Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Wordt Roeland Raes nu uit de partij gezet? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=143807)

artisjok 16 september 2010 20:25

Wordt Roeland Raes nu uit de partij gezet?
 
"Wordt Roeland Raes nu uit de partij gezet?

Na de veroordeling in eerste aanleg van Roeland Raes zei Filip Dewinter de uitspraak in beroep af te wachten om te zien of het VB Raes als partijlid zou moeten buitenzetten. Gisteren is Roeland Raes in hoger beroep opnieuw veroordeeld voor zijn negationistische uitspraken. Wordt Roeland Raes nu uit het VB gezet?
....
Het is huidig VB-voorzitter Bruno Valkeniers die dat moet doen. Valkeniers verklaarde eerder dat bij het VB geen plaats is voor “nazisten”, en het zal hem ongetwijfeld bekend zijn dat het VB mee de wet tegen het negationisme goedkeurde.
...."
http://aff.skynetblogs.be/archive/20...-vb-gezet.html

Het is natuurlijk lastig kronkelen voor de partij.
Enerzijds doen ze zo hun best om salonfähig over te komen; anderzijds kunnen de kopstukken binnen de partij moeilijk hun ideologie afzweren.

toccata 17 september 2010 21:27

Ik vind het schandalig dat ie veroordeeld is voor zijn (compleet idiote) mening

xrc 18 september 2010 02:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata (Bericht 4986859)
Ik vind het schandalig dat ie veroordeeld is voor zijn (compleet idiote) mening

Ik bewonder uw nuance. Niet evident dezer dagen..

artisjok 18 september 2010 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata (Bericht 4986859)
Ik vind het schandalig dat ie veroordeeld is voor zijn (compleet idiote) mening

Dat begrijp ik; maar daar gaat het nu niet over.
De vraag is; is er plaats voor een negationist in het VB?

born2bewild 18 september 2010 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4987110)
Dat begrijp ik; maar daar gaat het nu niet over.
De vraag is; is er plaats voor een negationist in het VB?

dat zijn uw zaken niet

artisjok 18 september 2010 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild (Bericht 4987285)
dat zijn uw zaken niet

Dat zijn inderdaad mijn zaken niet. Ik beloof je bij deze plechtig dat ik me niet zal moeien.
Maar het interesseert me wel. En ik mag er me ook een mening over vormen; en deze daarenboven nog uiten ook.

xrc 18 september 2010 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4987386)
Dat zijn inderdaad mijn zaken niet. Ik beloof je bij deze plechtig dat ik me niet zal moeien.
Maar het interesseert me wel. En ik mag er me ook een mening over vormen; en deze daarenboven nog uiten ook.

Ik vind de vraag van Toccata anders veel interessanter. Geen kat die zich vragen stelt bij een wetgeving die bepaalt dat je sommige dingen niet mag zeggen.

Gelukkig mag jij jouw mening nog wel zeggen he, Artisjok..

Anna List 18 september 2010 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata (Bericht 4986859)
Ik vind het schandalig dat ie veroordeeld is voor zijn (compleet idiote) mening

²

Ratatosk 18 september 2010 16:14

Voor het Vlaams Belang is het een tweesnijdend zwaard.

artisjok 18 september 2010 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door xrc (Bericht 4987524)
Ik vind de vraag van Toccata anders veel interessanter. Geen kat die zich vragen stelt bij een wetgeving die bepaalt dat je sommige dingen niet mag zeggen.

Gelukkig mag jij jouw mening nog wel zeggen he, Artisjok..

Ja, die vraag is interessant. Hier kan je meediscussiëren of meelezen.

xrc 19 september 2010 04:04

Ah ok, dus het gaat je alleen om de partij?

Toch nog relevant dus.

nihao 19 september 2010 06:31

Citaat:

Geen kat die zich vragen stelt bij een wetgeving die bepaalt dat je sommige dingen niet mag zeggen.
Niet waar ! Ik herinner me de reactie van Leo Tindemans op die wet en hij was ronduit verontwaardigd over de (her-)invoering van 'opiniedelicten'...

artisjok 11 januari 2011 20:49

Neen, Roeland Raes wordt nu niet uit de partij gezet.

Roeland Raes mag lid blijven van VB
Het partijbestuur van Vlaams Belang heeft enkele weken geleden beslist dat oud-ondervoorzitter en ex-senator Roeland Raes lid kan blijven van de partij, ondanks zijn veroordeling in september vorig jaar door het Brussels hof van beroep wegens negationisme. Voorzitter Bruno Valkeniers bevestigde vandaag een bericht in die zin op de site Apache.
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...n-van-VB.dhtml

Ze hebben er wel lang over moeten nadenken.

Savatage 11 januari 2011 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata (Bericht 4986859)
Ik vind het schandalig dat ie veroordeeld is voor zijn (compleet idiote) mening

³

Al maar goed dat zo'n types als Artisjok het nog niet voor het zeggen hebben.

artisjok 11 januari 2011 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 5223188)
³

Al maar goed dat zo'n types als Artisjok het nog niet voor het zeggen hebben.

Mag ik even je geheugen opfrissen?

Na de veroordeling in eerste aanleg van Roeland Raes zei Filip Dewinter de uitspraak in beroep af te wachten om te zien of het VB Raes als partijlid zou moeten buitenzetten. Gisteren is Roeland Raes in hoger beroep opnieuw veroordeeld voor zijn negationistische uitspraken. Wordt Roeland Raes nu uit het VB gezet?
....
Het is huidig VB-voorzitter Bruno Valkeniers die dat moet doen. Valkeniers verklaarde eerder dat bij het VB geen plaats is voor “nazisten”, en het zal hem ongetwijfeld bekend zijn dat het VB mee de wet tegen het negationisme goedkeurde.
...."
http://aff.skynetblogs.be/archive/20...-vb-gezet.html

Het is natuurlijk lastig kronkelen voor de partij.
Enerzijds doen ze zo hun best om salonfähig over te komen; anderzijds kunnen de kopstukken binnen de partij moeilijk hun ideologie afzweren.

filosoof 11 januari 2011 21:02

.

filosoof 11 januari 2011 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5223181)
Neen, Roeland Raes wordt nu niet uit de partij gezet.

Roeland Raes mag lid blijven van VB
Het partijbestuur van Vlaams Belang heeft enkele weken geleden beslist dat oud-ondervoorzitter en ex-senator Roeland Raes lid kan blijven van de partij, ondanks zijn veroordeling in september vorig jaar door het Brussels hof van beroep wegens negationisme. Voorzitter Bruno Valkeniers bevestigde vandaag een bericht in die zin op de site Apache.
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...n-van-VB.dhtml

Ze hebben er wel lang over moeten nadenken.

Vlaams Belang, de partij waar negationisten welkom blijven.

Savatage 11 januari 2011 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5223197)
Het is natuurlijk lastig kronkelen voor de partij.
Enerzijds doen ze zo hun best om salonfähig over te komen; anderzijds kunnen de kopstukken binnen de partij moeilijk hun ideologie afzweren.


Ja, whatever ...

filosoof 11 januari 2011 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk (Bericht 4987595)
Voor het Vlaams Belang is het een tweesnijdend zwaard.

Stemde het Vlaams Blok destijds die wetgeving niet mee?

Ratatosk 11 januari 2011 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5223197)
Mag ik even je geheugen opfrissen?

Na de veroordeling in eerste aanleg van Roeland Raes zei Filip Dewinter de uitspraak in beroep af te wachten om te zien of het VB Raes als partijlid zou moeten buitenzetten. Gisteren is Roeland Raes in hoger beroep opnieuw veroordeeld voor zijn negationistische uitspraken. Wordt Roeland Raes nu uit het VB gezet?
....
Het is huidig VB-voorzitter Bruno Valkeniers die dat moet doen. Valkeniers verklaarde eerder dat bij het VB geen plaats is voor “nazisten”, en het zal hem ongetwijfeld bekend zijn dat het VB mee de wet tegen het negationisme goedkeurde.
...."
http://aff.skynetblogs.be/archive/20...-vb-gezet.html

Het is natuurlijk lastig kronkelen voor de partij.
Enerzijds doen ze zo hun best om salonfähig over te komen; anderzijds kunnen de kopstukken binnen de partij moeilijk hun ideologie afzweren.

Toch raar dat iemand veroordeelt wordt als ie de jodenvervolging erkend, het aantal slachtoffers nooit heeft geminimaliseerd veroordeeld wordt voor negationisme. Het toppunt is dat de uitspraak op de nederlandse televisie gebeurde.

born2bewild 11 januari 2011 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5223228)
Vlaams Belang, de partij waar negationisten welkom blijven.

is uw lidkaart al toegekomen?

Rr00ttt 11 januari 2011 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4987386)
Dat zijn inderdaad mijn zaken niet. Ik beloof je bij deze plechtig dat ik me niet zal moeien.
Maar het interesseert me wel. En ik mag er me ook een mening over vormen; en deze daarenboven nog uiten ook.


Ten eerste: laten we wel wezen. U gebruikt het woord negationisme maar dat is een vlag die héél véél ladingen dekt.

I.e. de noemer dekt zowel het compleet ontkennen van jodenvervolging als bvb twijfels hebben of er nu wel 6 miljoen gestorven zijn.

Het eerste lijkt mij met de mij bekende feiten een absurde stelling. Het tweede vind ik eigenlijk eerder een rationele overtuiging. I.e. het lijkt mij alleszins alles behalve uitgesloten dat er bvb een overschatting van het aantal slachtoffers is.

Zonder meer info over de precieze uitspraken is het aldus erg moeilijk om te zeggen of ik meneer Raes moet inschatten als een die-hard neo-nazi, een onevenwichtig man of simpelweg iemand die kritische vragen stelt bij het officiële holocaust verhaal.

Voor mij is het onmogelijk terzake een uitspraak te doen zonder meer over bovenstaande te weten.

Xenophon 11 januari 2011 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5223240)
Stemde het Vlaams Blok destijds die wetgeving niet mee?

Raes is toch gestraft?

Jan van den Berghe 11 januari 2011 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4985144)
"Wordt Roeland Raes nu uit de partij gezet?
Het is natuurlijk lastig kronkelen voor de partij.

Ik zie geen verband tussen negationisme en (neo-)nationaal-socialisme. De grootste revisionist uit Frankrijk is iemand uit de linkse wereld.

artisjok 11 januari 2011 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt (Bericht 5223322)
Ten eerste: laten we wel wezen. U gebruikt het woord negationisme maar dat is een vlag die héél véél ladingen dekt.

I.e. de noemer dekt zowel het compleet ontkennen van jodenvervolging als bvb twijfels hebben of er nu wel 6 miljoen gestorven zijn.

Het eerste lijkt mij met de mij bekende feiten een absurde stelling. Het tweede vind ik eigenlijk eerder een rationele overtuiging. I.e. het lijkt mij alleszins alles behalve uitgesloten dat er bvb een overschatting van het aantal slachtoffers is.

Zonder meer info over de precieze uitspraken is het aldus erg moeilijk om te zeggen of ik meneer Raes moet inschatten als een die-hard neo-nazi, een onevenwichtig man of simpelweg iemand die kritische vragen stelt bij het officiële holocaust verhaal.

Voor mij is het onmogelijk terzake een uitspraak te doen zonder meer over bovenstaande te weten.

Jij moet terzake geen uitspraak doen.

Het gerecht deed daarover een uitspraak.
Nu was het de beurt van het VB-partijbestuur om een uitspraak te doen.
De uitspraak is : Roeland Raes mag blijven.
Erg rechtlijnig is het VB-bestuur niet; want :
"Na de veroordeling in eerste aanleg van Roeland Raes zei Filip Dewinter de uitspraak in beroep af te wachten om te zien of het VB Raes als partijlid zou moeten buitenzetten."
en
BIJ HET VB IS ER GEEN PLAATS VOOR...
http://aff.skynetblogs.be/archive/20...aats-voor.html

Vaandeldrager 11 januari 2011 22:39

Voor sommigen kan het niet koosjer genoeg zijn.

Rr00ttt 11 januari 2011 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5223522)
Jij moet terzake geen uitspraak doen.

Het gerecht deed daarover een uitspraak.

Sorry, maar ik ben geen lemming. Ik heb mijn eigen mening over zo'n zaken en het zal me absoluut worst wezen wat een rechter of wie dan ook daarover als 'juiste' mening aangeeft.

Spijtig voor jou dat je blijkbaar niet zo bent. Ik kan alleen maar voor je hopen dat je verstandige mensen jouw mening laat bepalen.

Nestor Burma 12 januari 2011 00:09

De uitspraken die Filip Dewinter onlangs in Israël gedaan heeft over Gaza en de Westelijke Jordaanoever zijn véél negationistischer dan die die Roeland Raes gedaan heeft.

Nestor Burma 12 januari 2011 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 5223467)
Ik zie geen verband tussen negationisme en (neo-)nationaal-socialisme. De grootste revisionist uit Frankrijk is iemand uit de linkse wereld.

Er zijn er verschillenden zelfs met een "linkse" achtergrond (Rassinier, Faurisson, Garaudy, Thion ...).

Nestor Burma 12 januari 2011 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata (Bericht 4986859)
Ik vind het schandalig dat ie veroordeeld is voor zijn (compleet idiote) mening

Nog idioter is dat hij die wet nota bene zelf mee heeft goedgekeurd! :lol:

Nestor Burma 12 januari 2011 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 4987110)
Dat begrijp ik; maar daar gaat het nu niet over.
De vraag is; is er plaats voor een negationist in het VB?

Roeland Raes is strikt gezien enkel veroordeeld voor zijn "twijfels". Hij is dus geen gelovige, maar een agnost van de Holocaust. Op de brandstapel dus?

artisjok 12 januari 2011 07:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt (Bericht 5223779)
Sorry, maar ik ben geen lemming. Ik heb mijn eigen mening over zo'n zaken en het zal me absoluut worst wezen wat een rechter of wie dan ook daarover als 'juiste' mening aangeeft.

Spijtig voor jou dat je blijkbaar niet zo bent. Ik kan alleen maar voor je hopen dat je verstandige mensen jouw mening laat bepalen.

Wat is mijn mening? Ik heb me daarover niet uitgesproken.
Ik vul aan met wat jij wegliet :
Nu was het de beurt van het VB-partijbestuur om een uitspraak te doen.
De uitspraak is : Roeland Raes mag blijven.
Erg rechtlijnig is het VB-bestuur niet; want :
"Na de veroordeling in eerste aanleg van Roeland Raes zei Filip Dewinter de uitspraak in beroep af te wachten om te zien of het VB Raes als partijlid zou moeten buitenzetten."
en
BIJ HET VB IS ER GEEN PLAATS VOOR...
http://aff.skynetblogs.be/archive/20...aats-voor.html

-Jo- 12 januari 2011 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma (Bericht 5223844)
De uitspraken die Filip Dewinter onlangs in Israël gedaan heeft over Gaza en de Westelijke Jordaanoever zijn véél negationistischer dan die die Roeland Raes gedaan heeft.


Inderdaad. Het is trouwens opvallend hoe weinig ruchtbaarheid aan dat bezoek werd gegeven, gelet op een aantal zaken. Het journaille heeft haar werk weer eens niet goed gedaan.

filosoof 12 januari 2011 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma (Bericht 5223850)
Er zijn er verschillenden zelfs met een "linkse" achtergrond (Rassinier, Faurisson, Garaudy, Thion ...).

Die krijgen van mij een voorkeurbehandeling :twisted:
Faurisson is crapuul, Garaudy een idioot.
De twee andere (Rassinier en Thion) ken ik niet en wil ik zelfs niet kennen.

Bert Deckers 12 januari 2011 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5223522)
Jij moet terzake geen uitspraak doen.

Het gerecht deed daarover een uitspraak.
Nu was het de beurt van het VB-partijbestuur om een uitspraak te doen.
De uitspraak is : Roeland Raes mag blijven.
Erg rechtlijnig is het VB-bestuur niet; want :
"Na de veroordeling in eerste aanleg van Roeland Raes zei Filip Dewinter de uitspraak in beroep af te wachten om te zien of het VB Raes als partijlid zou moeten buitenzetten."
en
BIJ HET VB IS ER GEEN PLAATS VOOR...
http://aff.skynetblogs.be/archive/20...aats-voor.html

Boeie...

Ratatosk 12 januari 2011 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5224151)
Wat is mijn mening? Ik heb me daarover niet uitgesproken.
Ik vul aan met wat jij wegliet :
Nu was het de beurt van het VB-partijbestuur om een uitspraak te doen.
De uitspraak is : Roeland Raes mag blijven.
Erg rechtlijnig is het VB-bestuur niet; want :
"Na de veroordeling in eerste aanleg van Roeland Raes zei Filip Dewinter de uitspraak in beroep af te wachten om te zien of het VB Raes als partijlid zou moeten buitenzetten."
en
BIJ HET VB IS ER GEEN PLAATS VOOR...
http://aff.skynetblogs.be/archive/20...aats-voor.html


Roeland Raes is dan ook geen onthaalmoeder die Hitler aanbidt.

Anna List 12 januari 2011 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5223240)
Stemde het Vlaams Blok destijds die wetgeving niet mee?

opmerkelijk dat het vertalen van een boek/tekst als mening geponeerd wordt ...

alsof de vertaler de mening van de brontekst moet delen ?!

tamelijk dom :-)

filosoof 12 januari 2011 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk (Bericht 5224879)
Roeland Raes is dan ook geen onthaalmoeder die Hitler aanbidt.

Idd geen onthaalmoeder.

filosoof 12 januari 2011 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 5224882)
opmerkelijk dat het vertalen van een boek/tekst als mening geponeerd wordt ...

alsof de vertaler de mening van de brontekst moet delen ?!

tamelijk dom :-)

Iemand die zwaar ideologisch getinte teksten vertaalt doet dat niet zonder doel (verspreiding van die teksten)

Ratatosk 12 januari 2011 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5224883)
Idd geen onthaalmoeder.

En ook geen nazi-aanhanger.

Enkel veroordeelt om een mening dat over twijfels ging.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:24.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be