Clash tussen het Westen en de islam
 

Gisteren hadden mijn vader en ik een discussie over de islam, en hoe, gezien bepaalde landen zoals Nederland en Frankrijk momenteel steeds een rechtsere koers beginnen te varen, er misschien wel een clash zou komen tussen de islam en het Westen. Mijn vader vertelde me dat hij niet denkt dat er een echte 'clash' zal komen, maar dat we over 50 jaar zullen beseffen dat diversiteit er nu eenmaal is en dat mensen nu eenmaal anders zijn. Hij gaf hierbij het voorbeeld van New York, een echte kosmopolitische stad waar mensen van allerlei slag elkaar ontmoeten. Ikzelf weet het niet zo goed. Ik ben voor diversiteit en zie daar zeker geen graten in. Maar iets vertelt me dat een clash toch nodig is. Vooral na het lezen van de wantoestanden die momenteel in de UK plaatsvinden (dagelijkse verkrachtingen door taxichauffeurs, extremistische moslims die Britse scholen willen veranderen in islamitische scholen, enz.)

Wat denken jullie? Zal er een clash tussen de islamitische wereld en het westen komen? Is deze clash noodzakelijk? En zo ja, waarom?

Ja 2 vliegtuigen en 2 torens vol aan 800 km/u.

Ik vrees er voor. De basis van onze samenleving is/was respect en verdraagzaamheid. Daar botst nu het al heel stevig.

http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Botsende_beschavingen

Interessante lectuur hieromtrent, geschreven begin/midden jaren 90.

Die clash is al lang bezig buiten het Westen, er is geen reden om aan te nemen dat het niet naar hier zal verplaatsen. In Engeland en Frankrijk wordt dat al langer duidelijk omdat ze daar meer moslims hebben door hun kolonies, vooral Engeland met hun extreem achterlijke Pakistaanse moslims (inteelt percentage 85%).

Zou jij in een relatie blijven zitten waar alles van één kant moet komen?
Nee, dan heb je het antwoord waarom een clash bijna niet te vermijden is.

Terwijl wij moslims een zeer ruime mate van vrijheid bieden om hun geloof te belijden, staat daar in door de islam gedomineerde regio’s hoegenaamd niets tegenover.
De Saoedi ’s hebben recent atheïsme nog gelijkgesteld aan terrorisme, in dertien landen riskeer je als atheïst de doodstraf, de hitparade christenvervolging bestaat bijna uitsluitend uit islamlanden.
Ik hoef me voor die conclusie ook niet te baseren op schimmige figuren of mij te bezondigen aan stemmingmakerij, het volstaat de websites en rapporten te consulteren van bv. Opendoors (christelijk) of IHEU (humanistisch).

Alle godsdiensten moeten wijken voor de vooruitgang. Als je nog wat in de Middeleeuwen wil verder leven, blijf dan maar in je eigen land. Indoctrinatie is de vijand, niet de Marokkanen. Salonmoslims worden nog net getolereerd.

De basis voor onze vreedzame samenleving is etnische en culturele homogeniteit. Vandaar dat West-Europa is kunnen uitgroeien tot een gebied dat in geen zeventig jaar nog oorlog heeft gekend (op zijn eigen grondgebied althans): de etnische zuiveringen die zich hebben voltrokken tussen 1912 en 1948 hebben geleid tot relatief homogene staten die onze werkelijke tolerantie nauwelijks op de proef stelden. Daardoor is de illusie ontstaan dat West-Europeanen supertolerante mensen zijn.

Brwijst die lange periode van vrede dan juist niet dat dat systeem van homogene staten goed werkt? Als je twee tegengestelde culturen samenzet, zal er altijd wrijving zijn en blijven tussen die twee. Het mag wat kort door de bocht lijken, maar dat is ook hoe het de Apartheid verging. Een dominante witte cultuur en een onderdrukte zwarte cultuur, dat leed enkel tot vuurwerk. Kijk maar eens naar wat er op het moment in Afrika aan de gang is en vervang wit door moslim en zwart door christen, en je ziet al de eerste beginselen van een dit keer religieus geinspireerde Apartheid. Ik vind persoonlijk dat de islam vol waarden zit die wij hier in het Westen niet langer horen te accepteren. Voorbeelden hiervan zijn de hoofddoek, verbod voor vrouwen op het besturen van een auto, besnijdenissen, rituele slachtingen (wij hebben het gekeelde schaapje op onze Eerste Communietaart al lang vervangen door een figuurtje of een decoratie), de ramadan waarin al die moslims pisnijdig en lamlendig worden, enz. Allemaal dingen die wij als vooruitstrevende maatschappij niet meer horen te accepteren. Althans, dat is mijn visie er op.

Er komt geen clash, het Westen, vooral Europa, zal gewoon traag maar zeker geïslamiseerd worden. De blanke Vlamingen zullen dan zo'n beetje zoals de kopten in Egypte worden die zich koest houden uit angst voor een holocaust.

Volgens Daniel Pipes zijn er 3 mogelijkheden:

Bron: http://nl.danielpipes.org/5596/europa-of-eurabia

Volgens Gerald Celente smijten wel alle moslims buiten voor 2016:

Bron: http://www.alphen.nu/?p=forum&topic=53118&forumpage=3

Mijn mening:

Bon: http://forum.politics.be/showthread.php?t=148321

Langs de andere kant merk ik ook een omgekeerd effect op.
Dat veel moslims verwesteren in plaats van te islamiseren.
We zouden er van verschieten, maar er zijn er al redelijk wat die regelmatig wat gebeden en bezoekjes aan de moskee skippen.

Het is dan ook niet de bedoeling u koest te houden. Maar ga dan bij de wortel. Als men weet waar het radicalisme vandaan komt, sluit die moskee?
Geef mannen als Belkagem geen enkelband, maar een vliegtuigticket naar Syrië?
Doe iets concreet dat werkelijk strijdt tegen terrorisme, in plaats van meer terrorisme te creëren door burgers aldaar plat te bombarderen.
Kuis het hier op, en niet daar. En met opkuisen bedoel ik de salafisten.

Moeilijk in een democratie, steek zo'n Salafist in de gevangenis en die bekeert 100 medegevangenen, het zit daar vol moslims met een verstandelijke achterstand. Beste optie is laten verdwijnen in een betonblok en zeggen dat ze naar Syrië zijn vertrokken.

Jaja, zijn we eindelijk van het juk van die domme christenen vanaf komt de volgende religie ons weer wat brainwashen en de les lezen. Zo geraken we nooit vooruit.

Straks wordt dat religieuze vacuüm weer opgevuld met de volgende ideologie die de waarheid zogezegd in pacht heeft. Kunnen we nu eindelijk verder met de mensen die vooruit willen in plaats van achteruit ?

Hoe komt het dan dat er steeds meer hoofddoeken in het straatbeeld verschijnen, vooral bij de jeugd?? Waarom worden onze blonde meisjes steeds meer geviseerd door de 'verwesterde' islamjongeren en uitgescholden voor hoer? Waarom worden er steeds meer vrouwen verkracht door 'verwesterde' islamneukers? De lijst is lang .....

Waarom vechten de zogezegde 'verwesterde' moslims zelf niet tegen deze salafisten, het is toch ook in hun belang? Waarom betogen zij bijvoorbeeld niet voor de uitwijzing van Belkacem??

De wortel dat is het taboe op het verlaten van de islam en niet de lokale moskee of de salafisten.

Dan moeten we daar eindelijk eens goeie maatregelen voor treffen, lastige jongeren redden die naar het thuisland worden gevoerd om ze gevangen te zetten. Mensen die willen uitstappen een nieuwe naam en gezicht geven, steunen.

Al die zaken zouden ervoor zorgen dat het Westen voor hen Haram wordt, wat het uiteraard ook is. Dat die islamisten oprotten, we zijn er niets mee.

In hoeveel van onze Westerse landen is men die oprukkende islam ondertussen beu?
Het zijn niet "de Vlamingen", lamlendig of niet, die dat varkentje zullen en moeten wassen! Dringend tijd dat bovengenoemde landen de koppen bij elkaar steken, vaststellen dat ze met dezelfde problemen zitten en beslissen er samen iets aan te doen! Samen dezelfde strengere migratieregels ontwerpen en uitvoeren zodat het niet meer loont om van het ene land naar het andere te verhuizen waar meer kan en mag!
En samen tegen het geleuter van "Europa" over die kwestie hun middenvinger opsteken! Die bovenstaande landen zijn Europa, niet die kliek die van uit hun ivoren toren de pretentie hebben te zeggen hoe die landen zich moeten gedragen!
Of...we laten alles verder verprutsen zoals we bezig zijn en we dragen er de gevolgen van. Of liever: niet wij maar de volgende generaties...

Dat vraag ik mij nu ook af, zie...

Het verval van het Romeinse Rijk , politiekers zijn bangschijters !!!!

2

Tegen dat de europeaan wakker wordt is het schaap al lang verdronken.

Onder het mom van verdraagzaamheid uw eigen 2000 jaar oude cultuur wegcijferen voor een importreligie, je moet het maar doen.
We gaan de geschiedenis in als de Europese Aboriginal.

Het zal U verbazen, maar er is veel verzet tegen de salafisten.
De moslimgemeenschap heeft toen -in sharia4belgium tijden- een bericht geplaatst en opgeroepen deze salafisten op te pakken. De tipgevingen van Syriërstrijders, wederom van moslims.
Men heeft veel signalen gegeven over het radicalisme, maar als men het blijft subsideren en tolereren, moeten we niet uit de lucht komen vallen dat een vonkje nu een broeihaard is geworden.
Is het de Islam hun fout dat Belkacem nog met een grijns na de feiten op TV kan komen? Is het de Islam haar fout dat Belkacem met enkelband nog mensen kon recruiteren? Straf die jongen misschien eens volgens de principes die hij goed acht en het lachen zal hem vergaan? Snijdt zijn tong eruit?

Waren het trouwens niet de moslim handelaars die drugsdealend gespuis rond hun winkels verjoegen omdat de wetgeving vastgebonden is of gewoon niet durft ingrijpen? Ze durven al niet meer deftig patrouilleren in sommige wijken en gaan dan binnen 5 jaar verbaasd zijn dat schietpartijen dagelijkse kost worden. Zie ze nu al gekleed lopen in legeroutfit in plaats van in't wit.

Daarom dat Westerse democratie en vrijheid niet opgewassen is tegen de Islam.

We hadden ook van de eerste keer voorover kunnen buigen met ons gat bloot en de vaseline pot al open doen he.
Pak me dan, want je kan.

Dat is basically wat er gebeurd is. :-(

Het westen is wel opgewassen tegen de Islam-extremisten, maar de politiek is te veel uit op eigen voordeel.


Neem daarbij de de belangrijkste energiebronnen van het westen in handen zijn van Moslims en deze zonder problemen het westen zonder energie kunnen zetten en heel de westerse samenleving kunnen verlammen.

Ge moet alleen tolerant zijn bij mensen die tolerantie prediken.
Belkacem had al lang een voorbeeld moeten geweest zijn, maar hij heeft zijn media aandacht gekregen. En hij heeft dat nog lang kunnen trekken ook, om daarna waar te nemen hoe hij mensen rekruteert en naar Syrië stuurt.
Heb ik het juist?
We kunnen dan natuurlijk zo'n geval toeschrijven aan de hele islam, of we kunnen de verantwoordelijkheid leggen bij ons falend justitie?
Ik had wel eens willen zien wat Khadaffi, Saddam of Koning Hassan ermee zou gedaan hebben?
Die gast had van de eerste keer ambtelijk geschrapt moeten worden, rekeningen blokkeren, 't vliegtuig op en trekt er uwe plan mee Koning Hassan.
Maar we doen het niet, ... En het volk? Die klaagt liever op een forum dan een brief naar de staat te schrijven. Ge zou maar is moeten ondertekenen met uwen echten naam he :)

De clash tussen het westen en de Islam is reeds lang bezig.

Vaak word deze wel buiten Europa uitgevochten, maar ook op Europees grondgebied is er reeds een oorlog bezig.

In Servië waren het vooral Christenen die het opnamen tegen de Moslims en hen massa verdreven en uitmoordde.

Maar zelfs in Belgie is er anti-terreurbrigade die bijna maandelijks aanslagen verijdeld.

Ook in de rest van Europa zijn er dergelijke brigades en over heel Europa worden er wekelijks aanslagen verijdeld of bendes opgeruimd.

De media en politiek geeft geen informatie meer over dergelijke zaken, want ze zijn net als de oorlogen in Afrika en west-Azië dagelijks kost geworden en geen verkoopsartiekelen meer.

Het zou trouwens veel kwaad doen aan de heersende politieke klasse en partijen zoals het VB en het Franse Front Nationale in de kaart spelen.

In Griekenland is de clash zelfs reeds aan de oppervlakte gekomen dankzij de Gouden Dageraad.
Een groepering die openlijk om Moslims aan het jagen is en een einde wil maken aan het opendeurbeleid van de Europese politieke klasse.

Als men niets gaat ondernemen om de steeds groeiende groep Moslim-extremisten in te duiken en uit te roeien, zal er binnen de 20 jaar openlijk geweld gebruikt worden tegen de groeperingen.
Europa loopt dan zelfs de gevaar te veranderen in een oorlogsveld.

Als je zo'n brief ondertekend, loop je hier nog de kans dat je langer in de gevangenis zit dan Belkacem en dat je meer aan schadevergoeding moet betalen dan wat het koningshuis aan dotatie ontvangt.

De politiek heeft de burger immers monddood gemaakt om haar fouten te kunnen goedpraten.

Wat ik niet begrijp is dat lui die voor het minste de racisme kaart trekken hierover zwijgen.
Blijkbaar is een scheef woord van Wilders of Dewinter veel belangrijker om drukte over te maken.

Indien mensen het juk van de islam van zich af willen werpen, ben ik ten volle bereid zo'n initiatief te steunen. Het probleem is immers niet de moslim zelf, maar de achterlijke cultuur en religie waarmee hij is opgegroeid. Daarom kan ik maar niet begrijpen hoe in Gent men van mening is dat kinderen geen Nederlands moeten praten in de klas, omdat dat hun Nederlands zou bevorderen. Wat? Hoe help je die kinderen daarmee, in godsnaam? Het zou zijn zoals ik die Italiaans leer, maar constant Nederlands spreek tijdens de lesuren. Op zo'n manier leer je nooit een taal aan.

Het is slechts een kwestie van tijd

De salafisten behoren tot jullie ideologie, dus doe er zelf iets aan. Als het Westen hardhandig optreedt tegen deze salafisten, schreeuwt heel de moslimwereld om wraak. Krijgen we weer brandende steden en extreem geweld, waar de 'zo brave' mohamed ook graag aan deelneemt.

De democratie is al niet opgewassen gebleken tegen de EU; wat ervan overblijft is schone schijn.

Even wat off-topic: ik zat vandaag op de bus. Ik hoorde niets dan vreemde talen om me heen. Is dit wat België geworden is? Oh, maar in Gent zullen de kindjes wel Nederlands leren hoor...door Turks te spreken in de klas...

Het is overal zo geworden. Gisteren liep ik op een rommelmarkt in Antwerpen, omdat het te druk was elders (ten miles).
Liep het daar vol met mannen met een raar hoedje op, een lange baard, teenslippers en zo'n kamelenkleed.
Ik stelde mezelf dan ook de vraag.
Wat doen die mensen hele dagen?
Die mensen moeten zich hier toch ellendig voelen als je zo hardnekkig blijft vasthouden aan je eigen klederdracht en gewoontes?
Een mens moet zich durven (en mogen) afvragen wat die mensen hier eigenlijk doen?
Wat is hier eigenlijk de bedoeling van?
Wat voor job voeren die uit?
Ze kunnen toch niet allemaal een leefloon hebben?
En waarom tegen hun kinderen in hun koeterwaals praten? Is het dan niet de bedoeling dat die kinderen hier opgroeien?
Of moeten ze nog terug van waar ze komen?
Je wil je kind later toch kansen geven op de arbeidsmarkt?

Ik vraag me af wanneer het punt was dat dit alles omgedraaid geworden is.
Wanneer hebben die beslist om ons land om te vormen tot hoe hun land eruit zag?
Kijk je omhoog zie je afgeleefde huisjes dicht op elkaar waar bovenaan een schotelantenne prijkt.
Waarom kijken die niet naar onze zenders?
Als je dat alles zo mist? Wat doe je hier dan eigenlijk??
En tenslotte, zijn die mensen hier eigenlijk wel gelukkig? Want heel gelukkig zagen die er toch niet uit.
En als ze niet gelukkig zijn, waarom zoeken ze dan niet elders het geluk op?

Men mag dit zichzelf afvragen. Je bent toch niet per definitie een racist omdat je dit gedrag in vraag stelt?

Ze zijn hier omdat het hier nog steeds beter is dan in een kuthol zoals Afghanistan. En omdat ze hier actief gebruik kunnen maken van de sociale zekerheid, iets dat in veel van die Arabische landen niet eens of maar minimaal bestaat. Ginder is het immers de bedoeling dat de familie voor je zorgt. Hier krijg je gewoon 'n gratis sociale woning. Zeg nu zelf, wat zou jij zelf doen? En dat is het probleem van Europese landen: we stellen ons te zorgzaam op. We activeren die mensen niet voldoende. En hoe kan het ook anders? We leven in een vooruitstrevend land waar technologie ons allerlei mogelijkheden biedt. Deze technologische evolutie gaat steeds vooruit. Met als gevolg dat we voor een dilemma staan: meer technologie (bv. automatisering in de industrie) betekent minder banen voor mensen. We zullen dus steeds een afweging moeten maken. Oftewel gewoon minder immigranten toelaten, zodat onze eigen jeugd weer eens wat kansen maakt op de arbeidsmarkt.

Ik kom om deze redenen niet graag meer in steden. Ik vind het erg dat wij nog nauwelijks kunnen genieten van onze eigen cultuur. Overal komt men hoofddoeken tegen en kweelt men vreemde talen, voornamelijk arabisch. Dat ze al dat multicultaristisch gedoe eens in hun reet stoppen. Wij wonen in Vlaanderen en dat moet Vlaams blijven. Stel u voor dat 40% van de inwoners van Rabat Vlamingen zouden zijn en wij kerken eisen, fritkoten op iedere hoek van de straat, cafés met Duvel, respect voor onze godsdienst, kruisbeelden in openbare gebouwen, .... Ik ben er zeker van dat de koning van Marokko en de profeet een hartaanval krijgen.

Dat kan dan misschien weer tot een oplossing leiden ;-)

De koning en koningin van Marokko zien er anders wel een stuk normaler uit dan hun uitgeweken ingepakte en carnavaleske "onderdanen" alhier te lande :

U vertelt regelrechte nonsens.
Belkacem is doodsimpel de nar van dienst, salafisten hebben een goed georganiseerd en uitgebreid netwerk over de grenzen heen met financiering uit o.a Jordanie en Saoudi Arabie. Wie hier werkelijk mee bezig is, ook wat recrutering betreft, zijn mensen die onopvallend onder ons leven, geen aandacht trekken, en vooral via gesloten zittingen waar " de regelgeving van ware islam" dit gedachtengoed onder jongeren verspreiden.

En nee, daar biedt de gemiddelde moslimorganisatie geen weerstand tegen, Turken houden zich afzijdig want onder hen is het probleem van radicalisering amper waarneembaar en bovendien zijn de meesten kemalisten, en zelfs de radicalere organisaties zoals milli gorus zijn minder militant, maar onder Marokkanen gebeurd de verspreiding wel, omdat in hun moskee de imam voor zijn broodheren predikt, het bestuur, vaak bestaande uit eerste generatie oudere moslims, houdt vast aan een traditionele islam en kiest dus voor een imam die daarbij aansluit.

Daardoor voelen veel jongeren geen verbondenheid met hun religie en juist daar spelen radicale stromingen goed op in, zij bieden een instant identiteit, superieur aan anderen waarbij je mag minachten wie niet zoals jij denkt en waarbij je religie kunt opleggen, liefst aan je omgeving.
De warmte, verbondenheid, het thuiskomen bij gelijkgezinden wat vaak in eigen omgeving ontbreekt, wordt daar jongeren aangeboden.

Van niemand wordt je " iemand".
Dat zorgde voor broeihaarden, waar de gemiddelde moslimvereniging, totaal niet op inging, welnee, want dat zijn gewoon erg goede moslims die jongens!
Bovendien was er ontzag , voor de dragers van die " strikte islam" die vaak beter ontwikkeld zijn, wel een goede opleiding genoten, wel de islam hadden bestudeerd. En langzaam maar zeker namen die mensen de leiding van moskees in handen. Die beweging is voor buitenstaanders onzichtbaar, dus hoe hadden zij dit kunnen voorkomen?

Bovendien zijn nogal wat aanhangers van die strikte islam actief in welzijnssector, de gevangenis, de integratiesector,waardoor zij beeldvorming lang konden beinvloeden en ontkennen dat die radicale islam er wel degelijk was en steeds meer terrein won.

Wie dit wel vertelde was binnen de korste keren zijn baan kwijt.Want allochtonen zijn per definitie kansarm voor wie links denkt, dat er binnen die gemeenschappen zaken verkeerd liepen waar zij ook zelf een stuk verantwoordelijkheid in op te nemen hadden mocht echt niet gezegd worden.
Heeft u een grote betoging gezien, georganiseerd door moslimverenigingen tegen salafisten en de invloed op hun kinderen? Nee he?
Denk niet dat het er aan komt....