Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Groepsaankoop stookolie = broodroof? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=112857)

Goldband 1 oktober 2008 20:23

Groepsaankoop stookolie = broodroof?
 
http://www.deredactie.be/cm/de.redac...deren/1.369100


ma 25/08/08 19:38 (UPDATE) - Vanaf vandaag kunnen inwoners van de Oost-Vlaamse stad Zottegem zich inschrijven om via het OCMW stookolie aan te kopen.

Het OCMW koopt dan meteen een grote hoeveelheid, waardoor de prijs lager is. Vanmorgen hebben zich al vijftig mensen ingeschreven voor de groepsaankoop.

Ook in Kortenberg, in Vlaams-Brabant, organiseert het OCMW vanaf 1 oktober de aankoop van stookolie in groep.

De Vereniging van Vlaamse Steden en Gemeenten (VVSG) vindt het een goed initiatief, maar benadrukt dat dit eigenlijk niet de rol van de OCMW's is. Het VVSG vindt dat de overheid of de sector zelf initiatieven moeten nemen om de brandstofprijzen te drukken.

(bron: www.deredactie.be)


Handelaars vinden dit broodroof. Wat vindt u?

Chipie 1 oktober 2008 20:28

Broodroof?

Onbetaalde middagpauze... dat is broodroof... en daar moeten vakbondsacties tegen gevoerd worden... Snoeihard... :-D

kelt 1 oktober 2008 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Goldband (Bericht 3721009)
http://www.deredactie.be/cm/de.redac...deren/1.369100


ma 25/08/08 19:38 (UPDATE) - Vanaf vandaag kunnen inwoners van de Oost-Vlaamse stad Zottegem zich inschrijven om via het OCMW stookolie aan te kopen.

Het OCMW koopt dan meteen een grote hoeveelheid, waardoor de prijs lager is. Vanmorgen hebben zich al vijftig mensen ingeschreven voor de groepsaankoop.

Ook in Kortenberg, in Vlaams-Brabant, organiseert het OCMW vanaf 1 oktober de aankoop van stookolie in groep.

De Vereniging van Vlaamse Steden en Gemeenten (VVSG) vindt het een goed initiatief, maar benadrukt dat dit eigenlijk niet de rol van de OCMW's is. Het VVSG vindt dat de overheid of de sector zelf initiatieven moeten nemen om de brandstofprijzen te drukken.

(bron: www.deredactie.be)


Handelaars vinden dit broodroof. Wat vindt u?

Waarom is dat "broodroof"?
Sinds wanneer mag de marktwerking niet van toepassing zijn op de handel?

Hoomer 1 oktober 2008 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 3721023)
Waarom is dat "broodroof"?
Sinds wanneer mag de marktwerking niet van toepassing zijn op de handel?

Nope is verboden, Van Brempt geeft raad tegen de wet in, plus er zullen redelijk wat stookolie leveranciers bankroet gaan.

Goldband 1 oktober 2008 20:58

Tuurlijk is het broodroof. Alarmsystemen zijn dat ook :-)

Hoomer 1 oktober 2008 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Goldband (Bericht 3721066)
Tuurlijk is het broodroof. Alarmsystemen zijn dat ook :-)

Concurentie vervalsing.

Mambo 1 oktober 2008 21:27

Al een geluk dat het ocmw geen groepsaankopen nieuwbouw voor zijn gemeente organiseert.
We zouden ze nog kunnen verdenken van banden met de bouwmaffia.;-)

FDM 1 oktober 2008 21:54

mazoutleveraars die hun werkelijke omzet niet aangeven is ook bedrog

Mambo 1 oktober 2008 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FDM (Bericht 3721160)
mazoutleveraars die hun werkelijke omzet niet aangeven is ook bedrog

Mensen die hun rekening niet betalen ook.

Chipie 2 oktober 2008 07:15

Er gaan met die groepsaankopen natuurlijk enorm veel kleinere handelaars failliet gaan... Dat is een zekerheid...
Er gaat dus ook redelijk veel personeel zijn job verliezen...

Als veertig veiligheidsmensen in Zaventem 26.000 passagiers mogen gijzelen en een ongelooflijke economische schade mogen veroorzaken voor (volgens sommigen) dubbele maaltijdcheques... wat mag dat personeel dan uitspoken?
Blokkeren van de olievoorraden? Blokkeren van in- en uitgangen van de bedrijven die die groepsaankopen in de wacht hebben gesleurd? Blokkering van de snelwegen of de spoorwegen?

Vanzelfsprekend zullen de vakbonden die acties erkennen en een stakingsvergoeding uitkeren...
Dat er dan mensen zonder verwarming zitten en de economie verder schade oploopt... is natuurlijk niet hun probleem...:-D

Hoomer 2 oktober 2008 07:23

Stel de ene of andere politieker heeft een idee (tegen de wet, zoals hier Van Brempt) om stemmetjes te winnen, waardoor ik alles waar ik voor gewerkt heb verlies. Komaan zeg waar gaat dat hier naar toe.
PS Ik doe niet in petrol ;-) .

vlijmscherp 2 oktober 2008 07:25

dus de voorstanders van de vrije markt gaan klagen dat gewone, kleine, mensen diezelfde vrije markt gebruiken om iets goedkoper te kopen??

kan er mij iemand uitleggen wat hiermee mis is?

Chipie 2 oktober 2008 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3721372)
dus de voorstanders van de vrije markt gaan klagen dat gewone, kleine, mensen diezelfde vrije markt gebruiken om iets goedkoper te kopen??

kan er mij iemand uitleggen wat hiermee mis is?

U wil dat de kleine man (o.a. chauffeurs) zijn job gaat verliezen? ;-)

vlijmscherp 2 oktober 2008 07:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 3721387)
U wil dat de kleine man (o.a. chauffeurs) zijn job gaat verliezen? ;-)

u wilt dat de kleine man zijn stookolie niet meer kan kopen en dus in de kou moet zitten in de winter?

Chipie 2 oktober 2008 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3721388)
u wilt dat de kleine man zijn stookolie niet meer kan kopen en dus in de kou moet zitten in de winter?

U wilt dus zeggen dat een chauffeur het land niet mag platleggen om zijn job te redden? ;-)

vlijmscherp 2 oktober 2008 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 3721403)
U wilt dus zeggen dat een chauffeur het land niet mag platleggen om zijn job te redden? ;-)

1 dag staken heeft hiermee niets te maken hé.

dus als Aldi al zijn prijzen verlaagd en dat hierdoor de mensen niet meer naar Lidl gaan en dat daardoor Lidl failliet gaat, dat is ook broodroof?

Mambo 2 oktober 2008 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3721438)
1 dag staken heeft hiermee niets te maken hé.

dus als Aldi al zijn prijzen verlaagd en dat hierdoor de mensen niet meer naar Lidl gaan en dat daardoor Lidl failliet gaat, dat is ook broodroof?



Misschien kunnen ze nu groeps beleggingen in hun eigen banken voorstellen, en daar een halve procent meer mee uitbetalen?
Zou dat niet wijs zijn?

Waarom zou de kleine man daar nu een probleem mee kunnen hebben?

vlijmscherp 2 oktober 2008 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 3721458)
Misschien kunnen ze nu groeps beleggingen in hun eigen banken voorstellen, en daar een halve procent meer mee uitbetalen?
Zou dat niet wijs zijn?

Waarom zou de kleine man daar nu een probleem mee kunnen hebben?

grote beleggers hebben nu toch ook meer intresten dan kleine spaarders?

een grote belegger heeft dinsdag voor duizenden Euro's aandelen van Fortis kunnen kopen aan bodemprijzen, een kleine spaarder kon dit niet.....

allé, mag nu de vrije markt hier spelen of niet? of zou er een vaste prijs moeten komen?

Mambo 2 oktober 2008 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3721461)
grote beleggers hebben nu toch ook meer intresten dan kleine spaarders?

een grote belegger heeft dinsdag voor duizenden Euro's aandelen van Fortis kunnen kopen aan bodemprijzen, een kleine spaarder kon dit niet.....

allé, mag nu de vrije markt hier spelen of niet? of zou er een vaste prijs moeten komen?

Idd een kleine spaarder kan dat niet.
Maar als de overheid (ocmw bv ) nu eens al hun mensen in de gemeente mobiliseert om voortaan één welbepaalde bank te gebruiken.
Hoe vrij is economie dan nog?

Of ik zeg maar iets, de overheid alle banken aanschrijft met een aanbesteding op de hoogste intrest met de belofte voortaan alle rekeningen van de mensen naar daar over te schrijven?

Zou dat geen goede zaak zijn?
Beter 9 banken failliet en 1 grote goede bank?

Waar eindigt het begin en waar begint het einde van staatsinmenging hé?

piraat 2 oktober 2008 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3721461)
grote beleggers hebben nu toch ook meer intresten dan kleine spaarders?

een grote belegger heeft dinsdag voor duizenden Euro's aandelen van Fortis kunnen kopen aan bodemprijzen, een kleine spaarder kon dit niet.....

allé, mag nu de vrije markt hier spelen of niet? of zou er een vaste prijs moeten komen?

De vrije markt mag blijkbaar enkel als het de "goede" personen zijn die daar profijt uit trekken. Als je de rolletjes even omkeert, en "het wild de jager word", dan is het plotseling niet meer OK. :lol:

vlijmscherp 2 oktober 2008 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 3721468)
Idd een kleine spaarder kan dat niet.
Maar als de overheid (ocmw bv ) nu eens al hun mensen in de gemeente mobiliseert om voortaan één welbepaalde bank te gebruiken.
Hoe vrij is economie dan nog?

Of ik zeg maar iets, de overheid alle banken aanschrijft met een aanbesteding op de hoogste intrest met de belofte voortaan alle rekeningen van de mensen naar daar over te schrijven?

Zou dat geen goede zaak zijn?
Beter 9 banken failliet en 1 grote goede bank?

Waar eindigt het begin en waar begint het einde van staatsinmenging hé?

als het OCMW dat enkel doet voor de echt minderbedeelden, vind ik dit geen enkel probleem, die mogen toch ook een stem hebben hé?

maar dit bestaat al langer hé, ook gewone mensen verenigen zich om tezamen stookolie aan te kopen en waarom niet? het is niet omdat de vrije markt eens in het voordeel speelt van de kleine man dat dit moet tegengegaan worden hé....

Mambo 2 oktober 2008 08:48

Misschien zou het ocmw eens zelf een handels nummertje kunnen gaan halen en zelf voor handelaartje spelen, volgens de geldende regels van de handelaars natuurlijk.
Als ze het zo goed kunnen voor een ander, dan gaan ze het nog beter zelf kunnen natuurlijk.

Of misschien zullen ze net rap failliet gaan, wie weet?
In plaats van anderen in het failliet te duwen.

vlijmscherp 2 oktober 2008 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 3721476)
Misschien zou het ocmw eens zelf een handels nummertje kunnen gaan halen en zelf voor handelaartje spelen, volgens de geldende regels van de handelaars natuurlijk.
Als ze het zo goed kunnen voor een ander, dan gaan ze het nog beter zelf kunnen natuurlijk.

Of misschien zullen ze net rap failliet gaan, wie weet?
In plaats van anderen in het failliet te duwen.

jamaar, duwen ze iemand in het failliet hiermee?
en waarom mag de vrije markt hier volgens jou niet spelen?

piraat 2 oktober 2008 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 3721468)
Idd een kleine spaarder kan dat niet.
Maar als de overheid (ocmw bv ) nu eens al hun mensen in de gemeente mobiliseert om voortaan één welbepaalde bank te gebruiken.
Hoe vrij is economie dan nog?

Of ik zeg maar iets, de overheid alle banken aanschrijft met een aanbesteding op de hoogste intrest met de belofte voortaan alle rekeningen van de mensen naar daar over te schrijven?

Zou dat geen goede zaak zijn?
Beter 9 banken failliet en 1 grote goede bank?

Waar eindigt het begin en waar begint het einde van staatsinmenging hé?

En als een politieke partij nu eens al zijn militanten aanspoorde om bij dezelfde bank te gaan, en gezamelijk hun stookolie te kopen, gezamelijk "in het groot" nieuwbouw te laten zetten enz enz. Ik vind dat nog niet zo een slecht idee. Zogauw je je partijkaart neemt, stem je toe om al je geld bij Bank Zusenzo te plaatsen, en heb je recht -en plicht- om mee te investeren in groep-aankopen...

Mambo 2 oktober 2008 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3721475)
als het OCMW dat enkel doet voor de echt minderbedeelden, vind ik dit geen enkel probleem, die mogen toch ook een stem hebben hé?

maar dit bestaat al langer hé, ook gewone mensen verenigen zich om tezamen stookolie aan te kopen en waarom niet? het is niet omdat de vrije markt eens in het voordeel speelt van de kleine man dat dit moet tegengegaan worden hé....

Uiteraard zijn de mensen vrij te gaan waar ze willen, dat is nu net het principe van vrij zijn.
Een vergelijkende keuze.

Maar de overheid heeft daar niks in te zoeken hé?

Ze zouden misschien wel de burgers de adressen kunnen geven van handelaars die dat doen, dat de mensen daar vrij eens kunnen tussen gaan neuzen en de beste deals zoeken.

vlijmscherp 2 oktober 2008 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 3721484)
Uiteraard zijn de mensen vrij te gaan waar ze willen, dat is nu net het principe van vrij zijn.
Een vergelijkende keuze.

Maar de overheid heeft daar niks in te zoeken hé?

Ze zouden misschien wel de burgers de adressen kunnen geven van handelaars die dat doen, dat de mensen daar vrij eens kunnen tussen gaan neuzen en de beste deals zoeken.

mensen die bij het OCMW moeten aankloppen, kunnen dat meestal zelf niet, dus waarom ze niet helpen? dat is toch de taak van het OCMW, arme mensen helpen?

Mambo 2 oktober 2008 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3721477)
jamaar, duwen ze iemand in het failliet hiermee?
en waarom mag de vrije markt hier volgens jou niet spelen?

Me dunkt dat ze er momenteel veel in het failliet aan het duwen zijn met hun politieke spelletjes.

Als het ocmw een groepsaankoop belegt, daar een handelaar voor moet selecteren die ettelijke duizenden en duizenden liters al dan niet moet pre-financieren (want tegenwoordig is dat op krediet dus), dan kom je automatisch uit bij een select clubje van hele rijke handelaars die al handenwrijvend hun kleine concurrenten naar het failliet zien gaan hé.

Uiteraard, daar is zowel de rijke handelaar als de kleine man goed mee.

Dus daar is de vrije markt dan gestopt, tot groot jolijt van het groot kapitaal.

Mambo 2 oktober 2008 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3721486)
mensen die bij het OCMW moeten aankloppen, kunnen dat meestal zelf niet, dus waarom ze niet helpen? dat is toch de taak van het OCMW, arme mensen helpen?

Fijn, dat ze dan de pre-financieringen op hun schouders nemen.

Moest u het ocmw nu eens zo'n renteloze lening vragen voor mazout, zou u ze krijgen?
Als kleine man?

t' is het proberen waard hé?

vlijmscherp 2 oktober 2008 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 3721498)
Me dunkt dat ze er momenteel veel in het failliet aan het duwen zijn met hun politieke spelletjes.

Als het ocmw een groepsaankoop belegt, daar een handelaar voor moet selecteren die ettelijke duizenden en duizenden liters al dan niet moet pre-financieren (want tegenwoordig is dat op krediet dus), dan kom je automatisch uit bij een select clubje van hele rijke handelaars die al handenwrijvend hun kleine concurrenten naar het failliet zien gaan hé.

Uiteraard, daar is zowel de rijke handelaar als de kleine man goed mee.

Dus daar is de vrije markt dan gestopt, tot groot jolijt van het groot kapitaal.

je weet trouwens ook dat de overheid dit voor z'n ministeries doet hé? gezamenlijke aankopen doen en dit bij de goedkoopste?

het gaat trouwens over het OCMW hier, zo'n bijzonder grote bedragen zullen het niet zijn.

Chipie 2 oktober 2008 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3721477)
jamaar, duwen ze iemand in het failliet hiermee?
en waarom mag de vrije markt hier volgens jou niet spelen?

Allez, vlfijmscherp, denk eens na... ;-)

Mambo 2 oktober 2008 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3721505)
je weet trouwens ook dat de overheid dit voor z'n ministeries doet hé? gezamenlijke aankopen doen en dit bij de goedkoopste?

het gaat trouwens over het OCMW hier, zo'n bijzonder grote bedragen zullen het niet zijn.

Uiteraard doen ze hun eigen inkopen.
Dat zou er nogal aan mankeren.
----
Maar dat gaat wel over grote bedragen hoor.
Pak nu maar 300 huizen telkens 2000 liter is 600000 liter x (pakweg) 0.78€ komen we toch al snel aan 468000€ (bijna 19 milj bfr), en da's dan pakweg één kleine gemeente.
Dus vermenigvuldig dat eens een paar keren met al die gemeenten die we hebben?

Denk niet dat er veel kleine handelaars zulke kaskredieten lopen hebben hoor.

vlijmscherp 2 oktober 2008 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 3721526)
Uiteraard doen ze hun eigen inkopen.
Dat zou er nogal aan mankeren.
----
Maar dat gaat wel over grote bedragen hoor.
Pak nu maar 300 huizen telkens 2000 liter is 600000 liter x (pakweg) 0.78€ komen we toch al snel aan 468000€ (bijna 19 milj bfr), en da's dan pakweg één kleine gemeente.
Dus vermenigvuldig dat eens een paar keren met al die gemeenten die we hebben?

Denk niet dat er veel kleine handelaars zulke kaskredieten lopen hebben hoor.

ik denk dat dit nog altijd in het niets valt in vergelijking met de aankopen van stookolie door de ministeries en de bedrijven.

Mambo 2 oktober 2008 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3721534)
ik denk dat dit nog altijd in het niets valt in vergelijking met de aankopen van stookolie door de ministeries en de bedrijven.

Maar dat zijn hun eigen inkopen!

Mambo 2 oktober 2008 09:31

En uiteindelijk hoeveel zal men besparen op dat alles?
Een centiem of 2 �* 3?

kom kom,
Heeft het ocmw en de politieker daar achter, niks beters in huis voor de arme mensen?
Behalve wat reclame op kosten van de lokale handelaars te maken?

Mambo 2 oktober 2008 09:34

Moesten ze accijnzen en de btw eens verlagen, zou dat geen beter idee geweest zijn, voor die kleine arme medemensen?

Feitelijk kan hun dat allemaal niet schelen dat mensen blauw zien van de kou.
Geen geld, geen verwarming.

Hoomer 2 oktober 2008 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 3721468)
Idd een kleine spaarder kan dat niet.
Maar als de overheid (ocmw bv ) nu eens al hun mensen in de gemeente mobiliseert om voortaan één welbepaalde bank te gebruiken.
Hoe vrij is economie dan nog?

Of ik zeg maar iets, de overheid alle banken aanschrijft met een aanbesteding op de hoogste intrest met de belofte voortaan alle rekeningen van de mensen naar daar over te schrijven?

Zou dat geen goede zaak zijn?
Beter 9 banken failliet en 1 grote goede bank?

Waar eindigt het begin en waar begint het einde van staatsinmenging hé?

Zo een beetje monopolie geven ja jong dat zou beter zijn, 8O

Chipie 2 oktober 2008 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3721388)
u wilt dat de kleine man zijn stookolie niet meer kan kopen en dus in de kou moet zitten in de winter?

En wat zou de vakbond hier doen als de kleine man ondermeer in de kou komt te zitten?...

Zware vakbondsactie bij Brusselse netbeheerder BNO
DossierEnergie en grondstoffen

De vakbonden bij de Brusselse distributienetbeheerder BNO gaan vanaf volgende week actie voeren voor meer loon. Wie zonder stroom valt, dreigt dagenlang geen elektriciteit meer te hebben…

Concreet: wie zonder stroom valt in het Brussels gewest, dreigt dagen te moeten wachten op een tussenkomst van BNO.

De veiligheid van de klanten blijft evenwel overal gegarandeerd, verzekeren de bonden.
Bron


Vakbonden zijn steeds solidair met het eigen belang... :-D

Patsy Stone 2 oktober 2008 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Goldband (Bericht 3721009)
Handelaars vinden dit broodroof. Wat vindt u?

In de gemeente Boortmeerbeek in Vlaams-Brabant doet het OCMW hetzelfde. Ik vind het een schitterend idee en dat de handelaars hun woekerwinsten daardoor wat zien verminderen, zal me wordt wezen.

piraat 2 oktober 2008 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone (Bericht 3721781)
In de gemeente Boortmeerbeek in Vlaams-Brabant doet het OCMW hetzelfde. Ik vind het een schitterend idee en dat de handelaars hun woekerwinsten daardoor wat zien verminderen, zal me wordt wezen.

Alle gemeentes zouden dit kunnen doen eigenlijk : gewoon de inwoners vragen wie van hen stookolie nodig heeft, en alles in 1 keer , in het groot, aankopen. Concurrentie laten spelen.

Chipie 2 oktober 2008 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door piraat (Bericht 3721899)
Alle gemeentes zouden dit kunnen doen eigenlijk : gewoon de inwoners vragen wie van hen stookolie nodig heeft, en alles in 1 keer , in het groot, aankopen. Concurrentie laten spelen.

Ja, lang zult U wel concurrentie hebben...

De armen konden misschien beter brandhout van U maken... :-D


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:08.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be