Vondelingetje aangetroffen in vondelingenschuif

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Edina, info over bevallingen heeft eenmaal je bevallen bent, discreet of niet geen enkele zin!!
Er bestaat een groep vrouwen die volslagen onbereikbaar is voor jou aanbod!
Die groep vrouwen, is wel geholpen bij die schuif, indien ze die weten te vinden natuurlijk!
Dat blijft mijn punt daar je geen oog voor blijft hebben, als een vrouw bevallen is en haaar kind dreigt achter te laten wat al erg is, kan dit beter via deze oplossing dan ergens in een publieke ruimte je kind dumpen!
Jij blijft zeggen dat de perenoogst gelijk is aan die van appelen, dat is niet logisch!
Vrouwen die dus bevallen zijn hebben alle baat bij bekendmaking van het bestaan van de schuif in belang van moeder en kind!

Je snapt het begrip discrete bevallingen echt niet hé? Dat betekent niet alleen letterlijk dat je ergens discreet kan bevallen, maar ook dat je met je kindje na de bevalling ergens terecht kan waar je het kind kan afstaan voor adoptie zonder dat jouw naam vermeld wordt in officiële documenten (dus ook na de bevalling hé). Die optie is er nu niet.Vrouwen moeten dan alleen nog weten waar ze daarvoor terecht kunnen, net zoals ze moeten weten waar die schuif is. De doelgroep is perfect dezelfde. Het is overigens ook juist omdat discreet bevallen onmogelijk is in een ziekenhuis, dat sommige vrouwen er voor kiezen om alleen thuis te bevallen. Met alle risico's vandien.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik zie niet in waarom. Die schuif zorgt er mogelijk voor dat ook vrouwen die anders voor een andere oplossing gekozen hadden, hun kind nu te vondeling leggen. Met alle gevolgen vandien. En daar gaat het om.

Sinds de schuif zeven jaar geleden in voege trad werd er welgeteld één kind in de schuif gelegd, en zomaar uit het vuistje weet ik van meer dan vier kinderen (levend én dood) die in kartonnen dozen en op vuilnisbelten werden gevonden, of van het balkon afgekieperd.

So much voor de negatieve effekten van de schuif.

Dat de moeder via de vondelingenschuif weldegelijk nog contact kan opnemen is je misschien ontgaan.

zoiets gaat ietsjes moeilijker als het kindje in een station of treinstel wordt achtergelaten, en het blijkt helem�*�*l moeilijk te zijn als het van het balkon werd afgekieperd.

[filosoof]

Probleem om te vegelijken is dat geen cijfers gegeven worden voor vondelingen achtergelaten in wachtkamers van ziekenhuizen en artsenpraktijken (wat toch voorkomt)

[alice]

Edina, vrouwen bevallen ergens op plekken waar niet eens een huisarts komt, voor die wanhopige vrouwen is de schuif bedoeld, hoe meer vrouwen ze weten te vinden hoe minder kans op ellende voor de baby,jou oplossing is ok voor vrouwen die voldoende basis hebben om aan een ongewenste zwangerschap wat te doen,sommige vrouwen delen jou en mijn wereld niet, jou normen passen dan ook langs geen kanten in de realiteit van die vrouwen.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

terug naar de middeleeuwen.
Dat kan niet anders dan in Antwepen hé.

Nu slaagt ge eens nagels met koppen.

[Boadicea]

Wel, familie van mijn moeder heeft ooit zoiets voorgehad: het koppel stond 's ochtends vroeg op omdat meneer moest gaan werken. Toen hij buiten kwam, lag er een pakje op de vuilnisbak. Inhoud: een baby. Dat was in de jaren 50. De moeder is nooit gevonden en de vinders hebben het kindje gehouden.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Edina, vrouwen bevallen ergens op plekken waar niet eens een huisarts komt, voor die wanhopige vrouwen is de schuif bedoeld, hoe meer vrouwen ze weten te vinden hoe minder kans op ellende voor de baby,jou oplossing is ok voor vrouwen die voldoende basis hebben om aan een ongewenste zwangerschap wat te doen,sommige vrouwen delen jou en mijn wereld niet, jou normen passen dan ook langs geen kanten in de realiteit van die vrouwen.

Exactemundo.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Edina, vrouwen bevallen ergens op plekken waar niet eens een huisarts komt, voor die wanhopige vrouwen is de schuif bedoeld, hoe meer vrouwen ze weten te vinden hoe minder kans op ellende voor de baby,jou oplossing is ok voor vrouwen die voldoende basis hebben om aan een ongewenste zwangerschap wat te doen,sommige vrouwen delen jou en mijn wereld niet, jou normen passen dan ook langs geen kanten in de realiteit van die vrouwen.

Je wil het gewoon niet snappen hé? Door discrete bevallingen mogelijk te maken, is het eveneens perfect mogelijk om thuis te bevallen zonder dat iemand er van weet.

In plaats van hun kind dan in een vondelingenschuif achter te laten, die ze ook moeten weten zijn, kunnen ze hun kind dan ergens afstaan ter adoptie. Zonder dat daarbij hun identiteit bekend wordt. Niet strafbaar. Beter voor ouders en kind. De moeder kan nog steeds begeleiding krijgen als ze dat wil, maar hoeft dat niet te doen als ze dat niet wil. En het kindje komt in het reguliere adoptiecircuit terecht en moet niet zijn eerste jaren in een home doorbrengen waardoor het hechtingsstoornissen ed oploopt. Bovendien is de drempel voor de moeder om terug te keren veel kleiner én zal het kind later minder problemen hebben.

Dit zal niet vermijden dat er nog kinderen te vondeling worden gelegd of worden gedood, maar dat doet de vondelingenschuif ook niet. Of denk je nu echt dat die moeders waar jij het over hebt plots allemaal naar de vondelingenschuif zullen gaan? Dan vrees ik, dat jij nogal ver van de realiteit staat...

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Je snapt het begrip discrete bevallingen echt niet hé? Dat betekent niet alleen letterlijk dat je ergens discreet kan bevallen, maar ook dat je met je kindje na de bevalling ergens terecht kan waar je het kind kan afstaan voor adoptie zonder dat jouw naam vermeld wordt in officiële documenten (dus ook na de bevalling hé). Die optie is er nu niet.Vrouwen moeten dan alleen nog weten waar ze daarvoor terecht kunnen, net zoals ze moeten weten waar die schuif is. De doelgroep is perfect dezelfde. Het is overigens ook juist omdat discreet bevallen onmogelijk is in een ziekenhuis, dat sommige vrouwen er voor kiezen om alleen thuis te bevallen. Met alle risico's vandien.

Klopt, maar er zijn ook veel Belgische vrouwen die in Frankrijk gaan bevallen, waar het wel discreet mogelijk is.

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Je snapt het begrip discrete bevallingen echt niet hé? Dat betekent niet alleen letterlijk dat je ergens discreet kan bevallen, maar ook dat je met je kindje na de bevalling ergens terecht kan waar je het kind kan afstaan voor adoptie zonder dat jouw naam vermeld wordt in officiële documenten (dus ook na de bevalling hé). Die optie is er nu niet.Vrouwen moeten dan alleen nog weten waar ze daarvoor terecht kunnen, net zoals ze moeten weten waar die schuif is. De doelgroep is perfect dezelfde. Het is overigens ook juist omdat discreet bevallen onmogelijk is in een ziekenhuis, dat sommige vrouwen er voor kiezen om alleen thuis te bevallen. Met alle risico's vandien.

Daar ben ik het mee eens. Ik weet nog heel goed hetgeen zich een jaar of 10 geleden afspeelde zo'n 6 kilometer van mijn woonplaats.

Een meisje van 14 was zwanger geworden maar durfde het aan niemand zeggen. Ze was bang voor de reacties, bang voor haar ouders ook. Ze heeft de zwangerschap 9 maanden lang verborgen gehouden. Toen ze moest bevallen was ze helemaal alleen. Ze hebben haar en de baby dood terug gevonden. Ze moet kort na de bevalling dood gebloed zijn.

Dat verhaal is me altijd bij gebleven. ik kan me niet voorstellen hoe vreselijk het moet zijn om in alle eenzaamheid te bevallen, zonder enige steun, zonder iemand die je moed inspreekt tijdens de pijnlijke bevalling. Het moet het toppunt van eenzaamheid zijn.
Ik vind het dus ook wel hoog tijd dat vrouwen ergens op een veilige plek discreet kunnen bevallen. Echt wel achterlijk dat dat nog steeds niet mogelijk is.

[alice]

Debbie, je verhaal bewijst anders mijn punt; lang niet iedere vrouw/meisje is te bereiken voor info over discreet bevallen.Omdat er altijd groepen vrouwen zijn, die niet door hulpverlening bereikt worden, dat is een feit!
Dus; en Edina ik ben niet dom ik snap best wat je met discreet bevallen wilt zeggen maar ik blijf bij mijn standpunt dat je hiermee niet dit soort situaties volledig kunt voorkomen, is de schuif een oplossing voor vrouwen die helemaal niet door het seguliere kanaal van hulpverlening wordt bereikt! Uitgerekend die vrouwen, komen vaak wel bij organisaties als moeders voor moeders!Ik denk aan de vele Turkse, Marokkaanse moeder die geen Vlaams verstaan, Afrikaanse vrouwen, kansarme Vlamingen...kortom; die doelgroep waar mogelijk net die vrouwen zitten die in noodsituaties terecht komen waar drama's door gebeuren.Edina, je denkt als iemand van de middenklasse, maar zo denken vaak vrouwen uit die doelgroepen helemaal niet!!Kijk eens goed rond in bijvoorbeeld Antwerpen Noord, hoeveel vrouwen die je ziet zijn illegaal, zitten in prositutie denk je?? Volgens mij kun je alleen maar hopen dat indien ze geen andere oplossing zien, ze dat kind in die schuif leggen en niet ergens in een publieke ruimte, op goed geluk.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Debbie, je verhaal bewijst anders mijn punt; lang niet iedere vrouw/meisje is te bereiken voor info over discreet bevallen.Omdat er altijd groepen vrouwen zijn, die niet door hulpverlening bereikt worden, dat is een feit!
Dus; en Edina ik ben niet dom ik snap best wat je met discreet bevallen wilt zeggen maar ik blijf bij mijn standpunt dat je hiermee niet dit soort situaties volledig kunt voorkomen, is de schuif een oplossing voor vrouwen die helemaal niet door het seguliere kanaal van hulpverlening wordt bereikt! Uitgerekend die vrouwen, komen vaak wel bij organisaties als moeders voor moeders!Ik denk aan de vele Turkse, Marokkaanse moeder die geen Vlaams verstaan, Afrikaanse vrouwen, kansarme Vlamingen...kortom; die doelgroep waar mogelijk net die vrouwen zitten die in noodsituaties terecht komen waar drama's door gebeuren.Edina, je denkt als iemand van de middenklasse, maar zo denken vaak vrouwen uit die doelgroepen helemaal niet!!Kijk eens goed rond in bijvoorbeeld Antwerpen Noord, hoeveel vrouwen die je ziet zijn illegaal, zitten in prositutie denk je?? Volgens mij kun je alleen maar hopen dat indien ze geen andere oplossing zien, ze dat kind in die schuif leggen en niet ergens in een publieke ruimte, op goed geluk.

Laat mensen de mogelijkheid om discreet te bevallen en MVM kan discrete thuisbevallingen organiseren als ze dat wensen. Dat lijkt me toch een goed alternatief voor de huidige wetgeving, of niet?

Ik betwijfel nog steeds het nut van die vondelingenschuif. Die schuif is nu 1 keer gebruikt geweest sinds haar bestaan, en je kan je de vraag stellen wat er zou gebeurd zijn moest die schuif er niét geweest zijn. Ik betwijfel echt of het kind dan zomaar ergens te lande te vondeling was gelegd, hoor. Als je zo'n vondelingenschuif gebruikt ben je volgens mij echt bekommerd over de gezondheid van je kind, genoeg om naar een andere oplossing te zoeken. Bijv. je kind in de wachtzaal van een arts of zo te vondeling leggen. Dat is óók veilig. Ik denk dat de kans minimaal is dat dat kind zonder die vondelingenschuif ergens gelegd zou worden om dood te gaan.
Het is trouwens niet zo dat die vondelingenschuif geen drempel kent. Het adres van die schuif is niet zo geheim, en ik kan me moeilijk voorstellen dat er niemand in de omgeving van die schuif weet dat daar een schuif is. De kans dat iemand je ziet is heel reeël. Ik zou het alvast 'door' hebben mocht ik iemand 's nachts vanop dat adres zou zien vertrekken, of toch heel wat vermoedens hebben (ik weet niet wat er 's nachts nog allemaal gebeurt bij MVM).

Dat betekent niet dat ik die vondelingenschuif verkeerd vind, maar het belang ervan wordt best niet opgeblazen denk ik. Er zijn volgens mij betere initiatieven om uit te starten (discreet bevallen) en er zijn ook andere niet-dodelijke opties die net als de vondelingenschuif weliswaar niet drempelvrij zijn, maar toch een lagere drempel hebben dan een adoptiedienst binnenstappen.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Klopt, maar er zijn ook veel Belgische vrouwen die in Frankrijk gaan bevallen, waar het wel discreet mogelijk is.

Nee, dat is niet waar. In Frankrijk kan je wel anoniem bevallen, maar dat is niet hetzelfde als discreet bevallen. En anoniem bevallen heeft een aantal van dezelfde nadelen als de vondelingenschuif. Later contact blijft moeilijk of zelfs onmogelijk. En daar hebben vooral de kinderen het moeilijk mee. Het is voor hen immers onmogelijk om de identiteit van hun moeder te achterhalen. Maar ook voor de moeders is dit problematisch, want zo'n anonieme bevallingen gebeuren niet zelden onder dwang. En ook voor de moeder is het heel moeilijk om later terug contact te zoeken met haar kind.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Debbie, je verhaal bewijst anders mijn punt; lang niet iedere vrouw/meisje is te bereiken voor info over discreet bevallen.Omdat er altijd groepen vrouwen zijn, die niet door hulpverlening bereikt worden, dat is een feit!

Dus; en Edina ik ben niet dom ik snap best wat je met discreet bevallen wilt zeggen maar ik blijf bij mijn standpunt dat je hiermee niet dit soort situaties volledig kunt voorkomen, is de schuif een oplossing voor vrouwen die helemaal niet door het seguliere kanaal van hulpverlening wordt bereikt!

Je wil maar niet begrijpen dat die vrouwen waar jij het over hebt even moeilijk te bereiken zijn met info over de vondelingenschuif! Sommigen mensen zul je idd niet kunnen bereiken. In geen van beide gevallen. Maar over hen gaat het dus niet.

Uitgerekend die vrouwen, komen vaak wel bij organisaties als moeders voor moeders!Ik denk aan de vele Turkse, Marokkaanse moeder die geen Vlaams verstaan, Afrikaanse vrouwen, kansarme Vlamingen...kortom; die doelgroep waar mogelijk net die vrouwen zitten die in noodsituaties terecht komen waar drama's door gebeuren.

Als ze bij moeders voor moeders terechtkomen kunnen ze even goed op de mogelijkheid van het bestaan van discrete bevallingen gewezen worden als op het bestaan van de vondelingenschuif hé!!!

Edina, je denkt als iemand van de middenklasse, maar zo denken vaak vrouwen uit die doelgroepen helemaal niet!!Kijk eens goed rond in bijvoorbeeld Antwerpen Noord, hoeveel vrouwen die je ziet zijn illegaal, zitten in prositutie denk je?? Volgens mij kun je alleen maar hopen dat indien ze geen andere oplossing zien, ze dat kind in die schuif leggen en niet ergens in een publieke ruimte, op goed geluk.

Nogmaals, je hebt echt geen idee van de moeders die nu al hun kind voor adoptie afstaan, zelfs zonder dat er de mogelijkheid voor discreet bevallen bestaat. Dat zijn ook dikwijls illegalen, prostituees of drugverslaafden.

[circe]

Als ze bij moeders voor moeders terechtkomen kunnen ze even goed op de mogelijkheid van het bestaan van discrete bevallingen gewezen worden als op het bestaan van de vondelingenschuif hé!!!

Welk BESTAAN van discrete bevallingen? Er IS geen mogelijkheid tot discreet bevallen!

Maar doe gerust verder, laat de vondelingenschuif afschaffen en de mogelijkheid tot discreet bevallen ontstaan onmiddellijk volgens Edina.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Welk BESTAAN van discrete bevallingen? Er IS geen mogelijkheid tot discreet bevallen!

Maar doe gerust verder, laat de vondelingenschuif afschaffen en de mogelijkheid tot discreet bevallen ontstaan onmiddellijk volgens Edina.

Gewoon even de Franse grens over...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Accouchement_sous_X

http://fr.wikipedia.org/wiki/Accouch...es_l.C3.A9gaux

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Welk BESTAAN van discrete bevallingen? Er IS geen mogelijkheid tot discreet bevallen!

Maar doe gerust verder, laat de vondelingenschuif afschaffen en de mogelijkheid tot discreet bevallen ontstaan onmiddellijk volgens Edina.

Proficiat, Circe! Dat is nu net één van de zaken die wordt aangeklaagd door de erkende Vlaamse adoptiediensten in het bericht dat ik hier eerder plaatste. Er is overigens als lang een wetsvoorstel ingediend dat dit moet mogelijk maken. Maar spijtig genoeg vinden sommigen zaken zoals de splitsing van BHV veel belangrijker dan dergelijke zaken. Niet zelden dezelfde als degenen die nochtans menen dat ze zo bezorgd zijn over deze moeders en hun kinderen.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Gewoon even de Franse grens over...

In Frankrijk kan je anoniem bevallen en dat is niet hetzelfde als discreet bevallen zoals ik enkele posts hoger al zei.

Overigens is het verre van voor alle vrouwen mogelijk om naar Frankrijk te gaan natuurlijk.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Proficiat, Circe! Dat is nu net één van de zaken die wordt aangeklaagd door de erkende Vlaamse adoptiediensten in het bericht dat ik hier eerder plaatste. Er is overigens als lang een wetsvoorstel ingediend dat dit moet mogelijk maken. Maar spijtig genoeg vinden sommigen zaken zoals de splitsing van BHV veel belangrijker dan dergelijke zaken. Niet zelden dezelfde als degenen die nochtans menen dat ze zo bezorgd zijn over deze moeders en hun kinderen.

Dus, ONDERTUSSEN is het gebruik van een vondelingenschuif een SCHITTERENDE oplossing!

blij dat je het ook begint te begrijpen Edina.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dus, ONDERTUSSEN is het gebruik van een vondelingenschuif een SCHITTERENDE oplossing!

blij dat je het ook begint te begrijpen Edina.

Helemaal niet, want het promoot moeders om iets te doen dat ze anders misschien nooit gedaan zouden hebben. Het blijft dus een nepoplossing. En wordt bovendien helemaal niet als een tussenoplossing tot discreet bevallen mogelijk wordt, gezien door MVM.