Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   De reactie van het Vaticaan (https://forum.politics.be/showthread.php?t=141010)

porpo 28 juni 2010 04:52

De reactie van het Vaticaan
 
Was de "kerk actie" van Mechelen erger dan onder het communisme? Is dit een soort nieuwe uitdrukking om de ernst van iets te meten? In welke zin is "onder communisme" beter of slechter dan "onder kerk/inquisitie" of "onder kapitalistische democratie/imperialisme"?

De invloedrijke islamitisch filosoof en jurist, Ibn Taymiyyah, bevestigde meermaals en in verschillende boeken dat Allah de rechtvaardige staat steunt (tegen zijn vijanden) ook al is het ongelovig/onislamitisch, en steunt een onrechtvaardige staat niet ook al is het islamitisch.

Zolang het land rechtvaardig handelt, en zolang er niets onder de tafel wordt gezet, en niets verzwijgen en niets mag boven de wet staan, dan werkt het land niet aan haar ondergang met haar eigen handen.

In de kerk moet er gewoon een hervorming plaats vinden, er is ipv kinderenmisbruikers een nood aan nieuwe Roger Bacon, Copernicus, Georges Lemaître, Moeder Teresa, Gregor Mendel, ..

De actie is helemaal niet tegen de kerk en er is, in mijn ogen, ook geen sprake van een mogelijke "ontheiliging". In islamabad werd de grootste moskee daar omsingeld door politie en leger, er werd gevochten en zelfs doodgeschoten en nog meer, maar niemand zag er een reden in om te gaan spreken over "ontheiliging" zolang dat het in de ogen van de autoriteit een ingrijp is tegen overtreders van de wet.

Henri1 28 juni 2010 07:47

De Sekte namens "Katolieke Kerk" moet zich schikken naar onze wetgeving en daarmee basta.

nihao 28 juni 2010 07:51

Tiens, ik ben het eens eens met Henri.

Inno 28 juni 2010 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao (Bericht 4842787)
Tiens, ik ben het eens eens met Henri.

Het is al ver gekomen met je :-)

Albrecht 28 juni 2010 08:02

Dat er een huiszoeking geweest is, kan ik begrijpen.

Maar grafschennis? Dat niet.

Inno 28 juni 2010 08:04

Die vrouw, die een tip gaf kan ieder graf aanduiden, gaat het gerecht ze allemaal openbreken? Triestig.

system 28 juni 2010 08:41

Het wordt tijd dat de katholieke kerk beseft dat haar bevoorrechte positie definitief voorbij is. En maar goed ook!

En dat de priesters niet verheven zijn boven de gewone sterveling. Deze geestelijken werden tot over kort altijd beschouwd als een aparte begunstigde kaste, die bijvoorbeeld op de eerste rij mochten gaan zitten bij een plechtigheid, een goede plaats kregen aan een banket, de beste uurroosters kregen op school, een begunstigde behandeling kregen als ze een misdrijf begingen, enz. Voor zover het al niet onder de mat werd geveegd.

En het Vaticaan maakt zich gewoon belachelijk. Al vele vele decennia is er kindermisbruik, begaan door priesters. We mogen zelfs gerust stellen dat het gaat om vele vele eeuwen. Want vroeger was het zeker niet anders dan nu. Integendeel toen was het minstens even erg, want de pastoor of de leraar-priester was nog meer onaantastbaar. En heel die tijd zwegen het Vaticaan, de Paus, en de bisschoppen.

Wacht maar tot de beerput op dit vlak in Polen opengaat. Dan gaan nog wat meer beleven. Want daar heeft de kerk nog altijd een machtspositie.

De kerk is gewoon door en door hypocriet, en is dit altijd geweest. Haar zogzegde 'goede naam' ging steeds voor op het leed van de slachtoffers. Haar devies was steeds: potje toedekken, zwijgen, en overplaatsen van de schuldige priester. En de pedofiele priester begon op zijn nieuwe plaats gewoon opnieuw. Zo was het. Eeuwenlang!

Cdude 28 juni 2010 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 4842805)
Dat er een huiszoeking geweest is, kan ik begrijpen.
Maar grafschennis? Dat niet.

Wat is het probleem, buiten de stank, als de ziel in de hemel of hel zit? 8-)

Travis66 28 juni 2010 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 4842805)
Dat er een huiszoeking geweest is, kan ik begrijpen.

Maar grafschennis? Dat niet.

He ja, laten we Katholieke graven als untouchable beschouwen. Dan weet iedereen ineens waar ze hun geheimen moeten bewaren.
Maar alleen katholieke he, want anders kan toetanchamon niet meer op tournee.

Inno 28 juni 2010 10:23

Dat velen geen respect hebben voor het leven was al duidelijk, maar nu hebben ze zelfs geen respect meer voor de doden.

Cdude 28 juni 2010 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno (Bericht 4843029)
Dat velen geen respect hebben voor het leven was al duidelijk, maar nu hebben ze zelfs geen respect meer voor de doden.

Ashes to Ashes, Dust to Dust.
De pieren zullen er maar genot van hebben

Another Jack 28 juni 2010 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno (Bericht 4843029)
Dat velen geen respect hebben voor het leven was al duidelijk, maar nu hebben ze zelfs geen respect meer voor de doden.

Eén opengebroken crypte is een te overwegen prijs tegenover jarenlange gebrek aan respect voor honderden levende slachtoffers.

filosoof 28 juni 2010 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno (Bericht 4843029)
Dat velen geen respect hebben voor het leven was al duidelijk, maar nu hebben ze zelfs geen respect meer voor de doden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 4843219)
Eén opengebroken crypte is een te overwegen prijs tegenover jarenlange gebrek aan respect voor honderden levende slachtoffers.

De RKK is altijd veel straffer geweest in het beschermen van het "ongeboren" leven en het voorbije leven dan in het beschermen van het bestaande leven:
Wat deed die RKK om de pedofilieslachtoffers te beschermen?
Inno,
Lees die maar eens goed:

http://www.guardian.co.uk/world/2003...hildprotection
http://image.guardian.co.uk/sys-file...Criminales.pdf



http://www.nationalcatholicreporter....e/bn080703.htm
http:///www.vatican.va/resources/res...s-1962_en.html

Anna List 28 juni 2010 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno (Bericht 4843029)
Dat velen geen respect hebben voor het leven was al duidelijk, maar nu hebben ze zelfs geen respect meer voor de doden.

respect is overroepen, de meeste doden zijn dat ook.

filosoof 28 juni 2010 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno (Bericht 4843029)
Dat velen geen respect hebben voor het leven was al duidelijk, maar nu hebben ze zelfs geen respect meer voor de doden.

Dan moet kardinaal Van Roey maar komen protesteren.

Dan kan hij ineens uitleggen waarom zijn pastoors zoveel jongens naar het oostfront deden vertrekken, de dood en het verraad in.

Another Jack 28 juni 2010 13:26

De laatste poging alle smeerlapperij binnenskamer te houden is mislukt.

Het gerecht heeft inderdaad fouten gemaakt, de belangrijkste: zo lang gewacht hebben.

Van Gansewinkels papierverwerking zal gouden zaakjes gedaan de laatste weken in Mechelen...

Anna List 28 juni 2010 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4843271)
Dan moet kardinaal Van Roey maar komen protesteren.

Dan kan hij ineens uitleggen waarom zijn pastoors zoveel jongens naar het oostfront deden vertrekken, de dood en het verraad in.

voor alle duidelijkheid, die jongens leefden nog toen ze vertrokken hé Filo ...

Khwajagan 28 juni 2010 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 4843219)
Eén opengebroken crypte is een te overwegen prijs tegenover jarenlange gebrek aan respect voor honderden levende slachtoffers.

weet je wel wat je hier schrijft?

Voorbeeld :Een dode maken om er miljoenen te voorkomen? is dat goed/slecht?

porpo 28 juni 2010 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 4842805)
Maar grafschennis? Dat niet.

Kan ik begrijpen, maar laten we dit vanuit een ander perspectief bekijken (zoals in fundamenten van islamitische jurisprudentie).
Among the fundamental principles of ijtihad are the following:

1. Laws change with changes in time and place;
2. Choosing the lesser of two harms; and
3. Preserving public interest.
- We gaan ervan uit dat deze grafschennis slecht/kwaad is.
- De kindermisbruik is illegaal/onwettelijk, dus we gaan ervan uit dat deze òòk slecht/kwaad is.

Als je nu tussen deze twee kwaden mocht kiezen, wat kies je dan en op welke basis?

Cdude 28 juni 2010 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo (Bericht 4843305)
Kan ik begrijpen, maar laten we dit vanuit een ander perspectief bekijken (zoals in fundamenten van islamitische jurisprudentie).

*NEEN*

We leven hier in een SECULIERE maatschappij.
Met wetten gebaseerd op een sprookje hebben wij NIKS te maken.

Cdude 28 juni 2010 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan (Bericht 4843300)
weet je wel wat je hier schrijft?

Voorbeeld :Een dode maken om er miljoenen te voorkomen? is dat goed/slecht?

Unk? Het openmaken van een graf vergelijken met iemand te vermoorden?8O

Je verbaast me, elke keer weer:silly:

Khwajagan 28 juni 2010 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 4843219)
Eén opengebroken crypte is een te overwegen prijs tegenover jarenlange gebrek aan respect voor honderden levende slachtoffers.

weet je wel wat je hier schrijft?

Voorbeeld :Een dode maken om er miljoenen te voorkomen? is dat goed/slecht?

Cdude 28 juni 2010 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan (Bericht 4843350)
weet je wel wat je hier schrijft?

Voorbeeld :Een dode maken om er miljoenen te voorkomen? is dat goed/slecht?

Unk? Het openmaken van een graf vergelijken met iemand te vermoorden?

Je verbaast me, elke keer weer :silly:

filosoof 28 juni 2010 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 4843341)
*NEEN*

We leven hier in een SECULIERE maatschappij.
Met wetten gebaseerd op een sprookje hebben wij NIKS te maken.

De rat denkt er anders over, hij stelt canonniek recht op gelijke voet met recht:
Citaat:

But in his reaction to the Belgian raids, the pope stressed that abuse within the church needed to be handled by both civil and canon law, "respecting their reciprocal specificity and autonomy".
http://www.guardian.co.uk/world/2010...r-condemnation
Alsof iemand hem zou beletten, canonniek recht toe te passen na de strafuitvoering van de schuldigen. ;-)

filosoof 28 juni 2010 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 4843276)
voor alle duidelijkheid, die jongens leefden nog toen ze vertrokken hé Filo ...

:-o
Schreef ik of insinueerde ik dat ze dood veretrokken?

filosoof 28 juni 2010 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan (Bericht 4843300)
weet je wel wat je hier schrijft?

Voorbeeld :Een dode maken om er miljoenen te voorkomen? is dat goed/slecht?

Welke priester werd gedood?

Eigenzinnig 28 juni 2010 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4843356)
De rat denkt er anders over, hij stelt canonniek recht op gelijke voet met recht:
Alsof iemand hem zou beletten, canonniek recht toe te passen na de strafuitvoering van de schuldigen. ;-)

Met de paus wat te schofferen maak je geen indruk op atheisten of seculieren.... er wordt in elke totalitaire religie van het grote gelijk lulkoek verkocht

lollysticky 28 juni 2010 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao (Bericht 4842787)
Tiens, ik ben het eens eens met Henri.

ik heb hetzelfde voor. Het voelt raar :twisted:

ontopic: het is niet omdat hun religie internationaal is, dat ze boven het nationale gerecht en justitie staat...

Khwajagan 28 juni 2010 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 4843366)
Welke priester werd gedood?

geen idee maar het gaat om de soort redenering

parcifal 28 juni 2010 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan (Bericht 4843482)
geen idee maar het gaat om de soort redenering

Wel, is het niet beter om 1 leven op te offeren dan om er meer te riskeren?

Moraalfilosofie en ethiek, naast zowat al de rest (fysica, scheikunde, geschiedenis, logica, etc etc etc etc.) is niet uw sterkste kant he? :lol: :lol:

Another Jack 28 juni 2010 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan (Bericht 4843350)
weet je wel wat je hier schrijft?

Voorbeeld :Een dode maken om er miljoenen te voorkomen? is dat goed/slecht?

Leefde die man in die crypte nog?

Wat uit de zon blijven hé kwajongen.

Khwajagan 28 juni 2010 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 4843495)
Wel, is het niet beter om 1 leven op te offeren dan om er meer te riskeren?

Moraalfilosofie en ethiek, naast zowat al de rest (fysica, scheikunde, geschiedenis, logica, etc etc etc etc.) is niet uw sterkste kant he? :lol: :lol:

uw kind?

Cdude 28 juni 2010 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 4843495)
Wel, is het niet beter om 1 leven op te offeren dan om er meer te riskeren?
Moraalfilosofie en ethiek, naast zowat al de rest (fysica, scheikunde, geschiedenis, logica, etc etc etc etc.) is niet uw sterkste kant he? :lol: :lol:

8-)

Citaat:

In John 11:49-50 the Apostle John wrote, "And one of them, named Caiaphas, being the high priest that same year, said unto them, Ye know nothing at all, Nor consider that it is expedient for us, that one man should die for the people, and that the whole nation perish not."
Maar ik vind de Spock versie uiteraard beter (The Wrath of Khan)
Citaat:

the needs of the many outweigh the needs of the few

Jantje 28 juni 2010 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 4842805)
Dat er een huiszoeking geweest is, kan ik begrijpen.

Maar grafschennis? Dat niet.

Dagelijks worden er wereldwijd graven geopend.
Sommige om juridische redenen, andere om archeologische onderzoeken.
Weer andere om plaats te maken voor andere graven.
Ik zie dus niet in waarom het graf van een rokkendrager openen om juridische redenen grafschennis zou zijn.
Als ze die rokkendrager hadden opgestookt, zoals de rokkendragers vele burgers in het verleden hebben opgestookt, had het gerecht nu zijn graf niet kunnen open breken wegens gebrek aan graf.

parcifal 28 juni 2010 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan (Bericht 4843525)
uw kind?

Uw kind tegen het leven van 10 andere kinderen?
Voor een niet betrokken partij is dat zeer simpel.

Nooit dat soort vraagstukjes gekregen voor moraal neem ik aan?

Stel dat op een vlot op zee zonder voedsel 1 zwakke man met stuurkennis en goede orientatie zit,alsook 1 sterke man zonder verdere speciale kennis of eigenschappen en 1 zwangere vrouw.
Wie wordt er het eerste opgegeten en waarom, gesteld dat de kans op (zelf)redding maximaal moet zijn?

Dat waren nog eens vraagstukken waar wij over discussieerden. :-P

Cdude 28 juni 2010 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khwajagan (Bericht 4843525)
uw kind?

en dat heeft te maken met het openen van een graf, wat?

Cdude 28 juni 2010 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 4843581)
Uw kind tegen het leven van 10 andere kinderen?
Voor een niet betrokken partij is dat zeer simpel.

Nooit dat soort vraagstukjes gekregen voor moraal neem ik aan?

Stel dat op een vlot op zee zonder voedsel 1 zwakke man met stuurkennis en goede orientatie zit,alsook 1 sterke man zonder verdere speciale kennis of eigenschappen en 1 zwangere vrouw.
Wie wordt er het eerste opgegeten en waarom, gesteld dat de kans op (zelf)redding maximaal moet zijn?

Dat waren nog eens vraagstukken waar wij over discussieerden. :-P

Die sterke man natuurlijk. Wachten tot hij slaapt en met 2 er op
Spieren = vleesch :-P

parcifal 28 juni 2010 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude (Bericht 4843583)
Die sterke man natuurlijk. Wachten tot hij slaapt en met 2 er op
Spieren = vleesch :-P

De sterke man kan het vlot met een roeispaan voortbewegen he. ;-)

Khwajagan 28 juni 2010 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 4843581)
Uw kind tegen het leven van 10 andere kinderen?
Voor een niet betrokken partij is dat zeer simpel.

Nooit dat soort vraagstukjes gekregen voor moraal neem ik aan?

Stel dat op een vlot op zee zonder voedsel 1 zwakke man met stuurkennis en goede orientatie zit,alsook 1 sterke man zonder verdere speciale kennis of eigenschappen en 1 zwangere vrouw.
Wie wordt er het eerste opgegeten en waarom, gesteld dat de kans op (zelf)redding maximaal moet zijn?

Dat waren nog eens vraagstukken waar wij over discussieerden. :-P

erg slim ben je niet he? als ik zeg jow kind ben je NIET niet betrokken.

Geef eens antwoord, zou jij je eigen kind opofferen?

Khwajagan 28 juni 2010 17:18

ben benieuwd


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be