De reactie van het Vaticaan

porpo · 28 juni 2010, 04:52

Was de "kerk actie" van Mechelen erger dan onder het communisme? Is dit een soort nieuwe uitdrukking om de ernst van iets te meten? In welke zin is "onder communisme" beter of slechter dan "onder kerk/inquisitie" of "onder kapitalistische democratie/imperialisme"?

De invloedrijke islamitisch filosoof en jurist, Ibn Taymiyyah, bevestigde meermaals en in verschillende boeken dat Allah de rechtvaardige staat steunt (tegen zijn vijanden) ook al is het ongelovig/onislamitisch, en steunt een onrechtvaardige staat niet ook al is het islamitisch.

Zolang het land rechtvaardig handelt, en zolang er niets onder de tafel wordt gezet, en niets verzwijgen en niets mag boven de wet staan, dan werkt het land niet aan haar ondergang met haar eigen handen.

In de kerk moet er gewoon een hervorming plaats vinden, er is ipv kinderenmisbruikers een nood aan nieuwe Roger Bacon, Copernicus, Georges Lemaître, Moeder Teresa, Gregor Mendel, ..

De actie is helemaal niet tegen de kerk en er is, in mijn ogen, ook geen sprake van een mogelijke "ontheiliging". In islamabad werd de grootste moskee daar omsingeld door politie en leger, er werd gevochten en zelfs doodgeschoten en nog meer, maar niemand zag er een reden in om te gaan spreken over "ontheiliging" zolang dat het in de ogen van de autoriteit een ingrijp is tegen overtreders van de wet.

Henri1 · 28 juni 2010, 07:47

De Sekte namens "Katolieke Kerk" moet zich schikken naar onze wetgeving en daarmee basta.

nihao · 28 juni 2010, 07:51

Tiens, ik ben het eens eens met Henri.

Inno · 28 juni 2010, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Tiens, ik ben het eens eens met Henri.

Het is al ver gekomen met je

Albrecht · 28 juni 2010, 08:02

Dat er een huiszoeking geweest is, kan ik begrijpen.

Maar grafschennis? Dat niet.

Inno · 28 juni 2010, 08:04

Die vrouw, die een tip gaf kan ieder graf aanduiden, gaat het gerecht ze allemaal openbreken? Triestig.

system · 28 juni 2010, 08:41

Het wordt tijd dat de katholieke kerk beseft dat haar bevoorrechte positie definitief voorbij is. En maar goed ook!

En dat de priesters niet verheven zijn boven de gewone sterveling. Deze geestelijken werden tot over kort altijd beschouwd als een aparte begunstigde kaste, die bijvoorbeeld op de eerste rij mochten gaan zitten bij een plechtigheid, een goede plaats kregen aan een banket, de beste uurroosters kregen op school, een begunstigde behandeling kregen als ze een misdrijf begingen, enz. Voor zover het al niet onder de mat werd geveegd.

En het Vaticaan maakt zich gewoon belachelijk. Al vele vele decennia is er kindermisbruik, begaan door priesters. We mogen zelfs gerust stellen dat het gaat om vele vele eeuwen. Want vroeger was het zeker niet anders dan nu. Integendeel toen was het minstens even erg, want de pastoor of de leraar-priester was nog meer onaantastbaar. En heel die tijd zwegen het Vaticaan, de Paus, en de bisschoppen.

Wacht maar tot de beerput op dit vlak in Polen opengaat. Dan gaan nog wat meer beleven. Want daar heeft de kerk nog altijd een machtspositie.

De kerk is gewoon door en door hypocriet, en is dit altijd geweest. Haar zogzegde 'goede naam' ging steeds voor op het leed van de slachtoffers. Haar devies was steeds: potje toedekken, zwijgen, en overplaatsen van de schuldige priester. En de pedofiele priester begon op zijn nieuwe plaats gewoon opnieuw. Zo was het. Eeuwenlang!

Cdude · 28 juni 2010, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Dat er een huiszoeking geweest is, kan ik begrijpen.
Maar grafschennis? Dat niet.

Wat is het probleem, buiten de stank, als de ziel in de hemel of hel zit?

Travis66 · 28 juni 2010, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Dat er een huiszoeking geweest is, kan ik begrijpen.

Maar grafschennis? Dat niet.

He ja, laten we Katholieke graven als untouchable beschouwen. Dan weet iedereen ineens waar ze hun geheimen moeten bewaren.
Maar alleen katholieke he, want anders kan toetanchamon niet meer op tournee.

Inno · 28 juni 2010, 10:23

Dat velen geen respect hebben voor het leven was al duidelijk, maar nu hebben ze zelfs geen respect meer voor de doden.

Cdude · 28 juni 2010, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Dat velen geen respect hebben voor het leven was al duidelijk, maar nu hebben ze zelfs geen respect meer voor de doden.

Ashes to Ashes, Dust to Dust.
De pieren zullen er maar genot van hebben

Another Jack · 28 juni 2010, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Dat velen geen respect hebben voor het leven was al duidelijk, maar nu hebben ze zelfs geen respect meer voor de doden.

Eén opengebroken crypte is een te overwegen prijs tegenover jarenlange gebrek aan respect voor honderden levende slachtoffers.

filosoof · 28 juni 2010, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Dat velen geen respect hebben voor het leven was al duidelijk, maar nu hebben ze zelfs geen respect meer voor de doden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Eén opengebroken crypte is een te overwegen prijs tegenover jarenlange gebrek aan respect voor honderden levende slachtoffers.

De RKK is altijd veel straffer geweest in het beschermen van het "ongeboren" leven en het voorbije leven dan in het beschermen van het bestaande leven:
Wat deed die RKK om de pedofilieslachtoffers te beschermen?
Inno,
Lees die maar eens goed:

http://www.guardian.co.uk/world/2003...hildprotection
http://image.guardian.co.uk/sys-file...Criminales.pdf

http://www.nationalcatholicreporter....e/bn080703.htm
http:///www.vatican.va/resources/res...s-1962_en.html

Anna List · 28 juni 2010, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Dat velen geen respect hebben voor het leven was al duidelijk, maar nu hebben ze zelfs geen respect meer voor de doden.

respect is overroepen, de meeste doden zijn dat ook.

filosoof · 28 juni 2010, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Dat velen geen respect hebben voor het leven was al duidelijk, maar nu hebben ze zelfs geen respect meer voor de doden.

Dan moet kardinaal Van Roey maar komen protesteren.

Dan kan hij ineens uitleggen waarom zijn pastoors zoveel jongens naar het oostfront deden vertrekken, de dood en het verraad in.

Another Jack · 28 juni 2010, 13:26

De laatste poging alle smeerlapperij binnenskamer te houden is mislukt.

Het gerecht heeft inderdaad fouten gemaakt, de belangrijkste: zo lang gewacht hebben.

Van Gansewinkels papierverwerking zal gouden zaakjes gedaan de laatste weken in Mechelen...

Anna List · 28 juni 2010, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Dan moet kardinaal Van Roey maar komen protesteren.

Dan kan hij ineens uitleggen waarom zijn pastoors zoveel jongens naar het oostfront deden vertrekken, de dood en het verraad in.

voor alle duidelijkheid, die jongens leefden nog toen ze vertrokken hé Filo ...

Khwajagan · 28 juni 2010, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Eén opengebroken crypte is een te overwegen prijs tegenover jarenlange gebrek aan respect voor honderden levende slachtoffers.

weet je wel wat je hier schrijft?

Voorbeeld :Een dode maken om er miljoenen te voorkomen? is dat goed/slecht?

porpo · 28 juni 2010, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Maar grafschennis? Dat niet.

Kan ik begrijpen, maar laten we dit vanuit een ander perspectief bekijken (zoals in fundamenten van islamitische jurisprudentie).

Among the fundamental principles of ijtihad are the following:

1. Laws change with changes in time and place;
2. Choosing the lesser of two harms; and
3. Preserving public interest.

- We gaan ervan uit dat deze grafschennis slecht/kwaad is.
- De kindermisbruik is illegaal/onwettelijk, dus we gaan ervan uit dat deze òòk slecht/kwaad is.

Als je nu tussen deze twee kwaden mocht kiezen, wat kies je dan en op welke basis?

Cdude · 28 juni 2010, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Kan ik begrijpen, maar laten we dit vanuit een ander perspectief bekijken (zoals in fundamenten van islamitische jurisprudentie).

*NEEN*

We leven hier in een SECULIERE maatschappij.
Met wetten gebaseerd op een sprookje hebben wij NIKS te maken.

28 juni 2010, 04:52	#1
porpo Europees Commissaris Geregistreerd: 20 juni 2009 Berichten: 6.053	De reactie van het Vaticaan Was de "kerk actie" van Mechelen erger dan onder het communisme? Is dit een soort nieuwe uitdrukking om de ernst van iets te meten? In welke zin is "onder communisme" beter of slechter dan "onder kerk/inquisitie" of "onder kapitalistische democratie/imperialisme"? De invloedrijke islamitisch filosoof en jurist, Ibn Taymiyyah, bevestigde meermaals en in verschillende boeken dat Allah de rechtvaardige staat steunt (tegen zijn vijanden) ook al is het ongelovig/onislamitisch, en steunt een onrechtvaardige staat niet ook al is het islamitisch. Zolang het land rechtvaardig handelt, en zolang er niets onder de tafel wordt gezet, en niets verzwijgen en niets mag boven de wet staan, dan werkt het land niet aan haar ondergang met haar eigen handen. In de kerk moet er gewoon een hervorming plaats vinden, er is ipv kinderenmisbruikers een nood aan nieuwe Roger Bacon, Copernicus, Georges Lemaître, Moeder Teresa, Gregor Mendel, .. De actie is helemaal niet tegen de kerk en er is, in mijn ogen, ook geen sprake van een mogelijke "ontheiliging". In islamabad werd de grootste moskee daar omsingeld door politie en leger, er werd gevochten en zelfs doodgeschoten en nog meer, maar niemand zag er een reden in om te gaan spreken over "ontheiliging" zolang dat het in de ogen van de autoriteit een ingrijp is tegen overtreders van de wet.

28 juni 2010, 07:51	#3
nihao Minister Geregistreerd: 8 april 2009 Locatie: Gent Berichten: 3.062	Tiens, ik ben het eens eens met Henri. __________________ Dom zijn is duur, en oliedom zijn olieduur.

28 juni 2010, 08:41	#7
system Banneling Geregistreerd: 28 oktober 2006 Berichten: 40.545	Het wordt tijd dat de katholieke kerk beseft dat haar bevoorrechte positie definitief voorbij is. En maar goed ook! En dat de priesters niet verheven zijn boven de gewone sterveling. Deze geestelijken werden tot over kort altijd beschouwd als een aparte begunstigde kaste, die bijvoorbeeld op de eerste rij mochten gaan zitten bij een plechtigheid, een goede plaats kregen aan een banket, de beste uurroosters kregen op school, een begunstigde behandeling kregen als ze een misdrijf begingen, enz. Voor zover het al niet onder de mat werd geveegd. En het Vaticaan maakt zich gewoon belachelijk. Al vele vele decennia is er kindermisbruik, begaan door priesters. We mogen zelfs gerust stellen dat het gaat om vele vele eeuwen. Want vroeger was het zeker niet anders dan nu. Integendeel toen was het minstens even erg, want de pastoor of de leraar-priester was nog meer onaantastbaar. En heel die tijd zwegen het Vaticaan, de Paus, en de bisschoppen. Wacht maar tot de beerput op dit vlak in Polen opengaat. Dan gaan nog wat meer beleven. Want daar heeft de kerk nog altijd een machtspositie. De kerk is gewoon door en door hypocriet, en is dit altijd geweest. Haar zogzegde 'goede naam' ging steeds voor op het leed van de slachtoffers. Haar devies was steeds: potje toedekken, zwijgen, en overplaatsen van de schuldige priester. En de pedofiele priester begon op zijn nieuwe plaats gewoon opnieuw. Zo was het. Eeuwenlang! Laatst gewijzigd door system : 28 juni 2010 om 08:45.

28 juni 2010, 07:47	#2
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	De Sekte namens "Katolieke Kerk" moet zich schikken naar onze wetgeving en daarmee basta.

28 juni 2010, 08:02	#5
Albrecht Banneling Geregistreerd: 29 oktober 2009 Berichten: 8.928	Dat er een huiszoeking geweest is, kan ik begrijpen. Maar grafschennis? Dat niet.

28 juni 2010, 08:04	#6
Inno Minister-President Geregistreerd: 28 december 2009 Berichten: 5.746	Die vrouw, die een tip gaf kan ieder graf aanduiden, gaat het gerecht ze allemaal openbreken? Triestig.

28 juni 2010, 10:23	#10
Inno Minister-President Geregistreerd: 28 december 2009 Berichten: 5.746	Dat velen geen respect hebben voor het leven was al duidelijk, maar nu hebben ze zelfs geen respect meer voor de doden.

28 juni 2010, 13:26	#16
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	De laatste poging alle smeerlapperij binnenskamer te houden is mislukt. Het gerecht heeft inderdaad fouten gemaakt, de belangrijkste: zo lang gewacht hebben. Van Gansewinkels papierverwerking zal gouden zaakjes gedaan de laatste weken in Mechelen...