School vraagt ouders maandelijkse financiële bijdrage
 

Volgens het Nieuwsblad was Vlaams minister van onderwijs Vandenbroucke lichtelijk verbaasd toen hem een document van de Anderlechtse steinerschool onder ogen kwam waarin ouders wordt gevraagd maandelijks een financiële bijdrage aan de school over te maken. Het gaat in sommige gevallen om enkele honderden euro's per maand. De minister wil opheldering in de zaak en 'nodigt de directie uit' voor een gesprek.

Wat mij vreemd overkomt is dat zowel de directeur van de Anderlechtse steinerschool, de heer Fabri, als de voorzitter van de Federatie van Steinerscholen, mevrouw Vansintjan, de vermoorde onschuld spelen als het over het gedwongen karakter van die bijdragen gaat:

Mevrouw Lieve Vansintjan weet het niet? Ze is nochtans voorzitter van het schoolbestuur van een andere steinerschool, de Leuvense, waar de heer Fabri boekhouder is (of op zijn minst tot voor kort was) en waar zijn kinderen schoollopen. Op deze school (ik heb er kinderen gehad) geldt ongeveer dezelfde regeling als in de steinerschool van Anderlecht. Elke steinerschool 'vraagt' trouwens fikse ouderbijdragen. 'Vraagt' tussen aanhalingstekens, want dit gebeurt door middel van 'peer pressure'. Om u een voorbeeld te geven citeer ik uit de Welkombrochure (2007-2008) van mevrouw Vansintjans eigen steinerschool in Leuven:


Deze 'geldinzamelingen' doen mij denken aan de bevindingen die de parlementaire onderzoekscommissie m.b.t. sekten 12 jaar geleden al prijsgaf.

Citaat uit het parlementair onderzoek met het oog op de beleidsvorming ter bestrijding van de onwettige praktijken van de sekten en van de gevaren ervan voor de samenleving en voor het individu, inzonderheid voor de minderjarigen. Belgische Kamer van Volksvertegenwoordigers, gewone zitting 28 april 1997

Je moet natuurlijk nogal elitair ingesteld zijn om op die voorwaarden in tegaan, en voor zover ik weet zijn meestal die steinerscholen zo'n zever. Het idee is dat het kind dus maximaal positief gestimuleerd wordt, wat goed is uiteraard,

Maar VDB zou beter een dagje steinerfilosofie inbouwen in het onderwijsprogramma, dan pak je direct wind uit de vleugels van zo'n scholen.

Ik kreeg van de katholieke schooldirecties altijd de peperdure onbetaalde rappels mee naar huis voor mijn proletarische moeder, terwijl ik van de surveillant te horen kreeg dat ik zou eindigen als mijn vader (die ik nooit kende, maar waarvan mijn moeder me zei dat het een hoerententuitbater was).

Echt waar, die memoires van u worden een bestseller. Op voorwaarde dat u de tijd vindt om ze te schrijven natuurlijk.

Maar ik heb ze al geschreven hier.

Durft u soms te beweren dat de vrije katholiek scholen voor het proletariaat betaalbaar waren indertijd?

Ik vind het scary dat te lezen. Zeker wat in die brochures staat.
Het brainwash en 'treed toe tot ons geheime innerclubje'-gehalte ook.


Iemand cijfers over de prestaties van kinderen uit Steinerscholen in vergelijking met 'reguliere scholen' in hogere opleidingen of het beroepsleven?

Hij zou zo een 24-delige memoire reeks kunnen uitbrengen.

Een vorige maand gepubliceerd wetenschappelijk onderzoek waarin middelbare steinerscholen worden vergeleken met reguliere scholen.

Toelichting: Het onderzoek is in Nederland uitgevoerd, maar dat heeft weinig belang, omdat steinerscholen wereldwijd hetzelfde curriculum hebben en dezelfde methoden hanteren. Bovendien worden veel steinerschoolleraren in Nederland opgeleid.

Ik parafraseer even de onderzoekster.

Wanneer steinerscholen onder vuur liggen vanwege de slechte kwaliteit van hun onderwijs, beweren die scholen altijd dat ze niet kunnen worden vergeleken met reguliere scholen. Ze verwijzen dan steeds naar hun brede onderwijsdoelstelling (brede ontwikkeling van leerlingen) die niet primair gericht is op cognitieve vaardigheden. Volgens Steenbergen is dit geen valide argument, omdat in Nederland elke school aan kerndoelen is gehouden. Dit geldt trouwens ook voor België, waar steinerscholen voortgezet onderwijs sinds 2005 weliswaar eigen eindtermen hebben, die in die zin afwijken van die van het regulier onderwijs, dat ze zich vooral beperken tot de basisvorming in het Algemeen Secundair Onderwijs.


I.v.m. hoger onderwijs vond ik alleen dit:

] bron: Wikipedia Vrijeschoolonderwijs

De VDAB publiceert jaarlijks cijfers over de slaagkansen van afgestudeerden volgens onderwijsnet en -methode. Daar zal je even voor moeten googelen, want die vind ik niet dadelijk.

Helaas heeft mijn persoonlijke forum-biograaf, Chipie, een permaban opgelopen, dus moet ik het zelf doen.

Ik zou trouwens wel eens willen vernemen van het proletariaat, of ze de huidige katholieke scholen voor het proletariaat betaalbaar acht, meer bepaald de hogere scholen en de universiteiten.

????

Ik herinner mij 1 schoolrekening op het hele jaar van 1200 fr voor kopies en papierwerk....

Dat is verzekers nog ne leuke stiel.

Op zijn 39-ste was hij dood.

De lever, zei mijn moeder.

Misschien was het ook een ander onderdeel?

Wij moesten indertijd betalen voor de schoolreis en dan gingen ze naar Groene Michel, in Anderlecht, waardoor ik toen ik twaalf was aan Groene
Michel verslaafd raakte.

Ik heb drie kinderen in het katholiek onderwijs en één in het gemeenschapsonderwijs. Als ik drankjes en versnaperingen niet meetel is het onderwijs voor mijn kinderen zo goed als kosteloos.

Vandenbroucke haalt goede punten. Dat hij nu die steinerschool op het matje roept, is niet meer dan normaal. Dat zijn nogal bedragen waarover sprake is. Op mijn site kwam gisteren nog iemand vertellen dat op de steinerschool waar haar kinderen zitten de ouderbijdragen meer dan het dubbel van in Anderlecht bedragen. En in de artikels over de steinerschool van Anderlecht was sprake van bedragen gaande van 100 tot enkele honderden euro's PER MAAND.

Dit is een van de weinige dingen die VDB lukken, omdat hij op alle vlakken wil besparen.

Verder moet die man voor een tribunaal.

Als ik jouw site zo bekijk lijken de bedragen die die scholen vragen nog de minste zorg van verantwoordelijke ouders te moeten zijn.

zo te zien is er iets niet zo duidelijk gaande in die scholen.

sappig.

En op die site staan alleen nog maar die zaken die ik kan staven aan de hand van bronnen. Er is meer aan de hand dan wat ik mag publiceren...voorlopig toch.

Maar er zijn wel meer mensen die iets te vertellen hebben over steinerscholen.
Zie dit bericht. Vooral de reacties van een oud-leerling van de steinerschool met de nickname sqrontvustierkl zijn veelzeggend.

Ik heb hier de drie belangrijkste oorzaken van mijn lamentabele toestand nooit vernoemd op Forum, en dan beschuldigen ze mij nog ervan , hier mijn autobiografie te schrijven.

Afijn, kort geresumeerd: ik ben katastrofaal slecht katholiek opgevoed, veel slaag gekregen, en nog veel te duur moeten betalen ook.

Waar wil je hem van beschuldigen?

Van gratis onderwijs voor iedereen?

In het lager onderwijs wordt er meestal op alle manieren naar gestreefd om de kosten zo laag mogelijk te houden. Ik vraag me af waarom de middelbare scholen geen enkele inspanning doen om de kosten wat te drukken. De kosten zijn echt wel erg overdreven, ze doen alsof iedereen geld met hopen heeft liggen. Men moet zeer kostelijke rekenmachines kopen die halve computers zijn, allerlei duur materiaal heel het schooljaar door, heel dure schoolreizen, peperdure sportdagen, iedereen moet thuis een pc met door de school gekozen programma's hebben, internet, een memorystick en een printer, er wordt vanuit gegaan dat iedere student een digitaal fototoestel heeft ....

Als er dan een leerling niet in orde is komt het bij de leraars niet eens op dat die leerling mss niet al die zaken heeft omdat het te duur is. Nee, ze gaan er meteen vanuit dat die leerling niet orde is omdat hij te lui of ongeïnteresseert is.

Ondertussen heeft de steinerschool van Anderlecht aan de minister moeten toegeven dat hij in de fout is gegaan. Als het nog gebeurt, kunnen ze hun subsisdies kwijtspelen. Ze hebben een en ander zwart op wit moeten zetten.

Dat meldt het Nieuwsblad, dat de zaak aanhangig had gemaakt.

bron: zie artikel


@Debbie

Inderdaad, ik heb een kind in het middelbaar en het kostenverschil is vrij groot met het lager onderwijs. De verkregen studiebeurs blijkt zelfs niet toereikend voor de aankoop van leerboeken. En ondertussen merk ik dat mijn zoon boeken heeft moeten kopen die hij niet of amper nodig heeft. Daar begrijp ik dan helemaal niets meer van.

Ik kijk nu al uit naar de eerste oudercontacten in het middelbaar :twisted:

Ooh maar op oudercontacten zijn ze heel vriendelijk hoor. Ze hebben er gewoon geen benul van dat er leerlingen zijn die nu eenmaal niet al die zaken hebben. En zelfs al heb je met veel moeite ervoor kunnen zorgen dat het er is? Stel je printer valt zonder inkt en je kan geen nieuwe kopen omdat het zo duur is? Stel de pc begeeft het, niet iedereen kan dezelfde dag naar de winkel rennen om een nieuwe te kopen.
Tegenwoordig zit er geen office pakket meer bij als je een pc koopt, niet iedereen kan zich dat aanschaffen. Maar ze moeten het gewoon hebben. Ik heb dan maar gratis iets gedownload via internet maar het is niet compleet en bovendien in het in het engels. Het gevolg is dat mijn dochter dat thuis niet kan instuderen en oefenen en dus slecht scoort voor dat vak.
Daaraan zie je dat de kloof tussen rijk en arm steeds groter wordt, zeker op school.
Intussen zit ik al bijna een jaar zonder inkt voor de printer. Alle stap moet mijn dochter bepaalde zaken afprinten. Gelukkig heb ik nog mijn zus. Dan stuurt mijn dochter haar een mail en vraagt of ze dat wil printen en dan langs brengen. Dan moet mijn zus elke keer weer 's avonds nog door weer en wind met haar fiets die blaadjes komen brengen. (3 km heen en 3 km terug om een blaadje te brengen) Leuk is dat niet. Wat waren we vroeger gemakkelijk toen we nog gewoon boeken en cursusblokken moesten hebben.

Ik ben akkoord met debbie dat de aankoop van die rekenmachines complete bullshit is. Duur en onnodig, aangezien ze totaal niet bijdragen tot een beter begrip van de wiskunde. Integendeel, studenten worden lui en kunnen na een tijd zelf geen functieverlopen meer tekenen. En net het inzicht in deze dingen is essentieel om het gedrag van fysische processen te begrijpen (eerste en tweede afgeleide, en dergelijke).

Dus weg met dat telmachien. Het heeft geen toegevoegde waarde en kost veel (80 euro +) geld....

Bepaalde scholen hebben een "spaarsysteem" voor schoolreizen en proberen de reis op zich zo goedkoop mogelijk te maken. Stel dat de schoolreis in april plaatsvindt, dan moet men een jaar op voorhand een spaarsysteem in voegen brengen dat het kind iedere maand 40 euro ofzo kan sparen. Dit spreidt de last voor de ouders. Sommige scholen doen dit al.

Kwa materiaal: schoolboeken is nu eenmaal een kost waar je niet rond komt. Zeker in de hogere graad waar soms boeken meerdere jaren gebruikt worden is het onmogelijk om een (compleet) huursysteem uit te bouwen. Ik zou het wel fijn vinden mochten meer leerkrachten met eigen cursussen werken ipv de opgelegde werkboeken die de uitgever promoot....

Lang niet alle scholen doen aan zo'n spaarsysteem en de scholen die ik ken doen geen enkele moeite om schoolreizen en sportdagen betaalbaar te houden. Ze doen tijdens de sportdagen de zotste dingen die dan ook peperduur zijn. Bovendien moet men tegenwoordig voor elk vak een boek plus een werkboek hebben. Gewoon noteren op cursusbladen ofzo bestaat niet meer. En dan nog eens al die andere moderne snufjes, hoe meer er uitgevonden wordt, desto meer ervan moeten de studenten hebben. Waar gaat dat eindigen? Bovendien volgt mijn dochter ook nog een richting die veel extra kosten met zich mee brengt, de kunstrichting. Dat is dus heel het jaar door allemaal kunstmateriaal kopen en natuurlijk niet van het goedkoopste hé. Het moet degelijk materiaal zijn. Daar kruipt enorm veel geld in. In feite kan iemand wiens ouders het niet breed hebben die opleiding niet volgen. Erg is dat. Jongeren in armoede kunnen niet kiezen voor de opleiding die hen het meest ligt. Ze moeten kiezen voor de goedkoopste opleiding ook al interesseert die hen geen ballen. :roll:

voor dat office pakket: www.openoffice.org

Voor de rest heb je zeker een punt hoor. Ik snap ook niet waarom scholen er niet in slagen een paar printers te kopen en ter beschikking te stellen van leerlingen die om de een of andere reden thuis niet kunnen printen.

Open office is hetzelfde niet, dat had ik al maar was niet goed.

Openoffice is inderdaad niet hetzelfde als MS Office. Maar imho beschikt openoffice over alle functies die je nodig kunt hebben in het middelbaar. Maar goed, ik heb er nog geen ervaring mee, dus het kan zijn dat ik het mis heb.

We hebben dat geprobeerd maar dan eisten ze bepaalde functies en lettertypes die daar niet op zaten. Echt belachelijk vind ik dat.

Bovendien krijgen ze op hun examen een opdracht die ze op office moeten uitvoeren en ook de taken die ze thuis uitvoeren en dan doormailen moeten met office gemaakt zijn.

tijd om dus ergens een gekopieerde illegale versie vandaan te toveren voor uw kinderen ;)

Altijd welkom :-D

Een studentenversie van office koop je vanaf 80 euro. (zonder access)

Ik heb toch sterk de indruk dat je kinderen naar een school gaan die doelbewust de prijs hoog houdt.

Ik betaal een 220 euro voor schoolboeken e.d. zonder toneel, film en andere activiteiten.
In het 3de jaar moest een wiskundige rekenmachine gekocht worden, die een 15 a 20 euro kostte en nog 4 jaar meegaat.
Alle huiswerk mag met pen en papier gemaakt worden of op PC naar keuze. Alhoewel een PC bezitten niet verplicht is, is het toch wel aangewezen. Als onze printer op een cruciaal tijdstip zonder inkt valt, nemen mijn kinderen hun werk mee op USB-stick.

Ik heb geen 80 euro voor office. Mijn dochter gaat naar een school waar ze de kunstrichting kan volgen, kan zijn dat het een dure school is. Maar ik kan maar moeilijk zeggen dat ze nu maar voor kapster moet leren als dat haar niet ligt en ze er geen interesse voor heeft. De rekenmachine die zij (en veel anderen ook) moest kopen kostte 100 euro.
Een USB-stick heb ik trouwens ook niet.

En als je het niet gelooft, dit is de rekenmachine die ze nu in heel veel scholen MOETEN hebben.
http://education.ti.com/educationpor.../nl_ti84p.html
Die krijg je vanaf 100 euro als je veel geluk hebt. Als je pech hebt betaal je nog een pak meer.

Natuurlijk moet je dochter de richting kunnen volgen die ze wil, maar toch denk ik dat de school, waar je dochter school loopt, een dure school is.

Is er geen enkel ouder die reageert op de hoge eisen (en kosten) voor het materiaal? Bijvoorbeeld die rekenmachine, die toch overdreven is in het secundair onderwijs, zeker voor een niet-wiskundige richting.