Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   N-VA maakt zich belachelijk (https://forum.politics.be/showthread.php?t=1908)

Bruno* 9 februari 2003 21:39

Door Walter Capieau op de Kamer- en Senaatslijst op te nemen, maakt de N-VA zich grenzeloos belachelijk. De partij die fulmineerde tegen deelname aan tv-spelletjes en geen 'BV's' nodig had, neemt nu zogezegd een 'betrokken Vlaming' op. Komaan zeg, dit is toch te onnozel om waar te zijn en een puur electorale stunt na het débacle met Paul Van Keer.

Stefanie 9 februari 2003 21:42

Niet mee eens. Ik vind persoonlijk niet dat de NVA zich hiermee belachelijk maakt.

Dimitri 9 februari 2003 21:43

1. Dit is geen onderwerp voor bij communautaire discussies
2. Hier zijn al een aantal onderwerpen over opgestart op de andere deelfora.

Verkeerd geplaatst en overbodig dus!

Tjolder 9 februari 2003 21:50

Ondergetekende, Walter Capiau, stelt zich bij de eerstvolgende verkiezingen kandidaat voor de N-VA. Op de senaatslijst bekleed ik de duwersplaats, op de West-Vlaamse kamerlijst de tweede plaats, dat werd gisteren beslist door de partijraad van de N-VA.

Als bewuste Vlaming, meen ik dat het vandaag mijn plicht is om mijn verantwoordelijkheid op te nemen. Ik kan niet langs de kant blijven staan wanneer de regeringspartijen, onder andere met een ondemocratische kiesdrempel, alles in het werk stellen om de N-VA uit het parlement te houden en de mond te snoeren.

Het is mijn oprechte overtuiging dat er in de politiek nood is aan een rechtlijnige Vlaamse partij. De N-VA zegt waar het op slaat, maar bovenal blijft ze trouw aan het gegeven woord. Dat hebben de parlementsleden van de N-VA met verve bewezen ten tijde van het Lambermontakkoord en de daaropvolgende VU-perikelen. Wanneer uit peilingen blijkt dat maar liefst 1 op 4 Vlaamse kiezers niet weet op welke partij men zal stemmen op 18 mei, dan getuigt dit van ontreddering en ontgoocheling in de partij waar men vroeger op stemde. Met haar duidelijk programma en rechtlijnig handelen, biedt de N-VA de kiezer daarentegen een stevige houvast.

Niet alleen als bewuste Vlaming, maar ook als bedrijfsleider meen ik dat het absoluut nodig is dat de N-VA in het parlement vertegenwoordigd is.
Als enige partij verdedigt zij consequent het algemeen Vlaams belang en houdt ze voet bij stuk wanneer het nodig is. De N-VA wil dat de Vlamingen hun eigen boontjes kunnen doppen. En dat ze dus bvb. zélf kunnen beslissen over hun eigen economisch beleid, over hun eigen belastingen en over hun eigen tewerkstellingsbeleid. We kunnen toch niet hulpeloos blijven toekijken hoe steeds meer bedrijven uit Vlaanderen wegtrekken en de werkloosheid steeds maar toeneemt ? Vlaanderen en Wallonië hebben elk een eigen economie en dus hebben zij ook een eigen beleid nodig, dat weet toch iedereen.

Wij moeten zelf maatregelen kunnen nemen bijvoorbeeld door de loonkost te verlagen of door ervoor te zorgen dat het Vlaams ondernemerschap maximaal gestimuleerd wordt, dat er een echt sociaal statuut komt voor de zelfstandigen enz. Heel wat Vlamingen willen wel een eigen bedrijf opstarten en zorgen voor werkgelegenheid maar daarvoor ontbreken de stimulansen.

Terwijl tal van politici louter streven naar het statuut van Bekende Vlaming, wil ik, zoals Geert Bourgeois het omschreef, een Betrokken Vlaming zijn : iemand die belangeloos verantwoordelijkheid opneemt voor de gemeenschap. Politici moeten zich bezig houden met politiek, met datgene waarvoor ze door de mensen verkozen zijn. En dus niet met optredens in allerhande TV-programma’s die niets met politiek te maken hebben.

Om al deze en nog vele andere redenen neem ik deel aan de verkiezingen, om alle bewuste Vlamingen duidelijk te maken dat de N-VA niet u�*t het parlement, maar er�*n moet.

Walter Capiau

----------------------

www.capiauprojects.be

Fredje 9 februari 2003 22:17

Het feit dat je er een forum voor opstelt vertelt iets meer over jou dan over de N-VA ... .
Houdt BUB zich enkel bezig met haat- en lastercampagnes tegen de N-VA of stelt ze zelf nog iets voor?

Bruno* 9 februari 2003 23:18

Walter Capieau is gewoon een verkiezingsstunt van de N-VA; als ik flamingant was, ik zou me schamen!

zorroaster 9 februari 2003 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Walter Capieau is gewoon een verkiezingsstunt van de N-VA; als ik flamingant was, ik zou me schamen!

Begin eerst eens met de mens zijn naam juist te spellen alvorens je er grote waarheden rond gaat verkopen.
Bovendien, hoe lang is het geleden dat Capiau een BV was? Hoe lang is de mens al van het scherm verdwenen?

Stefanie 9 februari 2003 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Walter Capieau is gewoon een verkiezingsstunt van de N-VA; als ik flamingant was, ik zou me schamen!

Sommigen willen niet inzien dat hij gewoon zijn werk deed als presentator en vereenzelvigen hem met de kandidaten, maar dat vind ik onterecht. Ik persoonlijk zie niet in waarom hij géén geschikte kandidaat zou zijn. Voor mij is het heel duidelijk waar hij voor staat. Hij wilt strijden tegen de werkloosheid. Heel duidelijk. Ik zie niet in waarom dat schaamtelijk zou zijn. Mijn indruk is echt dat hij commercieel is aangelegd. Maar goed, we moeten nu afwachten of hij het tijdens de campagne goed zal kunnen uitleggen en zo.

Bruno* 10 februari 2003 00:19

Citaat:

Met Walter Capiau stapt een nieuwe BV in de politiek. Zijn engagement bij de N-VA is opmerkelijk. ,,Geert Bourgeois en ik zijn complementair. Ik ben zijn antipode. Ik geef de partij een warm een menselijk gelaat.''
Als hij de antipode van Bourgeois eigenschappen als "warm en menselijk" toeschrijft, is Bourgeois dus...vult u maar aan. :wink:

Patriot! 10 februari 2003 12:33

De N-VA die zich in de kijker probeerde te werken door hun kruistocht tegen "politieke BV's" en politici in niet-politieke tv-programma's... neemt nu een BV op.

Walter Capiau is straks te zien bij de Leukste Eeuw.

Bruno* 10 februari 2003 15:03

Is hij ook kandidaat-premier :lol: ?

Zeno! 10 februari 2003 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Door Walter Capieau op de Kamer- en Senaatslijst op te nemen, maakt de N-VA zich grenzeloos belachelijk. De partij die fulmineerde tegen deelname aan tv-spelletjes en geen 'BV's' nodig had, neemt nu zogezegd een 'betrokken Vlaming' op. Komaan zeg, dit is toch te onnozel om waar te zijn en een puur electorale stunt na het débacle met Paul Van Keer.

2 opmerkingen:

1. Het is Capiau zélf die zich bij de N-VA heeft aangediend. En welke partij weigert er nu niewe leden!? (ook al zijn ze bekend)
Zouden jullie ook zo reageren moest Capiau zich bij de BUB zijn komen aanbieden??

2. Waarom toch al die onderwerpen tegen de N-VA? Voelen jullie je dan zo bedreigd door deze partij? :D

Luddo 10 februari 2003 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Door Walter Capieau op de Kamer- en Senaatslijst op te nemen, maakt de N-VA zich grenzeloos belachelijk. De partij die fulmineerde tegen deelname aan tv-spelletjes en geen 'BV's' nodig had, neemt nu zogezegd een 'betrokken Vlaming' op. Komaan zeg, dit is toch te onnozel om waar te zijn en een puur electorale stunt na het débacle met Paul Van Keer.

2 opmerkingen:

1. Het is Capiau zélf die zich bij de N-VA heeft aangediend. En welke partij weigert er nu niewe leden!? (ook al zijn ze bekend)
Zouden jullie ook zo reageren moest Capiau zich bij de BUB zijn komen aanbieden??

2. Waarom toch al die onderwerpen tegen de N-VA? Voelen jullie je dan zo bedreigd door deze partij? :D

Zeno1, even terzijde: Of de N-VA Capiau gevraagd heeft of omgekeerd zal je nooit te weten komen. Die versie die het interessants is naar de kiezers toe wordt naar buitengebracht! Zo naief zijn politici nu ook niet!

Jan van den Berghe 10 februari 2003 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Door Walter Capieau op de Kamer- en Senaatslijst op te nemen, maakt de N-VA zich grenzeloos belachelijk. De partij die fulmineerde tegen deelname aan tv-spelletjes en geen 'BV's' nodig had, neemt nu zogezegd een 'betrokken Vlaming' op. Komaan zeg, dit is toch te onnozel om waar te zijn en een puur electorale stunt na het débacle met Paul Van Keer.

Blijkbaar hebt u geen televisie meer thuis en meent u dat Walter Capiau nog altijd zijn spelletjes- en moppenprogramma op de buis presenteert....

Daarenboven is het niet onmogelijk dat Capiau inderdaad een bewuste Vlaming is en die in de politiek stapt om die redenen.

En trouwens, beste Blubbers, jullie beweren de hele tijd dat een overgrote meerderheid van de "Belgen" jullie gedachtengoed genegen is. Dan moet het toch ook zo zijn dat de overgrote meerderheid van de BV's erachter staan. Voor jullie moet het dan ook een koud kunstje zijn een of andere BV op jullie lijst te krijgen... Iedere BV weet immers maar al te goed waar de mensen op kicken. Of is jullie gedachtengoed toch niet zo populair...

Bruno* 11 februari 2003 15:44

JVDB, ook het Pallieterke gelezen?
Wees trouwens blij, ik richt mijn pijlen tegen uw nivea-vrienden.

Tantist 12 februari 2003 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Walter Capieau is gewoon een verkiezingsstunt van de N-VA; als ik flamingant was, ik zou me schamen!

Als ik Bruno was, zou ik me schamen om Capiau verkeerd te schrijven.

Als je "j'accuse" wil schreeuwen, moet je op zijn minst ernstig overkomen... Misschien kan de BUB ook eens op zoek gaan naar een BV, of een BB (in hun geval) om hun toekomstige armtierige resultaat wat op te krikken...

Jan van den Berghe 12 februari 2003 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Als je "j'accuse" wil schreeuwen, moet je op zijn minst ernstig overkomen... Misschien kan de BUB ook eens op zoek gaan naar een BV, of een BB (in hun geval) om hun toekomstige armtierige resultaat wat op te krikken...

Ja, dat moet toch geen probleem zijn! Men blijft hier immers maar herhalen dat de overgrote meerderheid van de "Belgen" hun gedachtengoed genegen is. Dus moeten er ook een groot aantal sympathisanten onder de BV's zijn. Daar het toch zo populair zullen de BV's elkaar bijna verdrummen om erbij te horen!

Tantist 12 februari 2003 17:25

Spijtig dat er geen Bekende Belgen zijn (ik gebruik de afkorting niet meer, want bij ons is dat de afkorting van gexhibitioneerde vrouwelijke lichaamsdelen), maar wel bekende Walen en bekende Vlamingen. :lol:

zorroaster 12 februari 2003 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Wees trouwens blij, ik richt mijn pijlen tegen uw nivea-vrienden.

Waarmee eens wordt bewezen dat de belgicisten niets liever zien dan tweedracht in de Vlaamse beweging, en hopen dat iedereen er vrolijk intrapt...
Gelukkig is JVDB te verstandig om daaraan mee te doen, uw botte pijltjes zullen een ander doel nodig hebben vermoed ik, Bruno.

Jan van den Berghe 12 februari 2003 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
Gelukkig is JVDB te verstandig om daaraan mee te doen, uw botte pijltjes zullen een ander doel nodig hebben vermoed ik, Bruno.

Dank. En inderdaad, aan onderling geruzie doe ik niet mee. Alle Vlamingen moeten aan één zeel leren trekken. Jammer genoeg is nu weer eens gebleken dat dit onder de Vlaamse politieke partijen toch zo moeilijk gaat. Een aantal stellingnames van de N-VA betreur ik, maar dat is geen reden om elkaar aan te vallen. Onze belgicistische "vrienden" zouden dat immers maar al te graag hebben. Laten we als Vlaamsgezinden elkaar vinden waar we raakpunten hebben (en we zijn het toch over het voornaamste eens: Vlaanderen onafhankelijk) en over de rest het zwijgen toe doen. Eens het doel verwezenlijkt, kunnen de messen getrokken worden.

Bruno* 13 februari 2003 21:51

De nacht van de lange messen?

Jan van den Berghe 14 februari 2003 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
De nacht van de lange messen?

Aha, meneer, begrijpt het Nederlands blijkbaar niet zo goed. Hij kan niet eens het verschil aanvoelen tussen figuurlijk en letterlijk taalgebruik...

Nello 16 februari 2003 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
Gelukkig is JVDB te verstandig om daaraan mee te doen, uw botte pijltjes zullen een ander doel nodig hebben vermoed ik, Bruno.

Dank. En inderdaad, aan onderling geruzie doe ik niet mee. Alle Vlamingen moeten aan één zeel leren trekken. Jammer genoeg is nu weer eens gebleken dat dit onder de Vlaamse politieke partijen toch zo moeilijk gaat. Een aantal stellingnames van de N-VA betreur ik, maar dat is geen reden om elkaar aan te vallen. Onze belgicistische "vrienden" zouden dat immers maar al te graag hebben. Laten we als Vlaamsgezinden elkaar vinden waar we raakpunten hebben (en we zijn het toch over het voornaamste eens: Vlaanderen onafhankelijk) en over de rest het zwijgen toe doen. Eens het doel verwezenlijkt, kunnen de messen getrokken worden.

Dus u gaat onmiddellijk samenwerken met Vlaams Blok, die toch wel vreemde standpunten hebben, gewoon omdat ook zij een onafhankelijk Vlaanderen willen...
Het doel heiligt de middelen

Dimitri 16 februari 2003 14:54

Nello, het gaat er toch alleen om dat je een front vormt om een doel te verwezenlijken en niet op dat punt elkaar gaat aanvallen? Stel dat er zo'n stemming komt voor scheiding van België en het Front National heeft de beslissende stem om België te kunnen behouden, ga jij toch ook niet ineens zeggen "dan liever een splitsing van België", of wel?

Nello 16 februari 2003 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Nello, het gaat er toch alleen om dat je een front vormt om een doel te verwezenlijken en niet op dat punt elkaar gaat aanvallen? Stel dat er zo'n stemming komt voor scheiding van België en het Front National heeft de beslissende stem om België te kunnen behouden, ga jij toch ook niet ineens zeggen "dan liever een splitsing van België", of wel?

Ik durf persoonlijk te betwijfelen dat het voortbestaan van Belgie zou afhangen van FN hoor, en ja, daar draait het rond. Zou u met een extremistische partij meegaan om uw punten te kunnen realiseren?

Kan men dan de VNV-burgemeesters collaborateurs noemen? (en nee, ik wil niemant vergelijken met collaborateurs, ik maak even een link met het verleden, ik kan evenzeer linken leggen met communisten of zo)

Dimitri 16 februari 2003 15:03

Ik zou mij in ieder geval niet laten beperken door het feit dat een extremistische partij hetzelfde standpunt heeft als ik. Als zij hetzelfde stemmen, dan is dat mooi meegenomen, daar ga je je standpunten toch niet aan aanpassen?! Maar zeg nu eens, zou jij dat in de gestelde situatie, als FN de doorslag zou geven, wel doen?

Wat die burgemeesters hier nu mee te maken hebben begrijp ik niet helemaal.

Nello 16 februari 2003 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Ik zou mij in ieder geval niet laten beperken door het feit dat een extremistische partij hetzelfde standpunt heeft als ik. Als zij hetzelfde stemmen, dan is dat mooi meegenomen, daar ga je je standpunten toch niet aan aanpassen?! Maar zeg nu eens, zou jij dat in de gestelde situatie, als FN de doorslag zou geven, wel doen?

Wat die burgemeesters hier nu mee te maken hebben begrijp ik niet helemaal.

Met die burgemeesters wilde ik zeggen: ze hadden een gedeeltelijk dezelfde ideologie. Om deze te bewerkstelligen hebben ze gecollaboreerd met de bezetter. Inderdaad, nu spreken we niet van een bezetter, maar u begrijpt wel waar ik op aan stuur.

Wat dat van FN betreft, ik kan u dat zo niet zeggen, daar moet het moment zich voor voordoen.

Tantist 16 februari 2003 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
Gelukkig is JVDB te verstandig om daaraan mee te doen, uw botte pijltjes zullen een ander doel nodig hebben vermoed ik, Bruno.

Dank. En inderdaad, aan onderling geruzie doe ik niet mee. Alle Vlamingen moeten aan één zeel leren trekken.

Zeer juist Jan. Ook ik betreur de houding van Bourgeois (die toch van zekere ambiguïteit getuigt), maar eveneens van o.a. Bart Laeremans. Ik ben blij dat er toch nog verstandige medeflaminganten bestaan, zoals Jan.

Op zich is het uiteraard belachelijk: de N-VA wil soms meedoen aan de pogingen om het Vlaams Blok te verbieden, terwijl het Blok soms ten alle tijde de N-VA wil ontmaskeren als nep-flaminganten. En dat terwijl de belgicisten de N-VA willen ontmaskeren als fascisten, want wat het Blok betreft, staat dit al vast volgens BUB en consoorten. Jongens, wa ne zeik...

Al die hete haantjes onder de leeuwtjes zouden er beter aan doen om om samen te spannen. Maar ja, dank zij Lionel is men de kernwoorden van de IJzerbedevaart al lang vergeten he: Nooit meer oorlog, GODSVREDE en Zelfbestuur...

Citaat:

Eens het doel verwezenlijkt, kunnen de messen getrokken worden.
RAAAAAA!!!!!!!! :twisted: KILL KILL KILL!!!! :wink:

Nello 16 februari 2003 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Dank. En inderdaad, aan onderling geruzie doe ik niet mee. Alle Vlamingen moeten aan één zeel leren trekken.

zoals men in België zegt



EENDRACHT MAAKT MACHT

Tantist 16 februari 2003 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nello
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Nello, het gaat er toch alleen om dat je een front vormt om een doel te verwezenlijken en niet op dat punt elkaar gaat aanvallen? Stel dat er zo'n stemming komt voor scheiding van België en het Front National heeft de beslissende stem om België te kunnen behouden, ga jij toch ook niet ineens zeggen "dan liever een splitsing van België", of wel?

Ik durf persoonlijk te betwijfelen dat het voortbestaan van Belgie zou afhangen van FN hoor, en ja, daar draait het rond. Zou u met een extremistische partij meegaan om uw punten te kunnen realiseren?

De BUB zal dit zeker doen als ze geen andere uitweg ziet. Herinner u de stemming over een fascistisch België of een democratisch Vlaanderen, waar de BUB'ers massaal verklaarden voor een fascistisch België te opteren...

Of mag ik geen "oude" koeien uit de sloot halen?

Nello 16 februari 2003 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nello
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Nello, het gaat er toch alleen om dat je een front vormt om een doel te verwezenlijken en niet op dat punt elkaar gaat aanvallen? Stel dat er zo'n stemming komt voor scheiding van België en het Front National heeft de beslissende stem om België te kunnen behouden, ga jij toch ook niet ineens zeggen "dan liever een splitsing van België", of wel?

Ik durf persoonlijk te betwijfelen dat het voortbestaan van Belgie zou afhangen van FN hoor, en ja, daar draait het rond. Zou u met een extremistische partij meegaan om uw punten te kunnen realiseren?

De BUB zal dit zeker doen als ze geen andere uitweg ziet. Herinner u de stemming over een fascistisch België of een democratisch Vlaanderen, waar de BUB'ers massaal verklaarden voor een fascistisch België te opteren...

Of mag ik geen "oude" koeien uit de sloot halen?

??? welke stemming?

Tantist 16 februari 2003 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nello
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nello
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Nello, het gaat er toch alleen om dat je een front vormt om een doel te verwezenlijken en niet op dat punt elkaar gaat aanvallen? Stel dat er zo'n stemming komt voor scheiding van België en het Front National heeft de beslissende stem om België te kunnen behouden, ga jij toch ook niet ineens zeggen "dan liever een splitsing van België", of wel?

Ik durf persoonlijk te betwijfelen dat het voortbestaan van Belgie zou afhangen van FN hoor, en ja, daar draait het rond. Zou u met een extremistische partij meegaan om uw punten te kunnen realiseren?

De BUB zal dit zeker doen als ze geen andere uitweg ziet. Herinner u de stemming over een fascistisch België of een democratisch Vlaanderen, waar de BUB'ers massaal verklaarden voor een fascistisch België te opteren...

Of mag ik geen "oude" koeien uit de sloot halen?

??? welke stemming?

Wacht ik zal ze ne keer naar boven brengen...

Tantist 16 februari 2003 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nello
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nello
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Nello, het gaat er toch alleen om dat je een front vormt om een doel te verwezenlijken en niet op dat punt elkaar gaat aanvallen? Stel dat er zo'n stemming komt voor scheiding van België en het Front National heeft de beslissende stem om België te kunnen behouden, ga jij toch ook niet ineens zeggen "dan liever een splitsing van België", of wel?

Ik durf persoonlijk te betwijfelen dat het voortbestaan van Belgie zou afhangen van FN hoor, en ja, daar draait het rond. Zou u met een extremistische partij meegaan om uw punten te kunnen realiseren?

De BUB zal dit zeker doen als ze geen andere uitweg ziet. Herinner u de stemming over een fascistisch België of een democratisch Vlaanderen, waar de BUB'ers massaal verklaarden voor een fascistisch België te opteren...

Of mag ik geen "oude" koeien uit de sloot halen?

??? welke stemming?

Zo... Maar voor moest je hem ondanks alles niet vinden:
klik hier en lees o.a. de commentaar van Patriot...

En dat voor iemand die constant zit te roepen dat wij fascisten zijn, kan dat tellen als staaltje van hypocrisie

zorroaster 16 februari 2003 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
Gelukkig is JVDB te verstandig om daaraan mee te doen, uw botte pijltjes zullen een ander doel nodig hebben vermoed ik, Bruno.

Dank. En inderdaad, aan onderling geruzie doe ik niet mee. Alle Vlamingen moeten aan één zeel leren trekken.

Zeer juist Jan. Ook ik betreur de houding van Bourgeois (die toch van zekere ambiguïteit getuigt), maar eveneens van o.a. Bart Laeremans. Ik ben blij dat er toch nog verstandige medeflaminganten bestaan, zoals Jan.

Dat is correct, maar het valt te begrijpen: Geert Bourgeois kan zich met zijn West-Vlaamse achtergrond onmogelijk voldoende inleven in de betekenis van het Vlaams Blok in bv. Antwerpen.
Toch moet voor eens en voor altijd duidelijk gemaakt worden: De N-VA onderschrijft het "cordon sanitaire" niet, wat sommige (en ik benadruk "sommige") Blokkers hier ook mogen komen beweren. Dat is nog altijd wezenlijk anders dan er de "zusterpartij" van te gaan vormen of er kartels, allianties of coalities mee gaan vormen. Dat zijn zaken die apart moeten worden bekeken.

Voor de mijns inziens correcte analyse van het cordon sanitaire en de
N-VA-mening daarover raad ik u aan op www.destandaard.be eens te gaan kijken naar de vrije tribune die Antwerps N-VA-lijsttrekker Bart Dewever daarover schreef enkele dagen terug.

Jan van den Berghe 16 februari 2003 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
Dat is correct, maar het valt te begrijpen: Geert Bourgeois kan zich met zijn West-Vlaamse achtergrond onmogelijk voldoende inleven in de betekenis van het Vlaams Blok in bv. Antwerpen.

Eerlijk gezegd vind ik dit geen argument. Zelf ben ik geboren en getogen West-Vlaming, wat blijkbaar geen hinderpaal is om VB-lid te zijn.

Dimitri 16 februari 2003 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nello
Met die burgemeesters wilde ik zeggen: ze hadden een gedeeltelijk dezelfde ideologie. Om deze te bewerkstelligen hebben ze gecollaboreerd met de bezetter. Inderdaad, nu spreken we niet van een bezetter, maar u begrijpt wel waar ik op aan stuur.

Eerlijk gezegd niet nee. Kijk, collaborateurs hebben samengewerkt op een punt dat juist extreem is, nl. de nazi-ideologie, maar pleiten voor de scheiding of behoud van België heeft helemaal niets met extremisme te maken. Dat is gewoon een punt waarop de extremistische partij het toevallig met jou eens is. Als je dezelfde mening hebt, is er geen sprake van steun aan een extremistische partij of regering, wat wel zo is met collaboratie. Als je nou zou vragen of ik een bestuursfunctie zou aanvaarden in een extremistisch regime, dan zou ik ook nee zeggen.

Citaat:

Wat dat van FN betreft, ik kan u dat zo niet zeggen, daar moet het moment zich voor voordoen.
Dat is een beetje gemakkelijk. Je kunt toch wel zeggen wat voor jou belangrijker is, het ideologische standpunt of het feit dat iemand anders toevallig dat standpunt deelt?

Jan van den Berghe 16 februari 2003 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nello
Met die burgemeesters wilde ik zeggen: ze hadden een gedeeltelijk dezelfde ideologie. Om deze te bewerkstelligen hebben ze gecollaboreerd met de bezetter. Inderdaad, nu spreken we niet van een bezetter, maar u begrijpt wel waar ik op aan stuur.

Eerlijk gezegd niet nee. Kijk, collaborateurs hebben samengewerkt op een punt dat juist extreem is, nl. de nazi-ideologie, maar pleiten voor de scheiding of behoud van België heeft helemaal niets met extremisme te maken.

Neen. Heel veel oorlogsburgemeester in Vlaanderen waren helemaal geen aanhangers van het nazisme, maar waren wel Vlaamsbewuste mensen die het nodig achtten ofwel hun vooroorlogse functie verder uit te oefenen ofwel die functie op te nemen in die woelige tijd.

Hier uit de streek neem ik graag het voorbeeld van de burgemeester van Kanegem, een man die uit een belangrijke plaatselijke boerenfamilie kwam en al meerdere jaren burgemeester was voor de Duitse inval. In het dorp stond de hele familie als Vlaamsgezind bekend, wat blijkbaar nooit een probleem vormde om hem de burgemeestersjerp te gunnen. Tijdens de oorlog heeft hij zijn gemeente met grote integerheid bestuurd, net als de meerderheid van de oorlogsburgemeesters.

Dimitri 16 februari 2003 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Neen. Heel veel oorlogsburgemeester in Vlaanderen waren helemaal geen aanhangers van het nazisme, maar waren wel Vlaamsbewuste mensen die het nodig achtten ofwel hun vooroorlogse functie verder uit te oefenen ofwel die functie op te nemen in die woelige tijd.

Maar als er niet expliciet is samengewerkt en meegeholpen met de Duitsers, is er geen sprake van (actieve) collaboratie. In Nederland zijn er geloof ik zelfs oorlogsburgemeesters die een rol hebben gespeeld in het verzet. Nello had het over VNV-burgemeesters, en het VNV was toch wel een anti-democratische en nazigezinde partij.

Jan van den Berghe 16 februari 2003 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Neen. Heel veel oorlogsburgemeester in Vlaanderen waren helemaal geen aanhangers van het nazisme, maar waren wel Vlaamsbewuste mensen die het nodig achtten ofwel hun vooroorlogse functie verder uit te oefenen ofwel die functie op te nemen in die woelige tijd.

Maar als er niet expliciet is samengewerkt en meegeholpen met de Duitsers, is er geen sprake van (actieve) collaboratie. In Nederland zijn er geloof ik zelfs oorlogsburgemeesters die een rol hebben gespeeld in het verzet. Nello had het over VNV-burgemeesters, en het VNV was toch wel een anti-democratische en nazigezinde partij.

Nogmaals neen. Het VNV was niet nazigezind, wel was het een partij die zich inschreef in de geestesstroming van het "revolutionair conservatisme". Deze strekking vertoonde enkele gelijkenissen met het nazisme, maar verschilde er ook weer van (gelijkenissen waren hoofdzakelijk uiterlijk: uniformen, tromgeroffel... maar dat was in die tijd bij iedereen gebruikelijk). Ook in Duitsland bestonden er voor de machtsovername van de nazi's dergelijke partijen en bewegingen, maar die werden later overvleugeld (ergens in mijn bibliotheek steekt een boekje uit de jaren zestig over dit "revolutionair conservatisme"). Het VNV was de belichaming van het traditioneel anti-Belgisch Vlaams nationalisme.

Op meerdere malen heeft het VNV zich kritisch uitgelaten over de plannen van de Duitse militaire overheid en heeft eens zelfs in Brussel een massale mars gehouden om tegenover de Duitsers te tonen dat zij een niet te onderschatten macht waren. Ook kantte het VNV zich tegen de pogingen die sommige Duitsers ondernamen om de Vlaamse oorlogsvrijwilligers te verduitsen. Het VNV eiste (en verkreeg) dat er aalmoezeniers met de Vlaamse jongens meetrokken en dat de taal van het Vlaams Legioen het Nederlands was (pas later ontstaat daarover veel ruzie).

Kortom, het VNV was geen lijdzaam instrument in de handen van de nazi's.

Een echte fascistische vereniging was de DeVlag die echter nauwelijks burgemeesters leverde.

Dimitri 16 februari 2003 16:59

De volgende citaten zijn uit de Winkler Prins Encyclopedie:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Encarta Encyclopedie Winkler Prins
[size=6]Vlaamsch Nationaal Verbond[/size] (VNV), in België een politieke beweging, op 7 okt. 1933 door Staf de Clercq gesticht met als doel het bevorderen van de leerstellige en organisatorische eenheid van het Vlaams-nationalisme. Op het politieke vlak was de eerste doelstelling de oprichting van de Nederlandse Volksstaat (Nederland en Vlaanderen), die op corporatieve basis zou berusten, weliswaar onder volkscontrole, maar met een verminderde bevoegdheid van het parlement. De eenheidsorganisatie omvatte zeer heterogene elementen: federalisten, Dietsers, leden van de Frontpartij, pacifisten en militaristen, democraten en fascisten.

...

De organisatie van het VNV berustte op het autoritaire beginsel: aan het hoofd stond de leider; daarna volgden de propagandaleider, een vijftal centrale lichamen (o.m. een voor sociale actie, politieke organisatie, vrouwenorganisatie, een pers- en jeugdcentrale) en een gouwleider voor iedere provincie. Leidende figuren waren Staf de Clercq, Hendrik Jozef Elias, Ernest van den Berghe, Gerard Romsée, Jeroom Leuridan, Edgard Lehembre, Frans Daels en Victor Leemans.

...

Onderzoek heeft aan het licht gebracht dat vanaf het ontstaan van het VNV sommige leiders financiële en organisatorische steun ontvingen van de Duitse Abwehr.

...

In de Tweede Wereldoorlog ontwikkelde het VNV zich tot toenemende en openlijke collaboratie met de Duitse bezetter. Op 10 mei 1941 werden VNV, Rex-Vlaanderen en wat nog restte van Verdinaso verenigd in de Eenheidsbeweging VNV, onder leiding van Staf de Clercq. Het programma omvatte het verdedigen van de eigenheid en het bestaansrecht van het Vlaamse volk, alsook van de Nederlandse taal en cultuur, het vestigen van het nationaal-socialisme en het inschakelen van de Vlaamse volksgemeenschap in het complex van de Germaanse volkeren.

...

Aanvankelijk was het VNV misschien geen uitgesproken nazistische partij, maar het was wel dictatoriaal gestructureerd en voor een corporatieve, nòg minder democratische staat. In WO II blijkt de partij toch echter duidelijk nationaal-socialistisch geworden en collaboreerde ze openlijk en actief met de Duitsers. Maar ook daarvoor al waren er dus banden met de Duitse militaire inlichtingendienst, de Abwehr.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:36.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be