Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   N-VA: Bonus per geschorste werkloze! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=153885)

zwart op wit 11 april 2011 20:55

N-VA: Bonus per geschorste werkloze!
 
In alle kranten op 11/04/2011:
" De N-VA wil gewesten een bonus geven per geschorste werkloze! Hierdoor zal een heksenjacht ontstaan op iedere werkzoekende. Je zal snel tot zeer snel geschorst worden omdat je verplicht bent alle jobs aan te nemen die er zijn. Ook al passen ze niet in je profiel."

"De gewesten krijgen dus miljoenen bonus per werkloze die zij gaan schorsen"

Hierdoor wil de N-VA ons sociaal stelsel volledig uithollen en de armere personen doen opdraaien voor de luxe van de rijkere bevolking. (zie: zonnepanelen, subsidies, toplonen amtenaren enz...)

"Vlaanderen heeft geen enkele werkzoekenden meer! " ... ze zijn allemaal geschorst!

Tegelijkertijd wil de N-VA vaste contracten afschaffen en zoveel mogelijk mensen laten werken met interimcontracten! Jarenlang dagcontracten!!

Einddoel bereikt: einde van Belgie...:evil:

bgf324 11 april 2011 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zwart op wit (Bericht 5406664)
In alle kranten op 11/04/2011:
" De N-VA wil gewesten een bonus geven per geschorste werkloze! Hierdoor zal een heksenjacht ontstaan op iedere werkzoekende. Je zal snel tot zeer snel geschorst worden omdat je verplicht bent alle jobs aan te nemen die er zijn. Ook al passen ze niet in je profiel."

Is het de bedoeling dat de werklozen gaan werken, of tot in de eeuwigheid op hun luie reet blijven zitten tot de ideale job (veel geld, weinig werken) zich aanbiedt?
Zijn de belastingen nog niet hoog genoeg? Vraag maar eens aan de hardwerkende Vlaming uit de arbeidersklasse.

Dat betuttelgedoe van werklozen is afkomstig van de salonsocialisten die in hun herenhuis in de stad eens gaan zeggen wat leeft in de lagere sociale klassen.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zwart op wit (Bericht 5406664)
"De gewesten krijgen dus miljoenen bonus per werkloze die zij gaan schorsen"

Overdrijven is een kunst.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zwart op wit (Bericht 5406664)
Hierdoor wil de N-VA ons sociaal stelsel volledig uithollen en de armere personen doen opdraaien voor de luxe van de rijkere bevolking. (zie: zonnepanelen, subsidies, toplonen amtenaren enz...)

Waar staat dat, of waaruit concludeer jij dat?


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zwart op wit (Bericht 5406664)
Tegelijkertijd wil de N-VA vaste contracten afschaffen en zoveel mogelijk mensen laten werken met interimcontracten! Jarenlang dagcontracten!!

Als ik dat op Google in tik, dan kom ik op deze pagina terecht. De combinatie duim+zuigen is u blijkbaar bekend!


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zwart op wit (Bericht 5406664)
Einddoel bereikt: einde van Belgie...:evil:

Geen slecht gedacht. :cheer:

Savatage 11 april 2011 21:42

Eén van de beste voorstellen die de NVA ooit heeft gedaan. Zo kunnen ze eindelijk die werkweigeraars eens massaal aan het werk gaan zetten.

ViveLaBelgique 11 april 2011 21:47

Het zou toch logischer zijn als er een soort van bonus komt per geschorste werkloze die werk vindt, zonder dat dit door de overheid gesubsidieerde banen zijn.

eno2 11 april 2011 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 5406736)
Eén van de beste voorstellen die de NVA ooit heeft gedaan. Zo kunnen ze eindelijk die werkweigeraars eens massaal aan het werk gaan zetten.

Werkweigeraars kan je niet aan het werk zetten, die weigeren dat.

Savatage 11 april 2011 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5406749)
Werkweigeraars kan je niet aan het werk zetten, die weigeren dat.

Ik hoop dat ze een superbonus uitleveren voor het gewest/gemeente dat eno2 aan het werk kan zetten.

bgf324 11 april 2011 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5406749)
Werkweigeraars kan je niet aan het werk zetten, die weigeren dat.

Inderdaad. Die ben je beter kwijt.

Op die manier kan men meer tijd steken in de echte werklozen. Diegenen die hun job verloren door overmacht, en zo rap mogelijk terug aan het werk willen.

toccata 11 april 2011 22:14

Verschrikkelijk idee :/

filosoof 11 april 2011 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata (Bericht 5406787)
Verschrikkelijk idee :/

Zo leer je sommige mensen kennen.:-(

bgf324 11 april 2011 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata (Bericht 5406787)
Verschrikkelijk idee :/

Oei? Had je ambitie als langharig werkschuw tuig mss? ;-)

-Jo- 11 april 2011 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 5406736)
Eén van de beste voorstellen die de NVA ooit heeft gedaan. Zo kunnen ze eindelijk die werkweigeraars eens massaal aan het werk gaan zetten.

Leer eerst eens hoe de werkloosheidsproblematiek en de structuur van de werkloosheidspopulatie in elkaar zit, alvorens dergelijk stommiteiten te posten aub. Je zou dan beseffen dat vraag en aanbod in de verste verte niet met elkaar in overeenstemming zijn.

-Jo- 11 april 2011 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zwart op wit (Bericht 5406664)
Tegelijkertijd wil de N-VA vaste contracten afschaffen en zoveel mogelijk mensen laten werken met interimcontracten! Jarenlang dagcontracten!!

Bron?

De schoofzak 11 april 2011 23:53

De man van 26.000 € netto per maand, leeftijd 48 jaar ... is te oud om nog werk te zoeken.
Althans volgens een Franstalige liberaal. Een liberaal !!

En in ons dierbaar Walenland:
waarom niet gaan voor een wereldrecord ? Drie volle generaties van werklozen !!
Straks foto's in de gazetten: "Driegeslacht in Herbeumont" ...

daiwa 12 april 2011 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 5406751)
Ik hoop dat ze een superbonus uitleveren voor het gewest/gemeente dat eno2 aan het werk kan zetten.

:lol:

eno2 12 april 2011 00:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 5406751)
Ik hoop dat ze een superbonus uitleveren voor het gewest/gemeente dat eno2 aan het werk kan zetten.

Hela ik ben nu rijk genoeg om niet meer te hoeven werken, de gemeente die mij aan het werk kan zetten moet nog geboren worden.
Overigens was ik al 16jaar legaal niet meer beschikbaar voor de arbeidsmarkt, en dat nog wel met mijn volledige medewerking.

Henri1 12 april 2011 06:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5406912)
De man van 26.000 € netto per maand, leeftijd 48 jaar ... is te oud om nog werk te zoeken.
Althans volgens een Franstalige liberaal. Een liberaal !!

En in ons dierbaar Walenland:
waarom niet gaan voor een wereldrecord ? Drie volle generaties van werklozen !!
Straks foto's in de gazetten: "Driegeslacht in Herbeumont" ...

De man waar u naar verwijst is officieel een vlaming want hij woont in Tervuren.

guido 007 12 april 2011 06:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- (Bericht 5406847)
Leer eerst eens hoe de werkloosheidsproblematiek en de structuur van de werkloosheidspopulatie in elkaar zit, alvorens dergelijk stommiteiten te posten aub. Je zou dan beseffen dat vraag en aanbod in de verste verte niet met elkaar in overeenstemming zijn.

Vandaar dat we Polen en ... moeten invoeren om hier het werk te doen.

Julianus 12 april 2011 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5406747)
Het zou toch logischer zijn als er een soort van bonus komt per geschorste werkloze die werk vindt, zonder dat dit door de overheid gesubsidieerde banen zijn.

2

globalmedia 12 april 2011 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zwart op wit (Bericht 5406664)
In alle kranten op 11/04/2011:
" De N-VA wil gewesten een bonus geven per geschorste werkloze! Hierdoor zal een heksenjacht ontstaan op iedere werkzoekende. Je zal snel tot zeer snel geschorst worden omdat je verplicht bent alle jobs aan te nemen die er zijn. Ook al passen ze niet in je profiel."

"De gewesten krijgen dus miljoenen bonus per werkloze die zij gaan schorsen"

Hierdoor wil de N-VA ons sociaal stelsel volledig uithollen en de armere personen doen opdraaien voor de luxe van de rijkere bevolking. (zie: zonnepanelen, subsidies, toplonen amtenaren enz...)

"Vlaanderen heeft geen enkele werkzoekenden meer! " ... ze zijn allemaal geschorst!

Tegelijkertijd wil de N-VA vaste contracten afschaffen en zoveel mogelijk mensen laten werken met interimcontracten! Jarenlang dagcontracten!!

Einddoel bereikt: einde van Belgie...:evil:

hopeloos plat populisme

filosoof 12 april 2011 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 5406751)
Ik hoop dat ze een superbonus uitleveren voor het gewest/gemeente dat eno2 aan het werk kan zetten.

Nee, alleen Walen en 'allochtonen', géén Vlamingen.




Hvis standarder er gode, dobbeltmoral er dobbelt såa godt.
(Moraal is goed, dubbele moraal is twee keer zo goed, Deense volkswijheid)

filosoof 12 april 2011 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia (Bericht 5407420)
hopeloos plat populisme

Vanwege de bazenpartij.

filosoof 12 april 2011 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zwart op wit (Bericht 5406664)
In alle kranten op 11/04/2011:
" De N-VA wil gewesten een bonus geven per geschorste werkloze! Hierdoor zal een heksenjacht ontstaan op iedere werkzoekende. Je zal snel tot zeer snel geschorst worden omdat je verplicht bent alle jobs aan te nemen die er zijn. Ook al passen ze niet in je profiel."

"De gewesten krijgen dus miljoenen bonus per werkloze die zij gaan schorsen"

Hierdoor wil de N-VA ons sociaal stelsel volledig uithollen en de armere personen doen opdraaien voor de luxe van de rijkere bevolking. (zie: zonnepanelen, subsidies, toplonen amtenaren enz...)

"Vlaanderen heeft geen enkele werkzoekenden meer! " ... ze zijn allemaal geschorst!

Tegelijkertijd wil de N-VA vaste contracten afschaffen en zoveel mogelijk mensen laten werken met interimcontracten! Jarenlang dagcontracten!!

Einddoel bereikt: einde van Belgie...:evil:

http://forum.politics.be/showthread....72#post5407372
http://forum.politics.be/showthread....47#post5406747

AsGardSGO 12 april 2011 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 5406751)
Ik hoop dat ze een superbonus uitleveren voor het gewest/gemeente dat eno2 aan het werk kan zetten.

Het is ondertussen wel duidelijk; jij betaalt de volle pot voor uw medicijnen want jij verdient zoals alle werkende mensen uw eigen boterham en meer dan goed ook, uw kinderen behoeven geen studiebeurs, jij hoeft later geen pensioen want daar moet men zelf voor zorgen, jij komt nooit zonder werk te zitten en hooft nooit uitkering want dat is toch maar van een ander profiteren, jij zal nooit hoeven te lenen en subsidies voor wat dan ook te aanvaarden.
Waarom betaal jij feitelijk nog belastingen en RSZ?

Snerror 12 april 2011 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO (Bericht 5407517)
Het is ondertussen wel duidelijk; jij betaalt de volle pot voor uw medicijnen want jij verdient zoals alle werkende mensen uw eigen boterham en meer dan goed ook, uw kinderen behoeven geen studiebeurs, jij hoeft later geen pensioen want daar moet men zelf voor zorgen, jij komt nooit zonder werk te zitten en hooft nooit uitkering want dat is toch maar van een ander profiteren, jij zal nooit hoeven te lenen en subsidies voor wat dan ook te aanvaarden.
Waarom betaal jij feitelijk nog belastingen en RSZ?

Waar haal je dit allemaal? Ik kan inderdaad zonder werk te komen zitten maar zeker geen 2 jaar. Ik heb vroeger ook in de McDonalds en Carrefour gewerkt ook al pastte dat helemaal niet in mijn profiel. Ondertussen zocht ik werk dat wel in mijn profiel pastte.

Savatage 12 april 2011 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- (Bericht 5406847)
Leer eerst eens hoe de werkloosheidsproblematiek en de structuur van de werkloosheidspopulatie in elkaar zit, alvorens dergelijk stommiteiten te posten aub. Je zou dan beseffen dat vraag en aanbod in de verste verte niet met elkaar in overeenstemming zijn.

Meer dan 10.000 jobs die openstaan waarvoor je niet geschoold moet zijn, en 10.000 werklozen (waaronder veel jongeren) die geen scholing hebben genoten. Veel meer over vraag en aanbod moet daarover niet gezegd worden.

Pelgrim 13 april 2011 13:18

Voila, een reactie:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=153927

V-SB : Zelfstandigheid moet de Vlamingen en niet VOKA helpen
De regeringsformatie is intussen 300 dagen ver. N-VA kwam langs Vlaamse zijde als grote overwinnaar uit de verkiezingen met de verkiezingsslogan "Nu durven veranderen. Een sterk sociaal en economisch perspectief voor Vlaanderen en Wallonië." Na 300 dagen onderhandelen lijkt N-VA steeds verder afstand te nemen van de datgene waarmee zij naar de verkiezingen trok..

Dit wordt pijnlijk duidelijk bij het voorstel van N-VA om gewesten een bonus te geven per geschorste werkloze. Het "sterk sociale perspectief" waar N-VA mee naar de verkiezingen trok, lijkt helemaal opgeborgen. In plaats van gewesten te belonen voor het creëren van waardige werkgelegenheid, worden gewesten beloond om werkzoekenden in de bestaansonzekerheid te kegelen.

De oorzaak hiervan is dubbel. Enerzijds lijkt N-VA telkens verder mee te stappen in de reformistische logica. Van structurele hervormingen is geen sprake meer. Zelfs niet van homogene bevoegdheidpakketten. Men zit vast in de bestaande structuren waarbij deelstaten geen verantwoordelijkheid dragen voor het eigen beleid. Toen N-VA enkele maanden geleden nog voorstelde om het hele beleid qua werkgelegenheid en werkloosheidsuitkeringen naar de deelstaten te brengen, liet VOKA onmiddellijk haar "njet" horen en stelde dat deze bevoegdheid federaal moest blijven. N-VA blijkt te volgen. De Wevers boutade dat VOKA zijn echte baas is, was dan wel sarcastisch, maar blijkt niettemin weer een grond van waarheid te bevatten.

Anderzijds grijpt de ultraliberale vleugel binnen N-VA deze institutionele absurditeit aan om een asociaal beleid door te drukken, binnen de Belgische structuren. Zij gaan ervan uit dat iedere werkloze per definitie een werkonwillige is, en hopen op de vergroting van de druk om veel te laag betaalde arbeid aan te nemen. Zo wordt categorie van de werkende armen vergroot.

Volgens de V-SB moet de nadruk niet liggen op de bestraffing van werkzoekenden, maar op de creatie van jobs - waardige jobs, geen hamburgerjobs waardoor werkende mensen nauwelijks hun huur of verwarming kunnen betalen. Voor de V-SB moet de Vlaamse strijd om zelfstandigheid een hefboom zijn om welvaart, sociale rechtvaardigheid en meer democratie te verwezenlijken. Niet om binnen de Belgische structuren een asociale heksenjacht op werkzoekenden te subsidiëren.

guido 007 13 april 2011 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5409210)
Voila, een reactie:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=153927

V-SB : Zelfstandigheid moet de Vlamingen en niet VOKA helpen
De regeringsformatie is intussen 300 dagen ver. N-VA kwam langs Vlaamse zijde als grote overwinnaar uit de verkiezingen met de verkiezingsslogan "Nu durven veranderen. Een sterk sociaal en economisch perspectief voor Vlaanderen en Wallonië." Na 300 dagen onderhandelen lijkt N-VA steeds verder afstand te nemen van de datgene waarmee zij naar de verkiezingen trok..

Dit wordt pijnlijk duidelijk bij het voorstel van N-VA om gewesten een bonus te geven per geschorste werkloze. Het "sterk sociale perspectief" waar N-VA mee naar de verkiezingen trok, lijkt helemaal opgeborgen. In plaats van gewesten te belonen voor het creëren van waardige werkgelegenheid, worden gewesten beloond om werkzoekenden in de bestaansonzekerheid te kegelen.

De oorzaak hiervan is dubbel. Enerzijds lijkt N-VA telkens verder mee te stappen in de reformistische logica. Van structurele hervormingen is geen sprake meer. Zelfs niet van homogene bevoegdheidpakketten. Men zit vast in de bestaande structuren waarbij deelstaten geen verantwoordelijkheid dragen voor het eigen beleid. Toen N-VA enkele maanden geleden nog voorstelde om het hele beleid qua werkgelegenheid en werkloosheidsuitkeringen naar de deelstaten te brengen, liet VOKA onmiddellijk haar "njet" horen en stelde dat deze bevoegdheid federaal moest blijven. N-VA blijkt te volgen. De Wevers boutade dat VOKA zijn echte baas is, was dan wel sarcastisch, maar blijkt niettemin weer een grond van waarheid te bevatten.

Anderzijds grijpt de ultraliberale vleugel binnen N-VA deze institutionele absurditeit aan om een asociaal beleid door te drukken, binnen de Belgische structuren. Zij gaan ervan uit dat iedere werkloze per definitie een werkonwillige is, en hopen op de vergroting van de druk om veel te laag betaalde arbeid aan te nemen. Zo wordt categorie van de werkende armen vergroot.

Volgens de V-SB moet de nadruk niet liggen op de bestraffing van werkzoekenden, maar op de creatie van jobs - waardige jobs, geen hamburgerjobs waardoor werkende mensen nauwelijks hun huur of verwarming kunnen betalen. Voor de V-SB moet de Vlaamse strijd om zelfstandigheid een hefboom zijn om welvaart, sociale rechtvaardigheid en meer democratie te verwezenlijken. Niet om binnen de Belgische structuren een asociale heksenjacht op werkzoekenden te subsidiëren.

Duizenden (gecreeerde jobs) in de bouw moeten ingevuld worden door buitenlanders.

Hallo, moet er nog zand zijn?

-Jo- 13 april 2011 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5409210)
Voila, een reactie:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=153927

V-SB : Zelfstandigheid moet de Vlamingen en niet VOKA helpen
De regeringsformatie is intussen 300 dagen ver. N-VA kwam langs Vlaamse zijde als grote overwinnaar uit de verkiezingen met de verkiezingsslogan "Nu durven veranderen. Een sterk sociaal en economisch perspectief voor Vlaanderen en Wallonië." Na 300 dagen onderhandelen lijkt N-VA steeds verder afstand te nemen van de datgene waarmee zij naar de verkiezingen trok..

Dit wordt pijnlijk duidelijk bij het voorstel van N-VA om gewesten een bonus te geven per geschorste werkloze. Het "sterk sociale perspectief" waar N-VA mee naar de verkiezingen trok, lijkt helemaal opgeborgen. In plaats van gewesten te belonen voor het creëren van waardige werkgelegenheid, worden gewesten beloond om werkzoekenden in de bestaansonzekerheid te kegelen.

De oorzaak hiervan is dubbel. Enerzijds lijkt N-VA telkens verder mee te stappen in de reformistische logica. Van structurele hervormingen is geen sprake meer. Zelfs niet van homogene bevoegdheidpakketten. Men zit vast in de bestaande structuren waarbij deelstaten geen verantwoordelijkheid dragen voor het eigen beleid. Toen N-VA enkele maanden geleden nog voorstelde om het hele beleid qua werkgelegenheid en werkloosheidsuitkeringen naar de deelstaten te brengen, liet VOKA onmiddellijk haar "njet" horen en stelde dat deze bevoegdheid federaal moest blijven. N-VA blijkt te volgen. De Wevers boutade dat VOKA zijn echte baas is, was dan wel sarcastisch, maar blijkt niettemin weer een grond van waarheid te bevatten.

Anderzijds grijpt de ultraliberale vleugel binnen N-VA deze institutionele absurditeit aan om een asociaal beleid door te drukken, binnen de Belgische structuren. Zij gaan ervan uit dat iedere werkloze per definitie een werkonwillige is, en hopen op de vergroting van de druk om veel te laag betaalde arbeid aan te nemen. Zo wordt categorie van de werkende armen vergroot.

Volgens de V-SB moet de nadruk niet liggen op de bestraffing van werkzoekenden, maar op de creatie van jobs - waardige jobs, geen hamburgerjobs waardoor werkende mensen nauwelijks hun huur of verwarming kunnen betalen. Voor de V-SB moet de Vlaamse strijd om zelfstandigheid een hefboom zijn om welvaart, sociale rechtvaardigheid en meer democratie te verwezenlijken. Niet om binnen de Belgische structuren een asociale heksenjacht op werkzoekenden te subsidiëren.

Volledig mee eens! :thumbsup:

AsGardSGO 15 april 2011 01:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror (Bericht 5407541)
Waar haal je dit allemaal? Ik kan inderdaad zonder werk te komen zitten maar zeker geen 2 jaar. Ik heb vroeger ook in de McDonalds en Carrefour gewerkt ook al pastte dat helemaal niet in mijn profiel. Ondertussen zocht ik werk dat wel in mijn profiel pastte.

De uitspraken die sommige hier of elders durven doen zijn overduidelijk de aanleiding dacht ik. Dat je dat zelf niet ziet zegt ook veel.
Men kakt altijd maar op een ander en vormt zich meningen vaak vanuit comfortabele posities zonder enige inleving of realiteitszin.
Hopelijk gaat u en anderen dat eens eindelijk inzien.

Dr. Strangelove 15 april 2011 01:57

Het is een heel dom idee. Een schorsing is een strafmaatregel, en dus een instrument om een doel te bereiken, geen doel op zich.

Dit debiele NVA-voorstel is al even dom als agenten bonussen geven per verkeersboete die ze uitschrijven. Dan gaan die natuurlijk allemaal op zoek naar easy targets. Ik denk dat de meeste mensen dit wel inzien (allez, hoop ik toch). Je moet nooit mensen belonen om te straffen, dan gaan ze zoveel mogelijk straffen om zo veel mogelijk beloond te worden, en dat is nooit de bedoeling.
Maar van zodra het over werklozen gaat, gaat deze essentiële logica plots blijkbaar niet meer op voor sommigen.

Anyway, dit zou dus natuurlijk contraproductief werken. De bedoeling van arbeidsbemiddeling is niet om werklozen te schorsen, dat verplaatst de maatschappelijke kost van de federale kas naar het ocmw, da's al. De bedoeling van arbeidsbemiddeling is om werklozen te hélpen in hun zoektocht naar werk. Concreet: om ze aan een job te helpen. Dat in bepaalde extreme gevallen, bij een kleine minderheid van werklozen, het echt noodzakelijk is om te bestraffen, en zo een zeker shock-effect te creëren, dat wil ik nog wel aannemen. Maar voor de meerderheid van langdurig werklozen heeft zoiets totaal geen zin. Als je me niet gelooft, praat anders eens met mensen in het veld zelf. Die zullen precies hetzelfde zeggen.

Wanneer je nu schorsingen gaat belonen, en dus gaat stimuleren, dan kan je een pervers contraproductief effect krijgen, waarbij vdab-medewerkers beloond zouden worden als ze dus eigenlijk gefaald hebben. Want elke geschorste werkloze is een bewijs van een gefaalde arbeidsbemiddeling.

AdrianHealey 15 april 2011 12:54

Arbeidsmarkt vrij maken. Dat mensen een job kunnen vinden.

Werkloosheidsuitkeringen afschaffen: het subsidiëren van werkloosheid is inderdaad onzinnig, zoals dr. strangelove hier boven goed uitlegt: het belonen van slechte zaken is nooit goed.

Nunt 15 april 2011 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove (Bericht 5411508)
Het is een heel dom idee. Een schorsing is een strafmaatregel, en dus een instrument om een doel te bereiken, geen doel op zich.

Dit debiele NVA-voorstel is al even dom als agenten bonussen geven per verkeersboete die ze uitschrijven. Dan gaan die natuurlijk allemaal op zoek naar easy targets. Ik denk dat de meeste mensen dit wel inzien (allez, hoop ik toch). Je moet nooit mensen belonen om te straffen, dan gaan ze zoveel mogelijk straffen om zo veel mogelijk beloond te worden, en dat is nooit de bedoeling.
Maar van zodra het over werklozen gaat, gaat deze essentiële logica plots blijkbaar niet meer op voor sommigen.

Anyway, dit zou dus natuurlijk contraproductief werken. De bedoeling van arbeidsbemiddeling is niet om werklozen te schorsen, dat verplaatst de maatschappelijke kost van de federale kas naar het ocmw, da's al. De bedoeling van arbeidsbemiddeling is om werklozen te hélpen in hun zoektocht naar werk. Concreet: om ze aan een job te helpen. Dat in bepaalde extreme gevallen, bij een kleine minderheid van werklozen, het echt noodzakelijk is om te bestraffen, en zo een zeker shock-effect te creëren, dat wil ik nog wel aannemen. Maar voor de meerderheid van langdurig werklozen heeft zoiets totaal geen zin. Als je me niet gelooft, praat anders eens met mensen in het veld zelf. Die zullen precies hetzelfde zeggen.

Wanneer je nu schorsingen gaat belonen, en dus gaat stimuleren, dan kan je een pervers contraproductief effect krijgen, waarbij vdab-medewerkers beloond zouden worden als ze dus eigenlijk gefaald hebben. Want elke geschorste werkloze is een bewijs van een gefaalde arbeidsbemiddeling.

Ik moet zeggen dat ik in eerste instantie niet echt tegen het idee was. Ik had er wel een ongemakkelijk gevoel bij omdat van pay-for-performance bonussen
getoond is dat ze slechts in uitzonderlijke gevallen werken en in de meeste gevallen negatieve bijwerkingen hebben, zie bvb: http://hbswk.hbs.edu/item/3424.html

Nu ge een aantal verwachte negatieve bijwerkingen hebt beargumenteerd denk ik dat het inderdaad niet zo een goed idee is gezien van het zo efficiënt en zo goed mogelijk geleidt overheidsapparaat.

Maar, omdat het goed leiden van de overheid niet mijn prioriteit is, maar wel het afbouwen ervan, blijf ik voorstander van het plan. Het verbaast mij wel dat Adrian er ook geen voorstander van is. Om het in zijn woorden te zeggen:

Citaat:

het belonen van slechte zaken binnen de overheid is nooit goed voor de overheid.
En dus is het wel goed.

backfire 15 april 2011 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zwart op wit (Bericht 5406664)
In alle kranten op 11/04/2011:
" De N-VA wil gewesten een bonus geven per geschorste werkloze! Hierdoor zal een heksenjacht ontstaan op iedere werkzoekende. Je zal snel tot zeer snel geschorst worden omdat je verplicht bent alle jobs aan te nemen die er zijn. Ook al passen ze niet in je profiel."

"De gewesten krijgen dus miljoenen bonus per werkloze die zij gaan schorsen"

Hierdoor wil de N-VA ons sociaal stelsel volledig uithollen en de armere personen doen opdraaien voor de luxe van de rijkere bevolking. (zie: zonnepanelen, subsidies, toplonen amtenaren enz...)

"Vlaanderen heeft geen enkele werkzoekenden meer! " ... ze zijn allemaal geschorst!

Tegelijkertijd wil de N-VA vaste contracten afschaffen en zoveel mogelijk mensen laten werken met interimcontracten! Jarenlang dagcontracten!!

Einddoel bereikt: einde van Belgie...:evil:

Zo zie je maar hoe de media de N-VA verder blijft demoniseren. Dit is bijlage geen nieuw voorstel, en het gaat in principe over de werklozen die WERK vinden.

Misschien doe je er niet slecht aan om ook eens het programma van partijen te lezen ipv alleen de kritiek erop.

stropke1000 15 april 2011 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire (Bericht 5411980)
Zo zie je maar hoe de media de N-VA verder blijft demoniseren. Dit is bijlage geen nieuw voorstel, en het gaat in principe over de werklozen die WERK vinden.

Misschien doe je er niet slecht aan om ook eens het programma van partijen te lezen ipv alleen de kritiek erop.

Het gaat over werklozen die werk vinden?
Waarom moeten ze dan geschorst worden?
VOKA verdedigt de belangen van werkgevers, zij doen er alles aan om de productie de doen met zo weinig mogelijk arbeiders , terzelfdertijd verkondigen zij dat de arbeiders meer en langer moeten werken, hoe hypocriek kan je zijn?

Nunt 20 april 2011 07:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke1000 (Bericht 5412542)
VOKA verdedigt de belangen van werkgevers, zij doen er alles aan om de productie de doen met zo weinig mogelijk arbeiders , terzelfdertijd verkondigen zij dat de arbeiders meer en langer moeten werken, hoe hypocriek kan je zijn?

Das toch niet tegenstrijdig. Je kan
-evenveel produceren met minder arbeiders
-meer produceren met evenveel arbeiders

Willen produceren met zo weinig mogelijk arbeiders, wil niet zeggen dat ge minder arbeiders gaat gebruiken. Maar dat ge zoveel mogelijk arbeiders meer laat produceren.

De schoofzak 20 april 2011 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove (Bericht 5411508)
Het is een heel dom idee. Een schorsing is een strafmaatregel, en dus een instrument om een doel te bereiken, geen doel op zich.

Dit debiele NVA-voorstel is al even dom als agenten bonussen geven per verkeersboete die ze uitschrijven. Dan gaan die natuurlijk allemaal op zoek naar easy targets. Ik denk dat de meeste mensen dit wel inzien (allez, hoop ik toch). Je moet nooit mensen belonen om te straffen, dan gaan ze zoveel mogelijk straffen om zo veel mogelijk beloond te worden, en dat is nooit de bedoeling.
Maar van zodra het over werklozen gaat, gaat deze essentiële logica plots blijkbaar niet meer op voor sommigen.

Anyway, dit zou dus natuurlijk contraproductief werken. De bedoeling van arbeidsbemiddeling is niet om werklozen te schorsen, dat verplaatst de maatschappelijke kost van de federale kas naar het ocmw, da's al. De bedoeling van arbeidsbemiddeling is om werklozen te hélpen in hun zoektocht naar werk. Concreet: om ze aan een job te helpen. Dat in bepaalde extreme gevallen, bij een kleine minderheid van werklozen, het echt noodzakelijk is om te bestraffen, en zo een zeker shock-effect te creëren, dat wil ik nog wel aannemen. Maar voor de meerderheid van langdurig werklozen heeft zoiets totaal geen zin. Als je me niet gelooft, praat anders eens met mensen in het veld zelf. Die zullen precies hetzelfde zeggen.

Wanneer je nu schorsingen gaat belonen, en dus gaat stimuleren, dan kan je een pervers contraproductief effect krijgen, waarbij vdab-medewerkers beloond zouden worden als ze dus eigenlijk gefaald hebben. Want elke geschorste werkloze is een bewijs van een gefaalde arbeidsbemiddeling.

Je hebt er helemaal niks van begrepen.

Zeker je voorbeeldje van die flikken, illustreert dat.
Waarschijnlijk ben je verblind door de actueel geladen betekenis van het woordje 'bonus'.

Het is inderdaad helemaal geen doel op zich op 'bonussen' te creëren.
Maar draait het of keert het: als eenderwelke overheid of instantie van sociale zekerheid een bepaalde periode geen werkloosheidsvergoeding moet uitkeren aan meneer of mevrouw x, dan 'bespaart' die overheid. Dat geeft dus een 'bonus' op haar rekening.

En heel de discussie draait hem om:
- er moet een stok achter de deur zijn, om werkonwillige mensen te beletten verder te profiteren van de bijdragen van werkwillige mensen;
- als de ene overheid geld uitgeeft om mensen aan het werk te krijgen, en de 'bonus' valt dan uitsluitend op de rekening van een andere overheid ... dan begint het te wringen.
En het wringt nog meer als de ene overheid de andere ervan verdenkt om te sjoemelen.

Alles is op te lossen met het Vlaamse spreekwoord: 'goede rekeningen maken goede vrienden'.
In Westratees vertaald: responsabiliseren.

guido 007 20 april 2011 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5420893)
Je hebt er helemaal niks van begrepen.

Zeker je voorbeeldje van die flikken, illustreert dat.
Waarschijnlijk ben je verblind door de actueel geladen betekenis van het woordje 'bonus'.

Het is inderdaad helemaal geen doel op zich op 'bonussen' te creëren.
Maar draait het of keert het: als eenderwelke overheid of instantie van sociale zekerheid een bepaalde periode geen werkloosheidsvergoeding moet uitkeren aan meneer of mevrouw x, dan 'bespaart' die overheid. Dat geeft dus een 'bonus' op haar rekening.

En heel de discussie draait hem om:
- er moet een stok achter de deur zijn, om werkonwillige mensen te beletten verder te profiteren van de bijdragen van werkwillige mensen;
- als de ene overheid geld uitgeeft om mensen aan het werk te krijgen, en de 'bonus' valt dan uitsluitend op de rekening van een andere overheid ... dan begint het te wringen.
En het wringt nog meer als de ene overheid de andere ervan verdenkt om te sjoemelen.

Alles is op te lossen met het Vlaamse spreekwoord: 'goede rekeningen maken goede vrienden'.
In Westratees vertaald: responsabiliseren.

2

stropke1000 20 april 2011 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 5406736)
Eén van de beste voorstellen die de NVA ooit heeft gedaan. Zo kunnen ze eindelijk die werkweigeraars eens massaal aan het werk gaan zetten.

Ik weiger helemaal niet om te werken,ik werk 24/24 ,7/7,
ik vervang de werknemers die u teveel moet betalen,
Weet je wat? als men u vraagt om de ontslagen werknemers (die ik vervang)
te vergoeden , zeg dat ze werkonwillig zijn.ps; ik ben een robot.

stropke1000 20 april 2011 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke1000 (Bericht 5421377)
Ik weiger helemaal niet om te werken,ik werk 24/24 ,7/7,
ik vervang de werknemers die u teveel moet betalen,
Weet je wat? als men u vraagt om de ontslagen werknemers (die ik vervang)
te vergoeden , zeg dat ze werkonwillig zijn.ps; ik ben een robot.


De gemiddelde nva kiezer is of de politiek beu ,
En wordt bedrogen door loonbeperkingen,langer werken, minder pensioen.
Of zijn werkgevers en beleggers die de belofte krijgen om nog meer te verdienen op de rug van iemand anders.

Savatage 20 april 2011 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5409210)
Volgens de V-SB moet de nadruk niet liggen op de bestraffing van werkzoekenden, maar op de creatie van jobs - waardige jobs, geen hamburgerjobs waardoor werkende mensen nauwelijks hun huur of verwarming kunnen betalen. Voor de V-SB moet de Vlaamse strijd om zelfstandigheid een hefboom zijn om welvaart, sociale rechtvaardigheid en meer democratie te verwezenlijken. Niet om binnen de Belgische structuren een asociale heksenjacht op werkzoekenden te subsidiëren.

Dat zal dan ook wel ineens de reden zijn waarom dat V-SB clubje niet aan de tien leden komt en bijna 1/3 Vlamingen al op de NVA stemt. Een onafhankelijk Vlaanderen waarin jobweigeraars en profiteurs nog meer gepamperd worden zit niemand op te wachten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:32.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be