heb nu het idee dat hij mij voor de gek houd. Dan houd het voor mij op. Ik moet dit dus zeker weten om te zien of ik met deze relatie verder ga.

Als ik het hier zo lees, dan heb ik toch ook m'n twijfels bij de geloofwaardigheid van jouw vriend z'n verhaal.

HAMC 21 januari 2008 14:19

Men moet ook nog het onderscheid niet vergeten tussen mensen die in het zwart werken en doppers of steuntrekkers die in het zwart werken.

Vorenus 21 januari 2008 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 3219324)
Maar in dat geval is de bouwheer toch ook deels opdrachtgever? Ik weet niet precies hoe het in de bouw zit, maar in de horeca worden garcons of koks die in het zwart werken volgens mij niet bestrafd, enkel de werkgever.

Iedereen wordt bestraft.

Savatage 21 januari 2008 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger (Bericht 3219332)
Iedereen wordt bestraft.

Ze zijn hun job dan inderdaad wel kwijt, maar wettelijk worden ze volgens mij niet vervolgd.

Jantje 21 januari 2008 14:31

Wie vandaag gepakt word op zwartwerk kan onmogelijk vrijdag voor de rechter moeten verschijnen, want dat moet eerst op de rol komen en door de advocaat van de rva en door zijn advocaat bestudeerd en behandeld worden

En een oproeping om te verschijnen voor de rechter, moet minstens 14 dagen op voorhand worden bezorgd en betekend zijn als het over een misdaad gaat, wat zwartwerken weldegelijk is in Belgie.


Maar ik kan je enkel aanraden om je vraag opnieuw te posten maar dan op deze site;
http://www.juridischforum.be/

en voor jezelf op deze site;http://www.rechtenforum.nl/

Op beide site's zitten advocaten en juristen die je beter kunnen informeren dan wij hier.

PollyCorrect 21 januari 2008 14:36

Als die "vriend" niet bij jou gedomicilieerd is dan loopt jouw inboedel volgens mij geen gevaar?

Andro 21 januari 2008 14:46

Ik zal het simpel houden. jou vriend is een leugenaar.

Jantje 21 januari 2008 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect (Bericht 3219349)
Als die "vriend" niet bij jou gedomicilieerd is dan loopt jouw inboedel volgens mij geen gevaar?

Zou daar niet te zeker van zijn, want als de tegenpartij kan bewijzen dat zijn vaste verblijfplaats bij jou is en dat zijn aangegeven adres vals is, kan je daar ook nog eens voor veroordeeld worden in Belgie.
Want dan valt dat onder het mee werken aan ontlopen van het gerecht en hulp verlenen aan een veroordeelde en aan medewerking in vervalsing van wettelijke gegevens.


Het helpen van een vriend omdat hij door zwartwerken dakloos is geworden kan je dus duur komen te staan.


Dus eerst een Nederlandse en Belgische raadsman/vrouw raadplegen en dan pas handelen en hulpvaardig zijn, anders kan het je wel eens duur komen te staan dat je hulpvaardig was.

Don Quichote 21 januari 2008 14:49

Ik wil graag advies geven vanuit mijn vertrouwdheid met het deurwaardersgebeuren.

Geef die man kost en inwoon.
Geef hem ook bankvolmachten.
Als hij verhaaltjes opdist van eeuwige liefde en geldnood enzo...leen een paar duizend Euro om die goeierd te helpen.

Als het tegen alle verwachtingen in zou op niets uitdraaien...geen nood.

Hij vindt wel een nieuwe trut in Vlaanderen.

Jantje 21 januari 2008 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door adviesnodig (Bericht 3219296)
Kan iemand mij iets zeggen over de maatregelen die getroffen worden als iemand betrapt wordt op zwartwerken?

Ik heb nl sinds 1 maand een Italiaanse vriend, die in Belgie woont. Ik ben Nederlandse en woon ook in Nederland.

Citaat:

Nu is hij plotseling gepakt met zwartwerken.
Kan, er word namelijk jacht gemaak op zwartwerkers, maar de meeste worden enkel gepakt door verraad.

Citaat:

Hij moest 2 DAGEN later al voor de arbeidsrechtbank komen!!!!
Kan niet, want zo snel is het papierwerk hier niet en men moet minstens 14 dagen op voorhand opgeroepenworden.
Enkel de rechtbank en onderzoeksrechter kan iemand binnen de 48 uur laten verschijnen en dan gaat het over zwaardere misdrijven, zoals moord en diefstal of grote fraudezaken.
Citaat:

Is men echt zo snel hiermee in Belgie?
Vaak verschijnen zaken met zwartwerk pas na jaren voor de arbeidsrechtbank, want die heeft het veel te druk.

Citaat:

Vervolgens beweert hij dat zijn bankrekening geblokkeerd en leeggehaald is door de rechtbank. Dit laatste ivm de boete die hij betalen moet.
Dat kan dearbeidsrechtbank zelfs niet, want dat is de bevoegdheid van een beslagrechter en een halen is zelfs iets dat enkel kan gebeuren bij weigeren van betalen in geval van zware criminaliteit, anders mag men de boete gaan uitzitten.


Citaat:

Ook is zijn uitkering voor 9 maanden geschorst!!!
Dat is een beslissing van de RVA en volgd altijd op het gepakt worden op zwart werk.

Citaat:

In Nederland is dit echt allemaal niet mogelijk. Ik zou graag weten hoe dit in Belgie is.
Wat jij hier post kan in Belgie ook niet en hier kan hij zelfs een leefloon aanvragen als hij geschorst is door de RVA

Citaat:

Hij trok nu nl gewoon bij mij in omdat hij geen cent had. Ik heb echter ook tijdelijk een uitkering en kom daar zelf al niet rond mee. Dus heb ik hem inmiddels gevraagd weer naar huis te gaan. Hij is diep teleurgesteld. Noemt dit geen liefde. Maar ik heb het gevoel dat ik uitgebuit wordt.
Hij is je idd aan het uitbuiten.
Citaat:

Wie kan mij de maatregelen noemen die gehandteerd worden in Belgie in deze situatie?
Zeker niet wat hij vertelt, dat zijn maatregelen die men enkel neemt bij zware criminelen en die mogen dan niet meer loslopen en zeker het land niet verlaten.


Hij liegt dus dat hij zwart ziet en is jou gewoon aan het oplichten en uitbuiten.

Je kan best de politie eens inlichten over hem, hij word mss reeds gezocht voor andere dergelijke zaken.

Jantje 21 januari 2008 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote (Bericht 3219361)
Ik wil graag advies geven vanuit mijn vertrouwdheid met het deurwaardersgebeuren.

Geef die man kost en inwoon.
Geef hem ook bankvolmachten.
Als hij verhaaltjes opdist van eeuwige liefde en geldnood enzo...leen een paar duizend Euro om die goeierd te helpen.

Als het tegen alle verwachtingen in zou op niets uitdraaien...geen nood.

Hij vindt wel een nieuwe trut in Vlaanderen.

Vind jou posting een persoonlijke aanval en zeer beledigend tegenover een nieuwe forumganger.
Zij vraagt informatie en niet om beledigd te worden.

Laya 21 januari 2008 15:14

Men gaat idd en volledig terecht veel zwaarder optreden bij een zwartwerker die een uitkering trekt.
Dat men je bankrekening gaat blokkeren, laat staan leeghalen, is larie.

filosoof 21 januari 2008 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 3219317)
Als hij voor een rechtbank verschenen is moet hij toch een dagvaarding en - of een vonnis hebben. Hoe kan men anders beroep aantekenen als men geen vonnis krijgt?

Ik ken u niet en ik ken ook de gehele situatie niet maar uw vriend verteld volgens mij dikke zever.

Bewarend beslag op de bankrekening kan in dergelijk geval door een vonnis van een rechter in spoedprocedure, zonder dagvaarding. Dat kan op 24 uur geregeld zijn. Het vonnis wordt dan later betekend.

Jazeker 21 januari 2008 15:23

Ik heb zo toch ook het gevoel dat het verhaal van je vriend rammelt aan alle kanten. Ik zou het zaakje in elk geval niet betrouwen.

HAMC 21 januari 2008 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3219392)
Bewarend beslag op de bankrekening kan in dergelijk geval door een vonnis van een rechter in spoedprocedure, zonder dagvaarding. Dat kan op 24 uur geregeld zijn. Het vonnis wordt dan later betekend.

Spoedprocedure op een arbeidsrechtbank?

Men wordt dus veroordeeld bij verstek vermits men niet gedagvaard wordt?

Jantje 21 januari 2008 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3219392)
Bewarend beslag op de bankrekening kan in dergelijk geval door een vonnis van een rechter in spoedprocedure, zonder dagvaarding. Dat kan op 24 uur geregeld zijn. Het vonnis wordt dan later betekend.

Bewarend beslag kan niet bij zwartwerk voor er een vonnis is, want eerst moeten iedereen de kans krijgen zich te verdedigen.

Bewarend beslag kan dus enkel als er duidelijk bepaald is wat de schuld is en wat er aan boetes betaald moet worden en nadat de nodige procedures zijn gevolgd om de veroordeelde tot betalen is aangespoort geweest.

Een bewarend beslag op goederen en rekeningen kan dus nooit bekomen worden als er geen vonnis is geweest van de arbeidsrechtbank en een weigering tot betalen van de boete.

En dan moet de rechter nog eerst overgaan tot het in collectieve stellen, als het om een onvermogende gaat, die wel wil, maar niet kan betalen.

Mambo 21 januari 2008 16:19

Horen we hier een gewijzigde versie van het verhaal over zwartwerk?

Gaat het over een dubieuze vennootschap waar uw vriend als "mede zaakvoerder" in bezig was of was hij simpelweg gewoon een beetje in het zwart aan het ravotten bij een zelfstandige of bedrijf?

In het eerste geval kunnen ze heel snel alles blokkeren, bv wanneer men de rsz aan het bedotten is. Dat zou verklaren waarom de bankrekening geblokkeerd is.

In het tweede geval klopt er langs alle kanten niks van.

Me dunkt dus dat er iets anders bezig is hier.

eno2 21 januari 2008 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door adviesnodig (Bericht 3219296)
Kan iemand mij iets zeggen over de maatregelen die getroffen worden als iemand betrapt wordt op zwartwerken?

Ik heb nl sinds 1 maand een Italiaanse vriend, die in Belgie woont. Ik ben Nederlandse en woon ook in Nederland. Nu is hij plotseling gepakt met zwartwerken. Hij moest 2 DAGEN later al voor de arbeidsrechtbank komen!!!! Is men echt zo snel hiermee in Belgie? Vervolgens beweert hij dat zijn bankrekening geblokkeerd en leeggehaald is door de rechtbank. Dit laatste ivm de boete die hij betalen moet. Ook is zijn uitkering voor 9 maanden geschorst!!! In Nederland is dit echt allemaal niet mogelijk. Ik zou graag weten hoe dit in Belgie is. Hij trok nu nl gewoon bij mij in omdat hij geen cent had. Ik heb echter ook tijdelijk een uitkering en kom daar zelf al niet rond mee. Dus heb ik hem inmiddels gevraagd weer naar huis te gaan. Hij is diep teleurgesteld. Noemt dit geen liefde. Maar ik heb het gevoel dat ik uitgebuit wordt.

Wie kan mij de maatregelen noemen die gehandteerd worden in Belgie in deze situatie?

Natuurlijk is hij geschorst voor zijn uitkering.. Negen maand, dat valt nog mee.
Alléz, voor hem dan.
De rest is kwatsch.

adviesnodig 21 januari 2008 16:57

Hallo Allemaal, bedankt voor jullie reacties, vooral Jantje en another Jack.
Don Quichote, om jouw reactie heb ik hartelijk kunnen lachen.

Intussen heb ik de vakbond, de ACV gebeld.

Wanneer je gepakt wordt met zwartwerken, krijg je na 6 tot 12 maanden een uitnodiging voor de rechtbank. De rechter doet een uitspraak en dan kan je bankrekening pas geblokkeerd worden en je uitkering. De boete bij zwartwerken bedraagt 25.000,00euro.

Hiermee kan de "lieve man", die mij voor het telefoontje nog belde met de vraag of hij aub weer mocht komen, mij dus helemaal vergeten. (Gelukkig heb ik hem gister al zijn spullen gebracht).
Wie weet, weet Don Quichote een mooie trut voor hem!!!
Maar zo iemand gun ik niemand.

Ik ben blij dat ik het uitgezocht heb en hiermee zet ik een dikke streep onder deze geschiedenis.

Enne...........pas op met zwartwerken en ben dankbaar met een goede vriendin.

Groetjes

adviesnodig 21 januari 2008 16:58

Hallo Allemaal, bedankt voor jullie reacties, vooral Jantje en another Jack.
Don Quichote, om jouw reactie heb ik hartelijk kunnen lachen.

Intussen heb ik de vakbond, de ACV gebeld.

Wanneer je gepakt wordt met zwartwerken, krijg je na 6 tot 12 maanden een uitnodiging voor de rechtbank. De rechter doet een uitspraak en dan kan je bankrekening pas geblokkeerd worden en je uitkering. De boete bij zwartwerken bedraagt 25.000,00euro.

Hiermee kan de "lieve man", die mij voor het telefoontje nog belde met de vraag of hij aub weer mocht komen, mij dus helemaal vergeten. (Gelukkig heb ik hem gister al zijn spullen gebracht).
Wie weet, weet Don Quichote een mooie trut voor hem!!!
Maar zo iemand gun ik niemand.

Ik ben blij dat ik het uitgezocht heb en hiermee zet ik een dikke streep onder deze geschiedenis.

Enne...........pas op met zwartwerken en heren, ben dankbaar met een goede vriendin.

Groetjes

adviesnodig 21 januari 2008 16:58

Hallo Allemaal, bedankt voor jullie reacties, vooral Jantje en another Jack.
Don Quichote, om jouw reactie heb ik hartelijk kunnen lachen.

Intussen heb ik de vakbond, de ACV gebeld.

Wanneer je gepakt wordt met zwartwerken, krijg je na 6 tot 12 maanden een uitnodiging voor de rechtbank. De rechter doet een uitspraak en dan kan je bankrekening pas geblokkeerd worden en je uitkering. De boete bij zwartwerken bedraagt 25.000,00euro.

Hiermee kan de "lieve man", die mij voor het telefoontje nog belde met de vraag of hij aub weer mocht komen, mij dus helemaal vergeten. (Gelukkig heb ik hem gister al zijn spullen gebracht).
Wie weet, weet Don Quichote een mooie trut voor hem!!!
Maar zo iemand gun ik niemand.

Ik ben blij dat ik het uitgezocht heb en hiermee zet ik een dikke streep onder deze geschiedenis.

Enne...........pas op met zwartwerken en heren, ben dankbaar met een goede vriendin.

Groetjes

adviesnodig 21 januari 2008 17:43

Sorry, mijn bericht ging door het vasthangen van de pc per ongeluk 3x weg.

adviesnodig 21 januari 2008 17:50

Jantje, nogmaals bedankt voor je mooie raad. Ik zie zojuist pas wat je nog meer geschreven hebt. Echt bedankt. Ook heel ridderlijk zoals je voor me opkomt bij Don Quichote. Ik had me zijn antwoord niet persoonlijk aangetrokken hoor, het verteld meer over hem dan over mij. Ik kon er daardoor om lachen.

Intussen voel ik me opgelucht dat ik nu weet hoe alles in elkaar steekt. Ben ook blij dat ik mijn "lieve vriend" al de deur uit gezet had. Ik zal voortaan nog voorzichtiger zijn. Ik zie hem woensdag en geef hem dan de kans alles op te biechten. Niet dat ik hem terugneem, dat in geen geval. Ik hoef zo'n man niet. Maar zijn reactie woensdag bepaald wel of ik ermee naar de politie ga of niet.

Lieve groeten en een fijne avond nog.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:48.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be