Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Dochter, ik laat u hier liggen. Het mag niet van mijn geloof (https://forum.politics.be/showthread.php?t=102589)

circe 29 februari 2008 20:50

Dochter, ik laat u hier liggen. Het mag niet van mijn geloof
 
Babylijkje met afscheidsbrief ontdekt in Deurne


In het Rivierhof in Deurne is vandaag een babylijkje ontdekt. Dat weet het VTM-nieuws. Het zou gaan om een pasgeboren meisje, dat dood achtergelaten werd in de struiken. Een werkman deed de gruwelijke ontdekking toen hij onder een laurierbos bloedsporen zag. Er lag ook een afscheidsbrief bij van de moeder, met als treffendste woorden: "Dochter, ik laat u hier liggen. Het mag niet van mijn geloof." (Straks meer)

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...n-Deurne.dhtml

--------------------------------------------------------------
Er is ook een vondelingenschuif in antwerpen.

*knip*

Geachte,

U kan ook uw mening geven over dit artikel zonder een bepaalde forummer te viseren.

Gelieve hiermee rekening te houden in de toekomst.

Mvg,

Diatonos

Online 29 februari 2008 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 3281508)
Babylijkje met afscheidsbrief ontdekt in Deurne


In het Rivierhof in Deurne is vandaag een babylijkje ontdekt. Dat weet het VTM-nieuws. Het zou gaan om een pasgeboren meisje, dat dood achtergelaten werd in de struiken. Een werkman deed de gruwelijke ontdekking toen hij onder een laurierbos bloedsporen zag. Er lag ook een afscheidsbrief bij van de moeder, met als treffendste woorden: "Dochter, ik laat u hier liggen. Het mag niet van mijn geloof." (Straks meer)

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...n-Deurne.dhtml

--------------------------------------------------------------
Er is ook een vondelingenschuif in antwerpen.
*knip*

Daar vinden ze hun weg ... dood ... naar allah. Altijd beter dan in een extreem-rechtse, nazi, fascistische, rassiestische vondelingenschuif terecht te komen en erger - als adoptiekind bij een VB-er.
Dan beter volgens de verrijkende islamitische norm, het meisje laten creperen. Ze betekent toch alleen maar overlast (extra-waakzaamheid voor het bewaken van de familie-eer, uithuwelijkings- euh uitverkoopkosten, ..).

*knip*

alice 29 februari 2008 21:10

Ik denk dat die moeder door de hel gaat, verschrikkelijk dat dit gebeurt!
Zielig, voor dat kleine nieuwe leven wat zo is geeindigd maar ook voor de vrouw die dit deed.

Rudy 29 februari 2008 21:12

Het is zo al erg genoeg zeker Circe. Wie zegt dat de moeder (of wie ook) op de hoogte was van een vondelingenschuif? Het heeft geen zin om met de vinger te wijzen, en/of conclusies te trekken. Nogal voorbarig. Moord, om wat voor reden ook, blijft een misdaad.

alice 29 februari 2008 21:23

Moord? Of wanhoopsdaad van een vrouw die geen uitweg meer zag?Niet dat ik dit wil goedpraten maar gezien de brief die achtergelaten werd is dit eerder een wanhoopsdaad van een moeder

Vette Pois(s)on 29 februari 2008 21:39

De band moeder kind is de meest hechte band die een mens in zijn leven meemaakt.
Hoe geloof hiertussen kan raken is onvoorstelbaar.

Online 29 februari 2008 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 3281577)
Moord? Of wanhoopsdaad van een vrouw die geen uitweg meer zag?Niet dat ik dit wil goedpraten maar gezien de brief die achtergelaten werd is dit eerder een wanhoopsdaad van een moeder

Eentje die zichzelf een eremoord wou besparen?

filosoof 29 februari 2008 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 3281555)
Het is zo al erg genoeg zeker Circe. Wie zegt dat de moeder (of wie ook) op de hoogte was van een vondelingenschuif? Het heeft geen zin om met de vinger te wijzen, en/of conclusies te trekken. Nogal voorbarig. Moord, om wat voor reden ook, blijft een misdaad.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 3281590)
Eentje die zichzelf een eremoord wou besparen?

Gewoon een domme vrouw... Indien ze het kind had achtergelaten in een wachtzaal van een ziekenhuisconsultatie was er geen drama. Deze was mogelijk een moslima (mogelijk ook niet, de vorige vrouwen die dat deden waren geen moslima)

Online 29 februari 2008 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3281629)
Gewoon een domme vrouw... Indien ze het kind had achtergelaten in een wachtzaal van een ziekenhuisconsultatie was er geen drama. Deze was mogelijk een moslima (mogelijk ook niet, de vorige vrouwen die dat deden waren geen moslima)


De vorige vrouwen werden blijkbaar niet vanuit hun "religion of peace" gedwongen hun kind te laten sterven.
Citaat:

"Dochter, ik laat u hier liggen. Het mag niet van mijn geloof."

filosoof 29 februari 2008 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 3281638)
De vorige vrouwen werden blijkbaar niet vanuit hun "religion of peace" gedwongen hun kind te laten sterven.

Dat kan even goed het meest verbreidde geloof in Vlaanderen zijn...
Jouw "blijkbaar" is ook enkel van jou

Another Jack 29 februari 2008 22:28

WAT MAAKT DAT ALLEMAAL UIT

er is een kind gestorven

Geert C 29 februari 2008 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 3281652)
WAT MAAKT DAT ALLEMAAL UIT

er is een kind gestorven

²

Online 29 februari 2008 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3281645)
Dat kan even goed het meest verbreidde geloof in Vlaanderen zijn...

Dat geloof je natuurlijk zelf niet.
Dat schudt je gewoon uit je mouw omdat het nu eenmaal een gemakkelijk en plat argument is voor een dhimmie die elke gruwel uit de islamitische cultuur/religie (eremoord, genitale verminkingen, de maagdelijkheidscultus, de inferioriteit van de vrouw) wil minimaliseren met toestanden die hier al eeuwen lang uit gebruik zijn.

filosoof 29 februari 2008 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 3281656)
Dat geloof je natuurlijk zelf niet.
Dat schudt je gewoon uit je mouw omdat het nu eenmaal een gemakkelijk en plat argument is voor een dhimmie die elke gruwel uit de islamitische cultuur/religie (eremoord, genitale verminkingen, de maagdelijkheidscultus, de inferioriteit van de vrouw) wil minimaliseren met toestanden die hier al eeuwen lang uit gebruik zijn.

Dergelijke achterlating is niet de eerste. Om jouw post ook maar één beetje waar te doen overkomen zul je moeten bewijzen dat de vorige gevallen moslimas waren.

PS Je zou beter minder te koop lopen met je onwetendheid:
Genitale verminking is regionaal gebonden, niet godsdienstig en de maagdelijkheidscultus is zeker niet exclusief islamietisch: in het christendom komt die bijna als systematische leidraad terug. (het meest recente is de Amerikaanse "Virginity pledge", die seksuele voorlichting zou vervangen volgens conservatieve Amerikanen)

circe 29 februari 2008 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 3281555)
Het is zo al erg genoeg zeker Circe. Wie zegt dat de moeder (of wie ook) op de hoogte was van een vondelingenschuif? Het heeft geen zin om met de vinger te wijzen, en/of conclusies te trekken. Nogal voorbarig. Moord, om wat voor reden ook, blijft een misdaad.


daarom hebben Moeders voor Moeders een vondelingenschuif geopend een aantal jaren geleden en kijk wat ze ervan vinden, onze o zo politiek correcte kaviaarhoeren:

------------------------------

Vondelingenschuif in Antwerpen is al drie jaar leeg
Gepubliceerd door Administrator2 op 23/08/2003 (1343 gelezen)
de Gelderlander: 23 augustus 2003 - Pascale Thewissen.

ANTWERPEN - In Nederland is de discussie opgelaaid of er een speciale plek moet komen waar baby's te vondeling gelegd kunnen worden. In Antwerpen bestaat al een babyluik.

In babyluikje in de Antwerpse probleemwijk Borgerhout is in drie jaar tijd nog geen enkel kind achtergelaten. Het babyluik ofwel vondelingenschuif, een initiatief van Moeders voor Moeders, werd in het najaar van 2000 geopend en leidde tot felle protesten van organisaties voor kinderrechten en het Antwerpse stadsbestuur.

Ook in Nederland zijn nu plannen voor de opening van een babyluik in Amsterdam. Het idee is afkomstig van het Bureau Jeugdzorg. In de hoofdstad werden in de eerste helft van dit jaar al vijf kinderen te vondeling gelegd. Een babyluikje zou volgens het Bureau Jeugdzorg de overlevingskansen van de pasgeborenen vergroten.

Staatssecretaris Ross van Volksgezondheid voelt er echter niets voor. Volgens haar wekt een vondelingenschuif de indruk dat het op die manier afstand doen van je kind toegestaan is. Het te vondeling leggen van een baby is echter strafbaar.

"Natuurlijk is het strafbaar om je kind zomaar ergens te dumpen. Maar volgens mij is het misdadiger om een baby zomaar ergens op straat achter te laten dan in een babyluikje", zegt Catherine Beyer van de Antwerpse afdeling van Moeders voor Moeders.

Het babyluik in Antwerpen is gevestigd in een pand aan de Helmstraat in Borgerhout. Moeders voor Moeders doopte het doorgeefluik 'Moeder Mozes Mandje'. Wie haar kind er achterlaat, kan erop vertrouwen dat de baby de nodige zorg en medische behandeling krijgt en later ter adoptie wordt aangeboden.

Tegenstanders vinden het initiatief verwerpelijk. Volgens de Vereniging Kind en Gezin in België biedt het babyluik moeders 'de mogelijkheid iets te doen waar ze hun hele leven spijt van zullen hebben'. Ook het Antwerpse stadsbestuur was en is nog steeds fel tegenstander van het babyluikje, dat volgens haar in de Middeleeuwen thuishoort.


"We mogen geen enkele ruchtbaarheid geven aan de babyschuif", zegt Beyer. "Doen we dat wel, dan worden we gestraft; riskeren we een boete.

En dat terwijl er wel degelijk behoefte is aan een babyluik. Zo werd onlangs in Zelzate een in de steek gelaten baby teruggevonden in het riool. Als de moeder van het bestaan van de vondelingenschuif had geweten, had ze wellicht voor die veel betere oplossing gekozen."

Volgens officiële cijfers zijn in België sinds de ingebruikneming van de babyschuif elf kinderen te vondeling gelegd, hoewel Beyer vreest dat het er in werkelijkheid veel meer zijn. Beyer: "Ze werden op straat achtergelaten. Waarom? Waarschijnlijk omdat de moeders niet van het bestaan van de vondelingenschuif afwisten." Groot voorbeeld voor Beyer is Duitsland waar volgens haar al zestig van dergelijke luiken bestaan en volkomen geaccepteerd zijn.

Bron: De Gelderlander
---------------------------------------------------------------------


Als onze Portal terug in orde is , dan kunnen we deze informatie er misschien opzetten:

MOEDERS VOOR MOEDERS VZW



Helmstraat 87-91 - 2140 Borgerhout

Tel: 03/ 272 53 84

Fax: 03/ 272 57 92

E-mail: [email protected]



Citaat:
De vondelingenschuif praktisch (foto's onderaan)


Adres: Helmstraat 93


2140 Borgerhout

Telefoon 24h/24h: 0478/ 81.31.28





Op dit adres bevindt zich een deur "binnen zonder bellen" die 24/24 uur open blijft. Deze geeft toegang tot een gesloten nachthal waarin zich de vondelingenschuif bevindt.

De gebruiksaanwijzing wordt uitgelegd aan de hand van foto's boven de schuif.

Als de klep van de schuif geopend wordt tot in horizontale stand, vindt men op de klep een stempelkussen en een formulier. De bedoeling is dat de moeder een voetafdruk van haar kindje maakt op het formulier. Deze afdruk is hetzij een aandenken aan haar kindje, hetzij het bewijs dat zij degene is die het kindje daar achtergelaten heeft. Ingeval van onzekerheid over haar beslissing kan de moeder ons contacteren via het gsm-nummer dat achter op het formulier staat.

Daarna legt ze het kindje in het zuigelingenbedje dat achter de opening staat en dekt het warm toe.

Als de schuif gebruikt wordt, worden verschillende medewerkers daarvan automatisch en telefonisch verwittigd.




Wat gebeurt er daarna met het kindje?

Verschillende dokters en kinderartsen hebben ons hun diensten aangeboden in geval er ooit een baby zou te vondeling wordt gelegd.

Na medische check-up zal de baby dan doorgegeven worden aan een dienst die zich met tijdelijke plaatsing bij pleegouders bezighoudt, om na de wettelijke termijn van 6 maanden via officiële kanalen ter adoptie aangeboden te worden. Een dossiertje met de summiere gegevens waarover wij beschikken (afgifte-tijdstip, foto's, kledij, voetafdrukje…) zal het kindje blijven volgen.



Wat moet een radeloze moeder buiten het Antwerpse doen?

Wij beseffen dat een vondelingenschuif in Antwerpen alleen ook weer geen oplossing biedt voor moeders die elders ten lande zich in wanhoop van hun baby willen ontdoen.

Daar wij zelf denken dat een vondelingenschuif, sereen bekeken, geen bedreigend iets is, vinden we dat dit ook in andere grootsteden in ons land van nut zou kunnen zijn. In Hamburg was het eerste vondelingenschuif ook controversieel. Nu zijn er een 60-tal over heel Duitsland. Oostenrijk is gevolgd met nu een 5-tal vondelingenschuiven en Zwitserland heeft er eentje in de buurt van Zurich.

Zie ook: http://www.babyklappe.info/alle_babyklappen/index.html

Wij onderzoeken ook de mogelijkheid om via een telefoon noodoproepen te beantwoorden van vrouwen die zich buiten Antwerpen bevinden. Mogelijk zou dit in combinatie met de wachtdienst van geneesheren kunnen georganiseerd worden.

Online 29 februari 2008 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3281670)
Dergelijke achterlating is niet de eerste. Om jouw post ook maar één beetje waar te doen overkomen zul je moeten bewijzen dat de vorige gevallen moslimas waren.

Ik moet helemaal niks.

Citaat:

PS Je zou beter minder te koop lopen met je onwetendheid:
Genitale verminking is regionaal gebonden, niet godsdienstig en de maagdelijkheidscultus is zeker niet exclusief islamietisch: in het christendom komt die bijna als systematische leidraad terug. (het meest recente is de Amerikaanse "Virginity pledge", die seksuele voorlichting zou vervangen volgens conservatieve Amerikanen)
Jij zou beter minder te koop lopen met je onwetendheid, je maakt jezelf met de dag belachelijker.
Iedereen weet dat genitale verminking een giftig bijprodukt van de islam is. Het kadert in de maagdelijkheidscultus, de zedelijkheids-en reinheidsfixatie die zo eigen is aan de islam.
Iedereen weet dat deze traditie niet kan bezworen worden zolang de lokale imams niet expliciet hun afkeuring hebben gegeven.


Een virginity pledge is wel wat anders dan met een gillette-scheermesje de schaamlippen weg te kerven van een weerloos kind.
Wat zou je zelf kiezen Filo : een virginity pledge of je bollenwinkel verwijderd met een bot mesje?

circe 29 februari 2008 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 3281508)
Babylijkje met afscheidsbrief ontdekt in Deurne


In het Rivierhof in Deurne is vandaag een babylijkje ontdekt. Dat weet het VTM-nieuws. Het zou gaan om een pasgeboren meisje, dat dood achtergelaten werd in de struiken. Een werkman deed de gruwelijke ontdekking toen hij onder een laurierbos bloedsporen zag. Er lag ook een afscheidsbrief bij van de moeder, met als treffendste woorden: "Dochter, ik laat u hier liggen. Het mag niet van mijn geloof." (Straks meer)

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...n-Deurne.dhtml

--------------------------------------------------------------
Er is ook een vondelingenschuif in antwerpen.

*knip*

Geachte,

U kan ook uw mening geven over dit artikel zonder een bepaalde forummer te viseren.

Gelieve hiermee rekening te houden in de toekomst.

Mvg,

Diatonos

Geachte Diatonos;
ik verwijs naar de discussie: http://forum.politics.be/showthread....30#post3093930

vondelingetje aangetroffen in vondelingenschuif!

Iets wat sommige forummers niet zo leuk vonden:



Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe
Dus, ONDERTUSSEN is het gebruik van een vondelingenschuif een SCHITTERENDE oplossing! blij dat je het ook begint te begrijpen Edina.


Helemaal niet, want het promoot moeders om iets te doen dat ze anders misschien nooit gedaan zouden hebben. Het blijft dus een nepoplossing. En wordt bovendien helemaal niet als een tussenoplossing tot discreet bevallen mogelijk wordt, gezien door MVM.

Er zijn dus effectief mensen die liever hebben dat er dode kindjes onder laurierstruiken worden gevonden in het Rivierenhof dan dat de mogelijkheid van de vondelingenschuif wordt openbaar gemaakt.

De afstand tussen leven en dood kan anno 2008 slechts 6 km bedragen. (Op voorwaarde dat men de Edina's dan hun zin geeft):



circe is een beetje boos.


6 KM : het verschil tussen leven en dood.

POLITIEKE CORRECTHEID: de ZEKERHEID dat je dood bent!


Cumul. Duur Trajectblad
0 m 0u00 232 Turnhoutsebaan Deurne, Vlaams Gewest (België) PARK RIVIERENHOF Volgt de Turnhoutsebaan (N12) [15m]
15 m Sla rechtsaf de Leeuwlantstraat [130m]
150 m 0u02 Sla linksaf de Plankenbergstraat [270m]
420 m 0u06 Volgt de Jan Brochovenstraat [130m]
560 m 0u08 Sla linksaf de Sint-Pauluspad [110m]
670 m 0u10 Sla linksaf de Frank Craeybeckxlaan [190m]
890 m 0u13 Volgt de Hooftvunderlei [280m]
1 Km 0u17 Verlaat Antwerpen en volgt de Hooftvunderlei [270m]
0u21 Volgt de Sterckshoflei [560m]
Aankomst in Antwerpen
2 Km 0u30 Volgt de Sterckshoflei [270m]
0u34 Sla linksaf de Herentalsebaan (N116a) [16m]
Sla rechtsaf de Waterbaan [320m]
0u39 Sla rechtsaf de Korte Sint-Rochusstraat [77m]
0u40 Sla linksaf de August Petenlei [140m]
0u43 Sla rechtsaf de Dordrechtlaan [290m]
3 Km 0u47 Sla rechtsaf de Muggenberglei [40m]
0u48 Sla linksaf de Thibautstraat [430m]
0u54 Sla linksaf de Arthur Matthyslaan [20m]
0u55 Sla rechtsaf de Karel Van de Woestijnelei [160m]
0u57 Volgt de Karel van den Oeverstraat [170m]
4 Km 01u00 Sla linksaf de Berchemlei [320m]
01u05 Volgt de Wapenstilstandlaan [280m]
01u09 Volgt de Zurenborgbrug [230m]
01u13 Volgt de Pretoriastraat [360m]
5 Km 01u19 Passeer en sla rechtsaf de Lange Altaarstraat [170m]
01u22 Passeer en volgt de Wolfstraat [140m]
01u25 Volgt de Montensstraat [240m]
01u29 Volgt de Sergeyselsstraat [230m]
6 Km 01u32 Volgt de Moorkensplein [69m]
01u33 Sla rechtsaf de Moorkensplein [26m]
Sla linksaf de Eliaertsstraat [110m]
01u35 Sla linksaf de Turnhoutsebaan (N12) [140m]
01u37 Sla rechtsaf de Laar [200m]
01u41 Sla linksaf de Groenstraat [78m]
01u42 Sla rechtsaf de Helmstraat [54m]
6 Km 01u43 87 Helmstraat Borgerhout, Vlaams Gewest (België)

--->daar is de VONDELINGENSCHUIF

forumspook 29 februari 2008 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3281629)
Gewoon een domme vrouw... Indien ze het kind had achtergelaten in een wachtzaal van een ziekenhuisconsultatie was er geen drama. Deze was mogelijk een moslima (mogelijk ook niet, de vorige vrouwen die dat deden waren geen moslima)

Bent u ervaringsdeskundige ?

circe 29 februari 2008 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook (Bericht 3281700)
Bent u ervaringsdeskundige ?

Filo heeft overal gaan zoeken naar Ruenentekens en die zeiden altijd: "het mag niet van mijn geloof".

Online 29 februari 2008 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3281670)
Dergelijke achterlating is niet de eerste. Om jouw post ook maar één beetje waar te doen overkomen zul je moeten bewijzen dat de vorige gevallen moslimas waren.

PS Je zou beter minder te koop lopen met je onwetendheid:
Genitale verminking is regionaal gebonden, niet godsdienstig en de maagdelijkheidscultus is zeker niet exclusief islamietisch: in het christendom komt die bijna als systematische leidraad terug. (het meest recente is de Amerikaanse "Virginity pledge", die seksuele voorlichting zou vervangen volgens conservatieve Amerikanen)

Waris Dari, Somalische, voormalig topmodel en slachtoffer van die islamitische gruwelpraktijk, zet haar strijd tegen de praktijk van genitale verminking verder. Net als Ayaan Hirsi Ali krijgt ze dagelijks doodsbedreigingen van moslims. Niet van Vlaamse pastoors of kardinalen uit Rome Filosoof.
http://www.radio-d.com/dw/article/0,...546984,00.html

Lees haar boeken eens Filosoof, je vindt ze in elke bibliotheek.

filosoof 29 februari 2008 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 3281693)
Ik moet helemaal niks.

Iedereen weet dat..
Iedereen weet dat..

de juiste term is "weasel words"

De hoogste religieuze overheden van Egypte hebben zich tégen FGM uitgesproken, de moslims vaardigden een fatwa ertegen uit.
Resultaat: nog altijd wordt een zelfde hoog % christene en moslimvrouwen en meisjes er besneden. In moslimlanden als Marokko en Tunesië komt genitale verminking dan weer niet voor.

Gargamel 1 maart 2008 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 3281555)
Het is zo al erg genoeg zeker Circe. Wie zegt dat de moeder (of wie ook) op de hoogte was van een vondelingenschuif? Het heeft geen zin om met de vinger te wijzen, en/of conclusies te trekken. Nogal voorbarig. Moord, om wat voor reden ook, blijft een misdaad.

Toch raar dat die verrijkers en vooraleer hier aan te spoelen,al op de hoogte zijn van ocmw enz...

Indien het niet mag van hun geloof,dan is d�*t "geloof" een WREED geloof.
En men mag zoveel"verzachtende" omstandigheden aanhalen als men kan of wil.De ware aard van de islam is eens temeer duidelijk.Stelen,moorden,verkrachten en onderwerpen.

Gargamel 1 maart 2008 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3281721)
de juiste term is "weasel words"

De hoogste religieuze overheden van Egypte hebben zich tégen FGM uitgesproken, de moslims vaardigden een fatwa ertegen uit.
Resultaat: nog altijd wordt een zelfde hoog % christene en moslimvrouwen en meisjes er besneden. In moslimlanden als Marokko en Tunesië komt genitale verminking dan weer niet voor.

Voila,zo weet je het van een specialist die erbij was.:-P

Gargamel 1 maart 2008 00:35

*knip*

filosoof 1 maart 2008 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel (Bericht 3281761)
Voila,zo weet je het van een specialist die erbij was.:-P

Neem gewoon de moeite de rapporten van internationale organisaties daarover te consulteren
via dit hier
ipv. je te beperken tot VB-sites.
Begin anders hier al mee:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door US State Dept:
Egypt:
Report on Female Genital Mutilation (FGM) or Female Genital Cutting
(FGC)
Released by the Office of the Senior Coordinator for International Women's Issues
Incidence:
In 2000, the U.S. Agency for International Development (USAID) funded the fourth in a series of Demographic and Health Surveys (DHS) conducted in Egypt. This nationally representative survey of 15,648 ever-married women aged 15-49 found that the practice is nearly universal among women of reproductive age in Egypt. Preliminary analysis of the 2000 findings show that 97 percent of women surveyed have undergone one of these procedures, which represented no change from the 1995 DHS findings. The most severe form, Type III, is rare.
.....

Attitudes and Beliefs:
There is no doctrinal basis for this practice in either Islam or Christianity.
Although high officials in both the Muslim and Christian religious establishments have voiced opposition to the practice, it is still supported by some local religious authorities. Moreover, many Egyptians believe that this is an important part of maintaining female chastity, which is part of religious tradition.

The historical roots of the practice date back thousands of years.
.......

The senior Islamic authority in Egypt, the Sheikh of Al-Azhar and the Mufti, have stated publicly on a number of occasions that this practice is not required by Islam. They have also declared the practice to be a question of health; if a doctor recommends against it, the procedure should not be performed. The leader of the Egyptian Coptic community, Pope Shenouda, has also stated publicly that this practice is not required for religious reasons. The discussion of this practice and its harmful health effects has been added to the curriculum in the school system.
.....

Klik voor volledige tekst en BRON

Citaat:

The historical roots of the practice date back thousands of years.
Dus lang voor er nog maar sprake was van islam.

Gargamel 1 maart 2008 06:48

Citaat:

De hoogste religieuze overheden van Egypte hebben zich tégen FGM uitgesproken, de moslims vaardigden een fatwa ertegen uit.

Kan me vergissen zenne,maar ben jij toch die dit neertypte.Je moest er natuurlijk de christenen bijkwakken.Waar spreken die christenen trouwens fatwa's uit ?

En moslima spreken ook nog altijd geen fatwa's uit,het zijn altijd hun gestoorden die dat doen.Voor men part mogen ze snijden zoveel ze willen,in eerste instantie en aangezien het toch zo een vredelievende godsdienst is,dat ze beginnen bij die Liselotte Burkini.Dan heeft ze er nog een geneugte bij van haren islam.
Aangezien er hier toch niets goed is,slecht eten,slecht klimaat,racisten met hopen.
Neem jullie sjakosch in de hand en ga naar ginder.Ik verplicht jullie niet van hier te blijven

Rudy 1 maart 2008 07:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 3281577)
Moord? Of wanhoopsdaad van een vrouw die geen uitweg meer zag?Niet dat ik dit wil goedpraten maar gezien de brief die achtergelaten werd is dit eerder een wanhoopsdaad van een moeder

Toch vreemd dat iemand die wanhopig is nog de moeite doet om een briefje te schrijven.

circe 1 maart 2008 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 3281864)
Toch vreemd dat iemand die wanhopig is nog de moeite doet om een briefje te schrijven.

vind je? nooit gehoord van briefjes bij mensen die uit wanhoop zelfmoord plegen?

dus jij gaat ervan uit dat de moeder niét wanhopig was. Ze wist héél goed de weg naar de vondelingenschuif en oma en opa waren dolgelukkig met hun kleinkind zeker!
Binnenkort krijgt de moeder zelfs een maagdenvlieshersteloperatie terugbetaald en mag ze haar geliefde kozijn langs vaderszijde importeren! En mensen als "knip" kunnen dan weer aan de kant staan juichen over zoveel extra verrijking.

circe 1 maart 2008 09:41

Samen met het lichaampje werd ook een deel van de moederkoek teruggevonden, wat zou betekenen dat het om een pasgeboren kindje ging. In de zak zat ook een afscheidsbrief van de schijnbaar wanhopige moeder. TV-zender VTM citeerde gisteravond in zijn journaal uit de brief: ‘Dochter, ik laat je hier. Het mag niet van mijn geloof.’

Dat laat vermoeden dat de moeder uit een streng religieus milieu komt. Andere bronnen bevestigen dat het wellicht om een allochtone vrouw of asielzoekster gaat. Volgens hen wordt in de brief ook geïnsinueerd dat het kind doodgeboren werd. Het meisje zou dus al overleden zijn toen het gedumpt werd.

Vrijdag werd een autopsie uitgevoerd op het lichaampje, maar de resultaten daarvan zijn nog niet bekendgemaakt. Om het verdere onderzoek niet te hinderen, willen parket en politie voorlopig geen informatie kwijt. Het is niet duidelijk of zij weten wie de moeder is. De zaak doet onvermijdelijk denken aan het voorval in Oostende, waar half oktober een babylijkje aanspoelde op het strand.
Tot op heden is de moeder nog niet teruggevonden. De afgelopen maanden werden ook in Duitsland de lijkjes van verschillende pasgeboren baby’s terugvonden. syd


Uit: DS

------------------------------------------------------------------------------------

Vooral géén informatie geven over vondelingenschuiven hoor! dat lijkt op middeleeuwse toestanden en d�*�*r doen we niet meer aan mee! D�*t is toch al 1000 jaar geleden zeker? Nu voeren we enkel verrijkende immigranten in!

Ze "vermoeden" dat de moeder uit een streng religieus milieu komt? Vast een kattelieke dochter van Mie Katoen dus! Allez Filo.... shoot!

Doki 1 maart 2008 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 3281652)
WAT MAAKT DAT ALLEMAAL UIT

er is een kind gestorven

Bedankt om hier even aan te herinneren Jack.

Dat sommigen het nodig vinden om de dood van een kind onmiddellijk te instrumentaliseren om hun grenzeloze haat vorm te geven is ronduit om te kotsen.

circe 1 maart 2008 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki (Bericht 3281929)
Bedankt om hier even aan te herinneren Jack.

Dat sommigen het nodig vinden om de dood van een kind onmiddellijk te instrumentaliseren om hun grenzeloze haat vorm te geven is ronduit om te kotsen.

ik geef hier inderdaad uiting van mijn grenzeloze haat tegenover al die linkse politiek correcte geiten en bokken die menen dat we NIET de middeleeuwen hebben geimporteerd ---- volkomen juist!

De verantwoordelijken hier is de volledige "importeer een middeleeuwer" industrie die zelfs geen opvang heeft voor het arme meisje dat ergens eenzaam heeft liggen bevallen van een ongewenst dochtertje. Misschien was zelfs de grootvader de incestueuze smeerlap! gewoonlijk in zulke middeleeuwse middens.

Droom jij maar lustig verde Doki! En weet waarom je belastingen betaalt: om al die linkse onnozelaars in cirkeltjes te laten lopen, want als ze iets ernstig POGEN te melden worden ze ontslagen!

en vooral: ssttt... niet over klappen! kindje is dood, dan moet ge vooral ZWIJGEN jongen! goed hé?

Visjnu 1 maart 2008 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki (Bericht 3281929)
Bedankt om hier even aan te herinneren Jack.

Dat sommigen het nodig vinden om de dood van een kind onmiddellijk te instrumentaliseren om hun grenzeloze haat vorm te geven is ronduit om te kotsen.

Dat neemt niet weg dat circe wel een punt heeft over het niet-bekendmaken van het bestaan van die vondelingenschuif. Hoewel we voor een groot deel slechts kunnen speculeren over wat er gebeurde of gebeurd zou zijn, lijkt mij dit toch een nuttig onderwerp om in het licht van dit voorval te bediscussieren.

Online 1 maart 2008 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3281721)
de juiste term is "weasel words"

De hoogste religieuze overheden van Egypte hebben zich tégen FGM uitgesproken, de moslims vaardigden een fatwa ertegen uit.
Resultaat: nog altijd wordt een zelfde hoog % christene en moslimvrouwen en meisjes er besneden. In moslimlanden als Marokko en Tunesië komt genitale verminking dan weer niet voor.

De Egyptische dorpsimams hebben er zich alvast nog NIET tegen uitgesproken en zoals het met 'eremoorden' en de 'verplichte uithuwelijking' het geval is, dienen christenen (= dhimmies) in Egypte, Jordanië, et. ook deze islamitische gruweltradities over te nemen, anders overleven ze het zelf niet. De hoogste religieuze leiders kunnen dan wel lullen voor Westerse camera's, pleiten voor het strafbaar stellen van deze misdaden ... dat is een maat te ver.

Citaat:

Een virginity pledge is wel wat anders dan met een gillette-scheermesje de schaamlippen weg te kerven van een weerloos kind.
Wat zou je zelf kiezen Filo : een virginity pledge of je bollenwinkel verwijderd met een bot mesje?
Heb je al een keuze gemaakt Filo?

Online 1 maart 2008 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki (Bericht 3281929)
Bedankt om hier even aan te herinneren Jack.

Dat sommigen het nodig vinden om de dood van een kind onmiddellijk te instrumentaliseren om hun grenzeloze haat vorm te geven is ronduit om te kotsen.

Waarom profiteer jij van de dood van dit kind om hier je grenzeloze haat tegen islamcritici te etaleren?

Online 1 maart 2008 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 3281714)
Waris Dari, Somalische, voormalig topmodel en slachtoffer van die islamitische gruwelpraktijk, zet haar strijd tegen de praktijk van genitale verminking verder. Net als Ayaan Hirsi Ali krijgt ze dagelijks doodsbedreigingen van moslims. Niet van Vlaamse pastoors of kardinalen uit Rome Filosoof.
http://www.radio-d.com/dw/article/0,...546984,00.html

Lees haar boeken eens Filosoof, je vindt ze in elke bibliotheek.

Dat islamitische en niet-islamitische strijdvoersters tegen genitale mutilatie dagdagelijks doodsbedreigingen krijgen van moslims uit alle hoeken van de wereld (en niet van Vlaamse pastoorkes), dat zij dagelijks politiebescherming moeten krijgen om hun strijd te kunnen verder zetten, daar blijven hypocriete linkse wezels heel stilletjes over.

Zwijgen is toestemmen, heet het in de volksmond.

Omdat ze stilzwijgend partij kiezen voor de fanaten die deze strijdsters tegen genitale multilatie proberen af te slachten (naar 'aloude goede' islamitische gewoonte), zijn die linkse wezels in feite moreel medeplichtig aan de 6.000 verminkingen die gemiddeld dagelijks plaats vinden.

filosoof 1 maart 2008 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel (Bericht 3281855)
Kan me vergissen zenne,maar ben jij toch die dit neertypte.Je moest er natuurlijk de christenen bijkwakken.Waar spreken die christenen trouwens fatwa's uit ?

En moslima spreken ook nog altijd geen fatwa's uit,het zijn altijd hun gestoorden die dat doen.Voor men part mogen ze snijden zoveel ze willen,in eerste instantie en aangezien het toch zo een vredelievende godsdienst is,dat ze beginnen bij die Liselotte Burkini.Dan heeft ze er nog een geneugte bij van haren islam.
Aangezien er hier toch niets goed is,slecht eten,slecht klimaat,racisten met hopen.
Neem jullie sjakosch in de hand en ga naar ginder.Ik verplicht jullie niet van hier te blijven

Schreef ik dat christenen fatwas uitspreken? Ik dacht van niet.
Citaat:

Je moest er natuurlijk de christenen bijkwakken.
Want het feit dat christenen het in die streek evenveel doen als moslims is irrelevant volgens jou, of moest dat soms verzwegen worden?? Waarom?
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel (Bericht 3281855)
Voor men part mogen ze snijden zoveel ze willen

Inderdaad, daar twijfel ik niet aan en daar komt je ware natuur boven:roll:
PS ik schreef je al dat FGM niet godsdienstgebonden is, maar je las er ook over.
hier kun je het standpunt van de religieuze autoriteiten van Kaïro bevestigd vinden ( haalde ik hoger al aan):
Citaat:

the statements of the highest religious authorities in Egypt, H.E. Sheykh Mohammed Sayed Tantawy, Grand Sheykh of Al-Azhar, who reaffirmed that no religious precept either in Islam or Christianity justifies the practice of FGM
hier kun je ook het standpunt van die landen lezen:
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door UNESCO:
Arab Countries - Cairo Declaration for the Elimination of FGM, 2003



Legal Instruments 2 of 26

Legal tools for the prevention of female genital mutilation.
WE, the representatives of twenty-eight African and Arab countries affected by the practice of Female Genital Mutilation, of international and non-governmental organisations, and experts on FGM, meeting in Cairo from the 21st to the 23rd of June 2003 for the Afro-Arab Expert Consultation on “Legal Tools for the Prevention of Female Genital Mutilation” on the invitation of AIDOS - Italian Association for Women in Development - No Peace Without Justice, the Egyptian National Council for Childhood and
Motherhood, and the Egyptian Society for the Prevention of Harmful Practices to Woman and Child, under the Auspices of H.E. Mrs Suzanne Mubarak, First Lady of Egypt, organized within the
framework of the “STOP FGM Campaign” supported by the European Commission:
Emphasising that all countries affected by the practice of FGM have been represented at the Expert Consultation, making it a unique opportunity for dialogue, exchange of information and points of view concerning the best means and the most appropriate legislative instruments for the prevention and the progressive abandonment of FGM worldwide;
Recognising and saluting the commitment and determination of H.E. Mrs Suzanne Mubarak, First
Lady of Egypt, as well as Her keynote speech delivered at the opening session of the Expert
Consultation and her specific contribution to the success of this Afro-Arab meeting;
Emphasising in particular the statements of the highest religious authorities in Egypt, H.E. Sheykh Mohammed Sayed Tantawy, Grand Sheykh of Al-Azhar, and the representative of H.E. Pope Shenouda III, Patriarch of Alexandria and of the See of St. Mark, who reaffirmed that no religious precept either in Islam or Christianity justifies the practice of FGM;
Thanking the organisers for taking the initiative to convene this Expert Consultation in Cairo and
expressing appreciation in particular to the Egyptian National Council for Childhood and Motherhood and the Egyptian Society for the Prevention of Harmful Practices to Woman and Child for the warm welcome received in Egypt and to ensure the best working conditions for the meeting;
Thanking the sponsors and other contributors for providing the resources for this Expert Consultation and its follow-up;
Taking note of the results obtained by the working groups, the quality of the contributions by the speakers and all the participants, and the most valuable technical contribution by CRR - Centre for Reproductive Rights - and RAINBO - Research, Action and Information for the Bodily Integrity of Women - which have made the successful outcome of the Consultation possible;
Taking note of and supporting the international “STOP FGM” Appeal, launched on the 10th of December 2002, as well as the Declaration on “Zero Tolerance for FGM” issued by the IAC - Inter-African Committee - on the 6th of February 2003, and signed by African First Ladies and a number of other international personalities...

KLIK voor BRON en volledige teksten


circe 1 maart 2008 11:54

Filo dit is geen topic over vrouwenbesnijdenissen. Daar hebben we met Edina al encyclopedieën over volgeschreven.

FEIT blijft dat OVERAL waar vrouwen nog gemutileerd worden, het vooral ISLAM is wat in zulke regio's de plak zwaait.
De enige reden waarom het in die landen niet kan worden uitgeroeid is dat in de ahadith staat dat Mohammed heeft gezegd dat het AANBEVOLEN was. (in alle andere landen waar islam NIET de plak zwaait komt het nog amper voor Filootje).

Uw verder gemekker hierover heeft totaal geen zin.

In Aziatische landen wordt helemaal geen oeroud besnijdenisritueel toegepast. Vraag blijft dan wel waarom het grootste islamitische gebied, nl. Indonesie, dan massaal vrouwenbesnijdenis toepast.

Omdat de paus het gezegd heeft zeker?

Rudy 1 maart 2008 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 3281898)
dus jij gaat ervan uit dat de moeder niét wanhopig was. Ze wist héél goed de weg naar de vondelingenschuif en oma en opa waren dolgelukkig met hun kleinkind zeker!

Je bent er dus al zeker van dat het de moeder is die de baby daar heeft achtergelaten.

circe 1 maart 2008 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 3282123)
Je bent er dus al zeker van dat het de moeder is die de baby daar heeft achtergelaten.

natuurlijk niet!

volgens mij was dat uw broer die het gedaan heeft. Of nog beter: mijnen achternonkel, die spreekt ook iedereen aan met "dochter".

En degene die het jong geworpen heeft stond gisteren vol jolijt terug te springen in de discotheek.

Is dat wat je wil zeggen Rudy?

Boadicea 1 maart 2008 12:59

Vreselijk dat zulke dingen moeten gebeuren. Helaas is het de multiculturele realiteit dat meisjesbabies niet overal even gewenst zijn. Denk bv aan het aborteren van meisjesfoetussen in China, omdat men een jongen als enig kind wenst.
In bepaalde moslimlanden worden vrouwen zo goed behandeld, dat ik inderdaad ooit getuigenissen las van moeders die hun pasgeboren dochterjes doodden, om hen te sparen van het leven dat zij leiden.

Met deze dingen zouden we beter eens rekening houden. Deze moeder vermoordde haar kind hoogst waarschijnlijk uit wanhoop. Haar veroordelen, louter als persoon, zonder de reden van de wanhoop onder ogen te zien, lijkt me dus ernstig misplaatst.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:15.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be