Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Tot ergernis van Vlaamse en Belgische unitaristen : Westvlaams in opmars (https://forum.politics.be/showthread.php?t=171944)

Doomy 6 juni 2012 03:33

Tot ergernis van Vlaamse en Belgische unitaristen : Westvlaams in opmars
 
Hoe hard Vlaamse en Belgische unitaristen ook proberen om de verschillen binnen "hun" eenheidsstaat te verdoezelen : Westvlamingen gaan hun eigen weg. Nu hebben ze zelfs een app ontwikkeld voor wie Westvlaams wil leren spreken. Wie nu nog altijd blijft beweren dat het Westvlaams in West-Vlaanderen aan het uitsterven is ontkent het licht van de zon. Westvlaams is in West-Vlaanderen sterker dan ooit.

Dit is een zoveelste stap richting kulturele en regionale autonomie voor West-Vlaanderen en een streektaalstatuut voor het Westvlaams. Na België zal ook Vlaanderen verdampen wegens te groot voor het lokale nivo en te klein voor het EU-nivo.

Iedereen wil West-Vlaams leren
http://www.standaard.be/mobilia/cnt/...20605_00173800

Vlaanderen Boven 6 juni 2012 04:26

Ik vind het wel heel merkwaardig dat het ontwikkelen van die app daarvoor als argument wordt gebruikt. Dat doet meer denken aan een folkloristische curiositeit dan een levende streektaal (wat het nochtans inderdaad is), iets dat mensen downloaden om eens te kunnen lachen met die gekke woordjes, net zoals franstalige Brusselaars er graag af en toe eens een Brabants woord tussensmijten.

Hoe dan ook, het zou me zeer sterk verbazen moest West-Vlaanderen ooit Vlaanderen afzweren. (In ieder geval Roeselare niet, stad van Gezelle en Rodenbach 8-)). Er is gewoon geen enkele politieke draagkracht voor, en dat weet je maar al te goed.

De Brabander 6 juni 2012 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 6155994)
Hoe hard Vlaamse en Belgische unitaristen ook proberen om de verschillen binnen "hun" eenheidsstaat te verdoezelen : Westvlamingen gaan hun eigen weg. Nu hebben ze zelfs een app ontwikkeld voor wie Westvlaams wil leren spreken. Wie nu nog altijd blijft beweren dat het Westvlaams in West-Vlaanderen aan het uitsterven is ontkent het licht van de zon. Westvlaams is in West-Vlaanderen sterker dan ooit.

Dit is een zoveelste stap richting kulturele en regionale autonomie voor West-Vlaanderen en een streektaalstatuut voor het Westvlaams. Na België zal ook Vlaanderen verdampen wegens te groot voor het lokale nivo en te klein voor het EU-nivo.

Iedereen wil West-Vlaams leren
http://www.standaard.be/mobilia/cnt/...20605_00173800

Dit stoort de Belgische unitaristen geenszins. Hoe verdeelder Vlaanderen is, hoe beter voor ons. ;-)

vlijmscherp 6 juni 2012 14:54

en in welke gemeentes komt deze partij op?

Shadowke 6 juni 2012 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6156852)
Dit stoort de Belgische unitaristen geenszins. Hoe verdeelder Vlaanderen is, hoe beter voor ons. ;-)

het stoort ook de Belgische unitaristen, want er bestaat géén Belgische taal ;)

mkb 6 juni 2012 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 6155994)
Nu hebben ze zelfs een app ontwikkeld voor wie Westvlaams wil leren spreken. Wie nu nog altijd blijft beweren dat het Westvlaams in West-Vlaanderen aan het uitsterven is ontkent het licht van de zon. Westvlaams is in West-Vlaanderen sterker dan ooit.

Straffe conclusies die jij trekt uit 32k downloads van een gratis app. Hoeveel van die downloads zouden afkomstig zijn van mensen die gewoon eens met West-Vlaams willen lachen? Ik ken er persoonlijk al meerdere. :lol:

Doomy 6 juni 2012 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven (Bericht 6155995)
Er is gewoon geen enkele politieke draagkracht voor, en dat weet je maar al te goed.

Daar zou ik maar niet zo zeker van zijn. Die app is niet de enige ontwikkeling in West-Vlaanderen van de laatste jaren. Naast volgende ontwikkelingen kan er evenmin worden gekeken :
  • De streektalen zijn terug in opmars, en zeker in West-Vlaanderen. Zie deze topic.
  • Er is steeds meer Westvlaamstalige muziek: Hof van Commerce, Johnny Turbo, Sliek de Zeeslekke, 't Hof van Commerce, Preuteleute, Freddy De Vadder en de Bende van Miènde,...
  • Op mijn eigen mobieltje en Facebook kan ik vaststellen dat de Westvlamingen in mijn kennissenkring -en die is heel uitgebreid- steeds meer in het Westvlaams schrijven. Blijkbaar ervaren ze Nederlands steeds meer als een vreemde taal.
  • Enkele jaren geleden er ook nog het beleidsdokument van een aantal gemeenten in de Westhoek waarin maar liefst 5 bladzijden aan de Westhoek-identiteit worden gewijd.
  • Nog niet zo lang geleden ging de provincies in het verzet tegen het Vlaams centralisme. Het waren vooral burgemeesters uit West-Vlaanderen die hevig weerstand boden.
Op zich misschien allemaal losstaande feitjes, maar die wel overduidelijk een tendens aantonen: in West-Vlaanderen -en zeker in de Westhoek- worden de inwoners steeds meer bewust van hun Westvlaams-zijn.

Als je dit alles samen neemt kom je onvermijdelijk tot de konklusie dat er niet alleen een steeds grotere kulturele basis, maar ook een steeds grotere politieke basis, is voor een feitelijk Westvlaams provinciaal regionalisme dat zich tegen elk jakobijns centralisme verzet, of het nu uit Brussel of uit Antwerpen komt.

Vlaanderen Boven 6 juni 2012 20:24

Ik denk dat Doomy stiekem hoopt dat iemand de rol van boeman op zich gaat nemen. Neen dus.
Het gaat hier in de eerste plaats om een regionalistische revival die volstrekt logisch is in de context van a) het afbrokkelende België, b) de verzwakking van de natiestaat in het tijdperk van het multinationaal kapitalisme en c) de periferale ligging van West-Vlaanderen en Limburg tegenover het centrum (de Vlaamse Ruit).

Daarmee is dus nog steeds niet aangetoond dat er een politieke wil is tot autonomie of tot de officiële erkenning van het West-Vlaams, en nog veel minder dat de verhouding tot Vlaanderen als antagonistisch wordt geïnterpreteerd. Integendeel, de West-Vlaamse en Vlaamse identiteit en mythevorming worden gezien als onlosmakelijk verbonden en complementair. Zeker in Roeselare, waar de helft van mijn familie woont (net zoals 50% van alle Brabanders ben ik van West-Vlaamse afkomst). Alleen al vanuit etymologisch opzicht is dat ook te verwachten. Met dat gepraat over de Westhoek moest ik overigens denken aan een recent incident:

Citaat:

POPERINGE - In het kleine dorpje Haringe tegen de Franse grens, heeft de voorzitter van het kerkbestuur Paul Recour een voorstel klaar om de haan op de kerktoren te vervangen door een leeuw.

De kerktoren van de Sint-Martinuskerk staat momenteel in de steigers. De haan werd er vorige week weer bovenop gezet. Maar als het van Paul Recour afhangt, mag hij best vervangen worden door een leeuw. Paul trekt zich niet veel aan van het communautair gebakkelei dat zijn voorstel teweeg kan brengen.

Fier op leeuw

'We zijn een Vlaamse gemeente vlakbij de Franse grens. In Frans-Vlaanderen zijn ze fier op de leeuw. Daar prijkt hij zelfs op het uniform van de politie. Bovendien is de haan geen christelijk symbool, terwijl de leeuw wel een christelijke betekenis heeft. Hij staat voor de kracht van de stam van Juda en voor de kracht waartegen enkel God is opgewassen.'
http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=863ENHNQ

8-)

Het zal nog lang duren eer de West-Vlamingen de Vlaamse identiteit verwerpen. Laat me iets weten wanneer de N-W-VA wordt opgericht.

Liederik 6 juni 2012 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 6155994)
Hoe hard Vlaamse en Belgische unitaristen ook proberen om de verschillen binnen "hun" eenheidsstaat te verdoezelen : Westvlamingen gaan hun eigen weg. Nu hebben ze zelfs een app ontwikkeld voor wie Westvlaams wil leren spreken. Wie nu nog altijd blijft beweren dat het Westvlaams in West-Vlaanderen aan het uitsterven is ontkent het licht van de zon. Westvlaams is in West-Vlaanderen sterker dan ooit.

Dit is een zoveelste stap richting kulturele en regionale autonomie voor West-Vlaanderen en een streektaalstatuut voor het Westvlaams. Na België zal ook Vlaanderen verdampen wegens te groot voor het lokale nivo en te klein voor het EU-nivo.

Iedereen wil West-Vlaams leren
http://www.standaard.be/mobilia/cnt/...20605_00173800

Streektaalstatuut, ok. Een West-Vlaamse tongval kan niet gefaket worden; de grammatica, syntaxis en vocabulaire is verschillend van de andere provincies, en het evolueert contsat mee met het nederlands, maar is er verscheiden van.

(Hoewel ik wreed benieuwd ben hoe je de brugse, de oostendse en de kortijkse streekvarianten in één uniform keurslijf zou pressen? :-) )

Maar regionale autonomie? Nie zèvern e, makker. Waarvoor is dat nodig?

Jan van den Berghe 6 juni 2012 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 6155994)
Hoe hard Vlaamse en Belgische unitaristen ook proberen om de verschillen binnen "hun" eenheidsstaat te verdoezelen : Westvlamingen gaan hun eigen weg.

Levend en werkend tussen West-Vlamingen en zelf West-Vlaming zijnde kan ik uw conclusie alvast volmondig weerspreken: ze is nergens op gebaseerd.

Voor het overige, ik acht de verschillende binnen de Vlaamse natie helemaal niet als onbestaande. Meer zelfs, ik koester de dialecten, maar tegelijkertijd mogen we niet voorbijgaan aan de sociologische werkelijkheid, nl. dat de huidige dialecten niet meer de dialecten zijn van onze voorouders, dat in veel gevallen dialecten opgaan in grotere gehelen en regiolecten worden.

Jan van den Berghe 6 juni 2012 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 6157260)
Daar zou ik maar niet zo zeker van zijn. Die app is niet de enige ontwikkeling in West-Vlaanderen van de laatste jaren. Naast volgende ontwikkelingen kan er evenmin worden gekeken :
[list][*]De streektalen zijn terug in opmars, en zeker in West-Vlaanderen. Zie deze topic.

Helemaal niet, in West-Vlaanderen worden de dialecten door de sociologisch ontwikkelingen in snel tempo omgevormd tot regiolecten. Daarnaast wordt er in toenemende mate tussentaal gesproken door de jongeren in grote delen van de provincie. Ik stel het vast in het Kortrijkse, waar het echte Kortrijks vrij zeldzaam is geworden (mensen zijn zich gaan schamen voor de typisch sk-klank eigen aan de dialecten in en rond Kortrijk). Eenzelfde evolutie, maar die nog veel verder is, vinden we in Brugge, waar het authentieke Brugs op sterven na dood is. Hetzelfde geldt trouwens voor de verschillende deelgemeenten aan de zuidelijke rand van Brugge.

Jan van den Berghe 6 juni 2012 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 6157260)
[*]Op mijn eigen mobieltje en Facebook kan ik vaststellen dat de Westvlamingen in mijn kennissenkring -en die is heel uitgebreid- steeds meer in het Westvlaams schrijven. Blijkbaar ervaren ze Nederlands steeds meer als een vreemde taal.

Zo te zien denkt u echt dat de wens de moeder van de werkelijkheid is. AN wordt niet in vraag gesteld, ook niet in West-Vlaanderen. Iedereen beseft immers dat men met West-Vlaams alleen niet al te ver springt. Uit de uitwijkingscijfers wordt trouwens ook duidelijk dat de Westhoek nog steeds een bevolkingsvlucht kent, daar mensen ergens anders al dan niet noodgedwongen hun toekomst willen uitbouwen. Het Gentse is en blijft een van de grootste aantrekkingspolen voor West-Vlaanderen trouwens.

Jan van den Berghe 6 juni 2012 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 6157260)
[/list]Op zich misschien allemaal losstaande feitjes, maar die wel overduidelijk een tendens aantonen: in West-Vlaanderen -en zeker in de Westhoek- worden de inwoners steeds meer bewust van hun Westvlaams-zijn.

'n Conclusie die nergens op gebaseerd is. In onze streek is zoiets helemaal niet vaststelbaar: men is West-Vlaming, maar dat is niet het resultaat van een of andere tegenbeweging.

Everytime 6 juni 2012 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 6155994)
Hoe hard Vlaamse en Belgische unitaristen ook proberen om de verschillen binnen "hun" eenheidsstaat te verdoezelen : Westvlamingen gaan hun eigen weg. Nu hebben ze zelfs een app ontwikkeld voor wie Westvlaams wil leren spreken. Wie nu nog altijd blijft beweren dat het Westvlaams in West-Vlaanderen aan het uitsterven is ontkent het licht van de zon. Westvlaams is in West-Vlaanderen sterker dan ooit.

Dit is een zoveelste stap richting kulturele en regionale autonomie voor West-Vlaanderen en een streektaalstatuut voor het Westvlaams. Na België zal ook Vlaanderen verdampen wegens te groot voor het lokale nivo en te klein voor het EU-nivo.

Iedereen wil West-Vlaams leren
http://www.standaard.be/mobilia/cnt/...20605_00173800

Moa Ven Toh!:lol:
http://www.youtube.com/watch?v=K6ndJz6ohz8

MaGNiFiCaT 6 juni 2012 21:58

Wat een onnozelheid, wat kan het unitaristen schelen of mensen nu hun moedertaal in ere houden? :roll:
België unitair betekent niet dat alles verfranst wordt, absoluut niet. Wat dat jij nu denkt.

Ik als unitarist vind het mooi dat een dialect in ere gehouden wordt. Zie.

De Brabander 7 juni 2012 13:48

Inderdaad, Magnificat.

Unitaristen zijn niet noodzakelijk centralisten. Integendeel zelfs. De Belgische unitaristen zijn voor 90% ook provincialisten, die de gewesten en gemeenschappen door de provincies willen vervangen. Onze tegenstanders (Vlaams- en Waals-nationalisten) zijn zelf veel grotere centralisten dan wij omdat ze net de provincies als tussenniveau tussen de gewesten en de gemeenten willen afschaffen. Ze besturen hun landsdeel dan vanuit Brussel of Namen zonder dat het bestuur echt dichter bij de burger wordt gebracht. Dat is Vlaams- en Waals-nationaal neo-centralisme. En daar bedanken wij voor !

Shadowke 7 juni 2012 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT (Bericht 6157451)
Wat een onnozelheid, wat kan het unitaristen schelen of mensen nu hun moedertaal in ere houden? :roll:
België unitair betekent niet dat alles verfranst wordt, absoluut niet. Wat dat jij nu denkt.

Ik als unitarist vind het mooi dat een dialect in ere gehouden wordt. Zie.

ah ja? het is wel de intentie van België om het Germaanse element (de nederlandse taal en cultuur) te vernietigen in Vlaanderen: toen en nu.

De Brabander 7 juni 2012 16:35

U verwart België met Frankrijk, man. Die leugen moet u maar eens bewijzen. :?

Het Oosten 7 juni 2012 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mkb (Bericht 6156967)
Straffe conclusies die jij trekt uit 32k downloads van een gratis app. Hoeveel van die downloads zouden afkomstig zijn van mensen die gewoon eens met West-Vlaams willen lachen? Ik ken er persoonlijk al meerdere. :lol:

Als dat zo is, dan moet u af en toe eens een van uw antwoorden op het internet zetten op een speciale site. Dan kunnen er nog meer mensen lachen.

pajoske 7 juni 2012 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 6158707)
ah ja? het is wel de intentie van België om het Germaanse element (de nederlandse taal en cultuur) te vernietigen in Vlaanderen: toen en nu.

U vergist zich het is de intentie van Vlaanderen om het Germaanse element (de Limburgse taal) te vernietigen. De Franstaligen in België hebben ten minste een (zeer beperkte) erkenning van hun Germaanse streektalen.

Citaat:

In de jaren 1990 heeft de Nederlandse regering, evenals de Belgische regionale regering van Wallonië, het Limburgs politiek en juridisch erkend als aparte taal.
bron: http://www.limburgs.org/nl/limburgs

djimi 7 juni 2012 17:56

Een officiële erkenning als regionale taal heeft het West-Vlaams duidelijk niet nodig :-)

Ik heb bij mijn weten nooit verborgen dat ik een behoorlijk fervent voorstander ben van een onmiddellijke fusie van de Nederlanden tot één republiek. Ik ben dus noch Vlaams-, noch Belgisch-unitarist.

De gesignaleerde 'opmars' van het West-Vlaams ergert mij niet, zolang die niet dient in te houden dat ik het Algemeen Nederlands niet langer als 'mijn' taal mag beschouwen.

Wat mij betreft maken álle dialecten van het Nederlands trouwens integraal deel uit van datzelfde Nederlands, maar kunnen ze geen aanspraak maken op het 'algemeen' zijn ervan.

Ik spreek met véél plezier West-Vlaams met West-Vlamingen (en met bekakte en/of hautaine Bruxellois), en leer met evenveel plezier van Gentenaars Gents, van Brusselaars Brussels, van Antwerpenaars Antwerps, van Limburgers Limburgs, van Gelderlanders Gelders, van Hollanders Hollands, ...

Ik ben héél blij dat ik de toch wel indrukwekkende taalrijkdom van 'ons' taalgebied naar waarde kan en mag schatten, en zou dat graag zo houden.


En voor ik het vergeet: "La Belgique? Qu'elle crève!" :mrgreen:

quercus 7 juni 2012 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 6158779)
Een officiële erkenning als regionale taal heeft het West-Vlaams duidelijk niet nodig :-)

Ik heb bij mijn weten nooit verborgen dat ik een behoorlijk fervent voorstander ben van een onmiddellijke fusie van de Nederlanden tot één republiek. Ik ben dus noch Vlaams-, noch Belgisch-unitarist.

De gesignaleerde 'opmars' van het West-Vlaams ergert mij niet, zolang die niet dient in te houden dat ik het Algemeen Nederlands niet langer als 'mijn' taal mag beschouwen.

Wat mij betreft maken álle dialecten van het Nederlands trouwens integraal deel uit van datzelfde Nederlands, maar kunnen ze geen aanspraak maken op het 'algemeen' zijn ervan.

Ik spreek met véél plezier West-Vlaams met West-Vlamingen (en met bekakte en/of hautaine Bruxellois), en leer met evenveel plezier van Gentenaars Gents, van Brusselaars Brussels, van Antwerpenaars Antwerps, van Limburgers Limburgs, van Gelderlanders Gelders, van Hollanders Hollands, ...

Ik ben héél blij dat ik de toch wel indrukwekkende taalrijkdom van 'ons' taalgebied naar waarde kan en mag schatten, en zou dat graag zo houden.


En voor ik het vergeet: "La Belgique? Qu'elle crève!" :mrgreen:

2 ! :thumbsup:

Zo denk ik er ook over! Mooi geformuleerd.

Zielig hoe zowel francofiele Belgicisten als provincialisten-met-bokaalbrilleglazen het fenomeen dialect naar hun hand pogen te zetten om de notie Nederlanden te saboteren. Ze voeren evenwel nog slechts een achterhoedegevecht. Het uiteenscheuren van la Belgique is een verschijnsel dat net zomin kan tegengehouden worden als het verschuiven van tectonische platen.

Bokkenreyder 7 juni 2012 20:59

Klopt! :lol:

http://www.youtube.com/watch?v=MS-n604PhMw

Jan van den Berghe 7 juni 2012 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander (Bericht 6158417)
Inderdaad, Magnificat.

Unitaristen zijn niet noodzakelijk centralisten. Integendeel zelfs. De Belgische unitaristen zijn voor 90% ook provincialisten, die de gewesten en gemeenschappen door de provincies willen vervangen. Onze tegenstanders (Vlaams- en Waals-nationalisten) zijn zelf veel grotere centralisten dan wij omdat ze net de provincies als tussenniveau tussen de gewesten en de gemeenten willen afschaffen. Ze besturen hun landsdeel dan vanuit Brussel of Namen zonder dat het bestuur echt dichter bij de burger wordt gebracht. Dat is Vlaams- en Waals-nationaal neo-centralisme. En daar bedanken wij voor !

U vergeet iets heel belangrijks en daardoor toont u aan dat u niet naar waarheid wilt concluderen: in de plaats van de afgeschafte provincies wil men immers een nieuw tussenniveau dat veel beter aan onze tijd is aangepast, nl. stads- en plattelandsgewesten.

Jan van den Berghe 7 juni 2012 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 6158719)
U vergist zich het is de intentie van Vlaanderen om het Germaanse element (de Limburgse taal) te vernietigen. De Franstaligen in België hebben ten minste een (zeer beperkte) erkenning van hun Germaanse streektalen.

En? Wat betekent immers die "erkenning"? Niets, het is een lege doos met een hele grote strip errond waarover u zich verheugt als een klein kind.

U beweert dat "Vlaanderen" (wie? wat?) "het Germaanse element (= de Limburgse taal) wil vernietigen"? Welnu, bewijs me dat maar.

Nog dit: misschien weet u het niet, maar ook de zogenaamde Frankische dialecten (Hollands, Brabants en Vlaams) behoren tot "het Germaanse element" waarover u het heeft. Dus...?

pajoske 7 juni 2012 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6159010)
En? Wat betekent immers die "erkenning"? Niets, het is een lege doos met een hele grote strip errond waarover u zich verheugt als een klein kind.

Waarmee u eens te meer aantoont dat u totaal geen kennis van zaken hebt.

Jan van den Berghe 7 juni 2012 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 6159057)
Waarmee u eens te meer aantoont dat u totaal geen kennis van zaken hebt.

O ja? Geef mij dan maar een paar voorbeelden van de daadwerkelijke implicaties van die erkenning.

Ik ben nu echt wel heel nieuwsgierig, hoor!

Max van Dietschland 7 juni 2012 22:20

Ik voel mij vooral Vlaming, West-Vlaming is voor mij bijzaak.

Trouwens binnen West-Vlaanderen zijn er nog veel verschillen in de dialecten.

Tussen bijvoorbeeld Oostends en Kortrijks zit er nog een serieus verschil of moet ik zeggen verskil ;-)

Eberhard Leclerc 7 juni 2012 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6158903)
Zielig hoe zowel francofiele Belgicisten als provincialisten-met-bokaalbrilleglazen het fenomeen dialect naar hun hand pogen te zetten om de notie Nederlanden te saboteren. ....

Daar is weinig zieligs aan voor wat het de francofiele Belgicisten betreft.
Alles dat de status van het Nederlands als cultuurtaal ondergraaft is hen welkom.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6158903)
Ze voeren evenwel nog slechts een achterhoedegevecht.

Dat is maar de vraag. Zo wordt toch in 2012 nog altijd rond de 50% van het eigenvolk, en zeker niet alleen ouderen, ondertiteld op de eigen tv.

Dat heel veel mensen, in en buiten Belgie, Belgie zien als een land met 1 cultuurtaal, het Frans, overal gesproken, en een aantal Germaanse dialecten in het Noorden, is nog altijd een dominant beeld.
Een beeld dat in de ''slag om Brussel" functioneel is, en in stand moet worden gehouden.

Jan van den Berghe 7 juni 2012 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 6159213)
Dat is maar de vraag. Zo wordt toch in 2012 nog altijd rond de 50% van het eigenvolk, en zeker niet alleen ouderen, ondertiteld op de eigen tv.

'n Cijfer dat nergens op gebaseerd is.

Een weekje het journaal volgen en u zult zien dat er nog nauwelijks ondertiteld wordt bij straatinterviews.

Eberhard Leclerc 8 juni 2012 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6159223)
'n Cijfer dat nergens op gebaseerd is.

Gewoon eens een weekje doorheen het Vlaamse tv landschap turven.

Ik deed het.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6159223)

Een weekje het journaal volgen en u zult zien dat er nog nauwelijks ondertiteld wordt bij straatinterviews.

Op de Franse tv journaals wordt nooit ondertiteld, op de Nederlandse of Duitse nieuwsrubrieken hoogst zelden.

Dat is bij ons echt anders.

Jan van den Berghe 8 juni 2012 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 6159264)
Gewoon eens een weekje doorheen het Vlaamse tv landschap turven.

Ik deed het.

Neen, hoor. U fantaseert maar iets bijeen.

Jan van den Berghe 8 juni 2012 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 6159264)
Op de Franse tv journaals wordt nooit ondertiteld, op de Nederlandse of Duitse nieuwsrubrieken hoogst zelden.

Dat is bij ons echt anders.

En dan? Laat de Fransen maar met hun starre, centralistische politiek op allerlei vlakken. Taal is daarbij geen uitzondering, met als gevolg dat Frankrijk in toenemende mate een woestijn is geworden als het op taaldiversiteit aankomt. En dat terwijl er in Frankrijk ooit een veelheid aan talen en dialecten te vinden was.

Eberhard Leclerc 8 juni 2012 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6159290)
Laat de Fransen maar met hun starre, centralistische politiek op allerlei vlakken. Taal is daarbij geen uitzondering, met als gevolg dat Frankrijk in toenemende mate een woestijn is geworden als het op taaldiversiteit aankomt.

Dat geldt ook voor de jongere generaties in Wallonie en Brussel (en Nederland).

Welk taalmodel het meeste succes had en heeft weten we allemaal, nietwaar?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6159288)
Neen, hoor. U fantaseert maar iets bijeen.

Ga gewoon eens zelf een weekje turven, en kom dan met een %.
Je zult zie dat het rond de 50 % ligt. Wat snap je daar niet aan?

Distel 8 juni 2012 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT (Bericht 6157451)
België unitair betekent niet dat alles verfranst wordt, absoluut niet. Wat dat jij nu denkt.

Klopt, Belgie unitair betekent immers dat dit land meteen ophoudt te bestaan.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=168047

pajoske 8 juni 2012 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6159085)
O ja? Geef mij dan maar een paar voorbeelden van de daadwerkelijke implicaties van die erkenning.

Ik ben nu echt wel heel nieuwsgierig, hoor!

Citaat:

Er bestaan twee niveaus van erkenning. Het Fries heeft het hoogste niveau, volgens hoofdstuk III. De inwoners van de provincie mogen kiezen tussen Nederlands of Fries als hun standaardtaal (350.000 mensen kozen voor Fries). Daarnaast is de overheid verplicht het gebruik van de taal actief aan te moedigen. In de praktijk betekent dat bijvoorbeeld dat naamborden van steden in twee talen worden weergegeven en dat een verdachte voor de Friese rechtbank om een Friese tolk mag vragen.
Het Nedersaksisch en het Limburgs hebben ieder de lagere erkenning, volgens hoofdstuk II (hoofdstuk I is een inleiding). De inwoners van deze gebieden mogen niet kiezen, maar de overheid is wel verplicht het gebruik van de taal aan te moedigen. De twee talen zijn respectievelijk in 1995 en 1997 erkend. De overheid heeft nog geen duidelijke regels opgesteld om het gebruik van de taal actief te bevorderen.
Om het simpel te houden. Vergelijk het met een gebouw dat erkend is als cultureel erfgoed.

http://igitur-archive.library.uu.nl/...definitief.pdf

Lees deze scriptie eens vanaf blz 27 En leer welk gekronkel er was om in Vlaanderen geen Limburgs te erkennen.

Jan van den Berghe 8 juni 2012 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 6159439)
Ga gewoon eens zelf een weekje turven, en kom dan met een %.
Je zult zie dat het rond de 50 % ligt. Wat snap je daar niet aan?

U liegt. Meer hoeft er niet gezegd te worden.

Jan van den Berghe 8 juni 2012 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 6159565)
Om het simpel te houden. Vergelijk het met een gebouw dat erkend is als cultureel erfgoed.

http://igitur-archive.library.uu.nl/...definitief.pdf

Lees deze scriptie eens vanaf blz 27 En leer welk gekronkel er was om in Vlaanderen geen Limburgs te erkennen.

De opmerking in deze draad ging over de erkenning van het Limburgs in... Wallonië.

Pinda 8 juni 2012 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6159223)
'n Cijfer dat nergens op gebaseerd is.

Een weekje het journaal volgen en u zult zien dat er nog nauwelijks ondertiteld wordt bij straatinterviews.

In Nederland worden mensen van de "Provincie/platteland" altijd ondertiteld, en ik had de indruk dat dat op de VRT ook zo was.

Of wilt u zeggen dat dat nu veranderd is?.

Jeff

Jan van den Berghe 8 juni 2012 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda (Bericht 6160786)
In Nederland worden mensen van de "Provincie/platteland" altijd ondertiteld, en ik had de indruk dat dat op de VRT ook zo was.

Of wilt u zeggen dat dat nu veranderd is?.

Jeff

Laten we zeggen dat mensen die vrij of sterk dialectisch spreken ondertiteld worden, iets wat me maar normaal lijkt. Alleen stel ik vast dat er maar weinig onderwerpen in het VRT-journaal ter sprake komen waarbij dergelijke dialectsprekende volksmensen geïnterviewd worden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:27.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be