Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Onrust en terrorisme in Europa (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=223)
-   -   Wat eisen de terroristen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=233755)

Mambo 27 juli 2016 12:39

Wat eisen de terroristen?
 
Wat is het doel van de terreur feitelijk?

Heel precies; je zou verwachten dat een strijd draait rond een eis tot iets.
Aanslag = eis

Wat zijn hun eisen?

parcifal 27 juli 2016 12:42

https://www.youtube.com/watch?v=2Rw5MosKRm4 :?

HOUZEE ! 27 juli 2016 12:53

Ze hebben geen eisen, ze willen ons gewoon uitroeien.

Peche 27 juli 2016 12:56

terugtrekking van de coalitie?
Maar of het daarmee opgelost ga zijn...

djoebidoebidoe 27 juli 2016 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8179648)
Wat is het doel van de terreur feitelijk?

Heel precies; je zou verwachten dat een strijd draait rond een eis tot iets.
Aanslag = eis

Wat zijn hun eisen?

geen eisen, wel chaos en anarchie.
Dit is een manier om via ondemocratische weg de huidige machthebbers te vervangen door nieuwe machthebbers. Dit zagen we gebeuren in Syrië, totdat hun plannetje werd gedwarsboomd door de Russen.

de vuile muilekoek 27 juli 2016 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8179670)
terugtrekking van de coalitie?
Maar of het daarmee opgelost ga zijn...

welk een coalitie ?

de vuile muilekoek 27 juli 2016 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 8179665)
Ze hebben geen eisen, ze willen ons gewoon uitroeien.

ze denken dat ze God zijn... maar wacht maar...

Peche 27 juli 2016 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek (Bericht 8179694)
welk een coalitie ?

De Europese die bommen op IS smijt.

Mambo 27 juli 2016 13:12

Het kan aan mij liggen maar ergens ontbreekt toch wel enige logica.

Ze zijn tegen westerlingen maar zijn ook tegen moslims. Terwijl de terroristen meestal westerse moslims zijn.

Ze zijn tegen de coalitie die bommen dropt maar vermoorden er nog meer in Afrika die er geen smijt.
Wat is het ginder dan?

Gamla 27 juli 2016 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8179648)
Wat is het doel van de terreur feitelijk?

Heel precies; je zou verwachten dat een strijd draait rond een eis tot iets.
Aanslag = eis

Wat zijn hun eisen?

Vanaf nu is het doel niets. Geen emotie meer.
Geen liefde en geen haat.

TheFourHorsemen 27 juli 2016 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8179648)
Wat is het doel van de terreur feitelijk?

Heel precies; je zou verwachten dat een strijd draait rond een eis tot iets.
Aanslag = eis

Wat zijn hun eisen?

Een wereldwijd kalifaat.

Scherven A. Mok 27 juli 2016 13:29

Ze willen dood want ze leven niet graag.

Xenophon 27 juli 2016 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8179648)
Wat is het doel van de terreur feitelijk?

Heel precies; je zou verwachten dat een strijd draait rond een eis tot iets.
Aanslag = eis

Wat zijn hun eisen?

Eén enkele eis, en geen onredelijke blijken de traditio's te denken, gewoon u onderwerpen aan de islam.

Gamla 27 juli 2016 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8179757)
Eén enkele eis, en geen onredelijke blijken de traditio's te denken, gewoon u onderwerpen aan de islam.

Het is ook niet onredelijk. Als je niet terugvecht moet je je onderwerpen.
Net zoals een hond.

Peche 27 juli 2016 14:44

https://www.youtube.com/watch?v=BPKqM-TV2i8 :shock:

Odol 27 juli 2016 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8179648)
Wat is het doel van de terreur feitelijk?

Heel precies; je zou verwachten dat een strijd draait rond een eis tot iets.
Aanslag = eis

Wat zijn hun eisen?

72 Virgins

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...4b9d401be0.jpg

De schoofzak 27 juli 2016 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 8179670)
terugtrekking van de coalitie?
Maar of het daarmee opgelost ga zijn...

Inderdaad, ik begrijp de vraag van de draadopstarter niet.

Ze willen a) hun kalifaat niet aangevallen zien, maar b) hun kalifaat uitbouwen tot de rest van de wereld.

.

Mambo 27 juli 2016 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8179991)
Inderdaad, ik begrijp de vraag van de draadopstarter niet.

Ze willen a) hun kalifaat niet aangevallen zien, maar b) hun kalifaat uitbouwen tot de rest van de wereld.

.

Ik begrijp wel dat iedereen dat er in ziet.
Het is hetzelfde wat destijds Hitler aan het doen was met als uiteindelijk doel alle volkeren ter wereld uit te roeien met uitzondering van het Arische ras.

Maar dat was Hitler en die had een enorme industriële ruggensteun en had een ras en een enorm leger.

Dat gaat dus niet op voor die terroristen die gewoon niks hebben en behalve wereld dominantie na te streven er niets voor in de plaats kunnen zetten.
Ook het geloof niet want die vermoorden ze eveneens.

Tussendoor laten ze overal ter wereld bommen ontploffen en het heeft gewoon geen zin dit te doen zonder enige eis tot ????

Van vreemde doden ligt niemand wakker immers.

Dus?

Als je een aanval doet is dat of vergelding of een poging iets te bemachtigen.
Dat heeft dus een nut op een vreemde manier dan weer.

Maar zomaar iemand gaan kelen of iets laten ontploffen...dat brengt niks op.

Mambo 27 juli 2016 20:51

Ze vallen het Westen en de muslimwereld aan en hopen dat deze twee elkaar zullen aanvallen waardoor de tegenstand tegen IS zichzelf zou uitschakelen. Daarna heerst IS tot het doek valt. Dat is het plan.

Nu wie zit er achter het doek?

bembem 27 juli 2016 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8180111)
Ze vallen het Westen en de muslimwereld aan en hopen dat deze twee elkaar zullen aanvallen waardoor de tegenstand tegen IS zichzelf zou uitschakelen. Daarna heerst IS tot het doek valt. Dat is het plan.

Nu wie zit er achter het doek?

White man's colonial agenda/Uncle Sam.

SDX 27 juli 2016 23:10

Lees de koran, dan weet je meteen wat 't doel van die aanslagen is.
Er wordt duidelijk voorgeschreven om angst en terreur in de harten van de ongelovigen te zaaien.

Mambo 27 juli 2016 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 8180221)
Lees de koran, dan weet je meteen wat 't doel van die aanslagen is.
Er wordt duidelijk voorgeschreven om angst en terreur in de harten van de ongelovigen te zaaien.

Ik ga hier binnenkort eens op terug komen.

Maar eerst wil ik wat andere reacties zien.
Onder andere, welke groep of ideologie valt zowel moslim als christendom aan en wat is hun gemeenschappelijke factor?
Jaja...die bestaat dus wel degelijk.

En als we het doek opheffen, kijken naar de redenen, de middelen... Komen we denk ik in de buurt.

Maar later meer.

Mambo 27 juli 2016 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem (Bericht 8180203)
White man's colonial agenda/Uncle Sam.

Nooit een bewering doen zonder een vraagteken.

daiwa 28 juli 2016 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 8179665)
Ze hebben geen eisen, ze willen ons gewoon uitroeien.

Zoals de koran het voorschrijft.

daiwa 28 juli 2016 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8179757)
Eén enkele eis, en geen onredelijke blijken de traditio's te denken, gewoon u onderwerpen aan de islam.

Precies !!

Peche 28 juli 2016 03:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8179991)
Inderdaad, ik begrijp de vraag van de draadopstarter niet.

Ze willen a) hun kalifaat niet aangevallen zien, maar b) hun kalifaat uitbouwen tot de rest van de wereld.

.

Mijn vraag: wanneer gaan we intern beginnen?
Hebt ge mijn youtube film gezien? Men komt er openlijk voor uit het hier te willen koloniseren. Vluchtelingen die stenen naar inwoners en ordehandhavers gooien, ...
Wanneer gaat uw partij het nodige doen? Het is onder uw partij dat ons land slachtoffer werd van terrorisme en het is onder uw partij dat er bloed naar onze riolen vloeide.
Het is uw partij dat deze individuen (vanuit mijn youtube film o.a) integreert en opneemt tussen de bevolking. 20 radicalisten lopen nog steeds vrij rond. De aanslagen worden gepleegd door bekenden bij het gerecht maar niemand treedt preventief op.
Wat hervormd diende te worden is niet hervormd. De situatie is serieus schoofzak en ik ben in mijn leven nog nooit zo ongerust geweest voor een conflict.
Misschien kijk ik naar de verkeerde beelden, maar de media en de politiek is ook niet bepaald eerlijk met ons. Ze tonen alles eenzijdig en blijft het volk richting integratie duwen. We willen ze niet, wij willen ons Europa terug.

de vuile muilekoek 28 juli 2016 03:43

bravo ... da is gesproken , Peche .;-);-)

Rizzz 28 juli 2016 05:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8179648)
Wat is het doel van de terreur feitelijk?

Heel precies; je zou verwachten dat een strijd draait rond een eis tot iets.
Aanslag = eis

Wat zijn hun eisen?

Het antwoord op de vraag “wat willen ze” is toch niet zo moeilijk.
Kijk gewoon naar de gebieden in Syrie/Irak waar ze aan de macht zijn. Waar ze hun gangetje zijn kunnen gaan,
Kijk naar Raqqa.
Dat willen ze!
Overal!
Simpel toch?

Mambo 28 juli 2016 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rizzz (Bericht 8180325)
Het antwoord op de vraag “wat willen ze” is toch niet zo moeilijk.
Kijk gewoon naar de gebieden in Syrie/Irak waar ze aan de macht zijn. Waar ze hun gangetje zijn kunnen gaan,
Kijk naar Raqqa.
Dat willen ze!
Overal!
Simpel toch?

Het is niet simpel en het is ook geen lokale stammentwist.
Dat er veel meer bezig is zal u wellicht ook wel opmerken.
Het gevaar is dat iedereen op dezelfde manier denkt momenteel.
Christenen denken...het zijn de moslims.
Moslims denken...het zijn de christenen.

Het spreekwoord aandachtig..als 2 honden vechten loopt de 3e met het been weg is hier bezig.
Wie is die 3e ?

bembem 28 juli 2016 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8180420)
Het is niet simpel en het is ook geen lokale stammentwist.
Dat er veel meer bezig is zal u wellicht ook wel opmerken.
Het gevaar is dat iedereen op dezelfde manier denkt momenteel.
Christenen denken...het zijn de moslims.
Moslims denken...het zijn de christenen.

Het spreekwoord aandachtig..als 2 honden vechten loopt de 3e met het been weg is hier bezig.
Wie is die 3e ?

Dat zei ik toch al Mambo? (Zionist) America!

Mambo 28 juli 2016 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem (Bericht 8180907)
Dat zei ik toch al Mambo? (Zionist) America!

Viseer eerder een groep dan een land.
Het kan natuurlijk een groep in of samen met dat land zijn.
En is het links of rechts?

bembem 28 juli 2016 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8180949)
Viseer eerder een groep dan een land.
Het kan natuurlijk een groep in of samen met dat land zijn.
En is het links of rechts?

Wel ze (Zionist lobby groups) schipperen nogal eens tussen beide (links-rechts), hebben de economie/bankwezen, media in handen... In other words: they control America. What to say more?

bembem 28 juli 2016 21:32

Ook: de reeks aanslagen startte met 9/11, Osama Bin Laden viseerde hiermee the USA als symbool vh Westerse imperialisme, in z'n kielzog wordt nu de islam misbruikt door z'n volgelingen, want laat men duidelijk wezen dat islam wel degelijk vrede is i.e. de gewone burger wenst helemaal geen geweld en verderf maar een vredig bestaan.

Libro 28 juli 2016 21:53

Eentje uit de oude doos
 
Even in herinnering brengen: Sharia4Belgium dreigde ooit het Atomium af te breken.

http://www.demorgen.be/binnenland/sh...eken-b63f9003/

Mambo 28 juli 2016 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem (Bericht 8181207)
Wel ze (Zionist lobby groups) schipperen nogal eens tussen beide (links-rechts), hebben de economie/bankwezen, media in handen... In other words: they control America. What to say more?

Neen zo zit het niet.
Dergelijke groep schippert niet.

Maar goed; Wat wil IS/Islamitische Staat/Daesh bereiken? Waar is het hen om te doen?

IS beschouwt zichzelf als de elitetroepen van de eindtijden. Ze vinden dat de wereld verworden is tot een poel van verderf en willen het einde ervan bespoedigen en zelf de wereld regeren tot het doek valt. Om dat te bereiken, willen ze een apocalyptische oorlog uitlokken. Ze vallen het Westen EN de muslimlanden aan (de meeste aanslagen vinden plaats in muslimlanden, de meeste slachtoffers zijn muslims). Ze hopen dat als gevolg daarvan het Westen zich zal keren tegen muslims, en dat de muslimlanden zich zullen keren tegen het Westen. Ze weten dat hun enige kans om hun doel te bereiken erin bestaat dat het Westen en de muslimlanden elkaar aanvallen zodat de tegenstanders van IS zichzelf uitschakelen. Ze willen dat we ons blind staren op elkaar en elkaar uitroeien.[
I][/i]

Deel 1 schijnt al aardig aan te slaan, vooral moslims zijn wat sneller geraakt door emoties en slaan al aardig terug. Terroristen in naam van ...wraak, allah..Weten zij veel tenslotte. De meeste christenen weten ook niet veel meer dan dat tenslotte.
Alleen zo kan IS winnen. IS is een extreem rechtse, apocalyptisch fascistische terreurgroep die een bedreiging vormt voor de hele wereld en voor de hele mensheid.


Alleen zo kan IS winnen. IS is een extreem rechtse, apocalyptisch fascistische terreurgroep die een bedreiging vormt voor de hele wereld en voor de hele mensheid.

Die zitten achter het doek.
is IS en het apocalyptisch fascisme in het algemeen (ook bij extreem-rechtse apocalyptische christenen en bij extreem-rechtse apocalyptische joden), dat via een grote wereldoorlog waarbij de tegenstand zichzelf uitroeit, een fascistische machtsovername op wereldvlak plant. Daarover straks meer.

--------
Later meer...eerst dit verteren a.u.b.

Dit nog terzijde: wie denkt dat allah islam en god christen de groep in 2 opsplitst zal nog aardig verschieten.
Het is 1 en dezelfde.

bembem 28 juli 2016 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8181282)
Neen zo zit het niet.
Dergelijke groep schippert niet.

Maar goed; Wat wil IS/Islamitische Staat/Daesh bereiken? Waar is het hen om te doen?

IS beschouwt zichzelf als de elitetroepen van de eindtijden. Ze vinden dat de wereld verworden is tot een poel van verderf en willen het einde ervan bespoedigen en zelf de wereld regeren tot het doek valt. Om dat te bereiken, willen ze een apocalyptische oorlog uitlokken. Ze vallen het Westen EN de muslimlanden aan (de meeste aanslagen vinden plaats in muslimlanden, de meeste slachtoffers zijn muslims). Ze hopen dat als gevolg daarvan het Westen zich zal keren tegen muslims, en dat de muslimlanden zich zullen keren tegen het Westen. Ze weten dat hun enige kans om hun doel te bereiken erin bestaat dat het Westen en de muslimlanden elkaar aanvallen zodat de tegenstanders van IS zichzelf uitschakelen. Ze willen dat we ons blind staren op elkaar en elkaar uitroeien.[
I][/i]

Deel 1 schijnt al aardig aan te slaan, vooral moslims zijn wat sneller geraakt door emoties en slaan al aardig terug. Terroristen in naam van ...wraak, allah..Weten zij veel tenslotte. De meeste christenen weten ook niet veel meer dan dat tenslotte.
Alleen zo kan IS winnen. IS is een extreem rechtse, apocalyptisch fascistische terreurgroep die een bedreiging vormt voor de hele wereld en voor de hele mensheid.


Alleen zo kan IS winnen. IS is een extreem rechtse, apocalyptisch fascistische terreurgroep die een bedreiging vormt voor de hele wereld en voor de hele mensheid.

Die zitten achter het doek.
is IS en het apocalyptisch fascisme in het algemeen (ook bij extreem-rechtse apocalyptische christenen en bij extreem-rechtse apocalyptische joden), dat via een grote wereldoorlog waarbij de tegenstand zichzelf uitroeit, een fascistische machtsovername op wereldvlak plant. Daarover straks meer.

--------
Later meer...eerst dit verteren a.u.b.

Dit nog terzijde: wie denkt dat allah islam en god christen de groep in 2 opsplitst zal nog aardig verschieten.
Het is 1 en dezelfde.

Interessant wat je daar zegt Mambo, "apocalyptisch facistisch" zo had ik het nog niet gezien...

Mambo 28 juli 2016 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem (Bericht 8181285)
Interessant wat je daar zegt Mambo, "apocalyptisch facistisch" zo had ik het nog niet gezien...

Wat men bij ons - en in termen die suggereren dat het een geloofskwestie betreft - "muslimfundamentalisme", islamisme" of "politieke islam" noemt, wordt in de muslimwereld van Pakistan tot Algerije al sedert de jaren 1990 "extreem rechts" of "fascisme"genoemd. Voor hen is het duidelijk, dit is geen religieuze zaak, geen zaak van de islam, het is een extreem rechts politiek project 2,3. IS is daarvan de gewelddadige component, het is een extreem rechtse totalitaire terreurorganisatie die gedreven wordt door een apocalyptisch geloof.

In het sterk geseculariseerde en ontkerkelijkte West-Europa kunnen we ons bij apocalyptisch geloof niet meteen iets voorstellen, we kunnen het ook niet bevatten, kunnen het gevaar daarvan niet inschatten. Het is ons niet bekend, en wat we niet kennen kunnen we ook niet herkennen, zelfs als staart het ons in het gezicht. Het is daarom dat deze nochtans doorslaggevende dimensie van IS gemist wordt in de analyses die gemaakt worden van wat er aan de gang is. Want een totalitaire versie van apocalyptisch geloof speelt een grotere rol dan velen beseffen.

Mambo 28 juli 2016 23:32

Om één en ander te begrijpen, vertrekken we van de Amerikaanse extreem-rechtse christelijke fundamentalisten. Amerikaans Em. Prof. Nick Gier wijst op de "chilling parallels between Christian and Muslim fundamentalists".4. Gelardeerd met een respectievelijk pseudo-christelijke en pseudo-islamitische saus, zijn het in essentie extreem-rechtse groepen die dezelfde politieke totalitaire ideologie delen. Beide zijn tegen een democratisch model en willen hun overheden vervangen door een op "goddelijke wet" gebaseerde theocratie , beide vinden slavernij acceptabel, beide vinden dat vrouwen aan de haard thuis horen, beide vinden dat homo's en lesbiennes de doodstraf verdienden, beide spelen zelf God, delen de wereld in in gelovigen en ongelovigen en bepalen zelf wie redding verdient, en wie verdoemenis, beide zijn racistisch, beide verwerpen de evolutietheorie, beide werpen zichzelf op als verdedigers van de eigen identiteit tegen de ander die als vermeende existentiële bedreiging wordt neergezet
Zij beschouwen de hele wereld als een poel van verderf waaraan niet rap genoeg een einde kan komen zodat de heerschappij van de "zuiveren" kan overnemen tot het doek valt.
Beide hebben ook een sterke en gewelddadige apocalyptisch visie, beide menen dat we in de eindtijden leven, beide vinden dat de wereld verworden is tot een poel van verderf waaraan best zo snel mogelijk een einde komt, zodat een heerschappij van de "zuiveren" kan overnemen en deze "zuiveren" finaal de eeuwige eindoverwinnaars zijn wanneer de tijden eindigen. Beide geloven dat de weg daar naartoe een apocalyptische wereldoorlog tussen het christendom en de islam is. Sommigen "hopen" daar slechts op, terwijl anderen de zaak actief proberen bespoedigen en uitlokken. En beide overspoelen al een paar decennia hun respectievelijke samenlevingen met wederzijdse vijandbeelden om de publieke opinies op te draaien voor hun gedroomd scenario: een vernietigende apocalyptische botsing op wereldformaat. Bij extreem-rechste christenen in de VS (met een niet te verwaarlozen invloed bij de republikeinen) circuleerden bijvoorbeeld reeds ten tijde van de oorlog van Bush tegen Irak op de Bijbel gebaseerde landkaarten waarop aangeduid staat welke landen in het Midden-Oosten moeten aangevallen worden en wat waar te gebeuren staat, wie aan de kant van Christus staat, wie aan de kant van de AntiChrist. Ook nu hebben ze het bijzonder druk met het interpreteren van de gebeurtenissen.

Mambo 28 juli 2016 23:39

Voor lezers die inmiddels het spoor bijster geraakt zijn, het volgende ter overweging:
Islam en christendom geloven in dezelfde ene God, het zijn de enige godsdiensten ter wereld die geloven in Jezus als Messias, de enigen die in zijn wederkomst geloven. Zij geloven ook in een anti-Christ/Dajjal - iemand die zal beweren Jezus (Christus) te zijn maar daarvan het tegendeel zal zijn. Wie van beide is gebaat bij een vernietigende oorlog tussen de enige twee geloofsgemeenschappen die in Jezus geloven?

Rizzz 29 juli 2016 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 8180420)
Het is niet simpel en het is ook geen lokale stammentwist.
Dat er veel meer bezig is zal u wellicht ook wel opmerken.
Het gevaar is dat iedereen op dezelfde manier denkt momenteel.
Christenen denken...het zijn de moslims.
Moslims denken...het zijn de christenen.

Het spreekwoord aandachtig..als 2 honden vechten loopt de 3e met het been weg is hier bezig.
Wie is die 3e ?

Ja gaat het volgens mij veel te ver zoeken.

Je moet jezelf gewoon afvragen, wat zou er gebeuren als ze genoeg aanhang in Belgie zouden vinden en het boeltje overnemen.
Wel, da’s simpel, daarvoor kijk je naar waar dat al gebeurd is, Raqqa bijvoorbeeld.
Mannen & jongens zullen publiekelijk gemarteld en onthoofd worden, vrouwen gestenigd, homo’s van gebouwen gegooid.
Westerse meisjes van 10 jaar of jonger zullen ontvoerd, verkocht & verkracht worden.
Enz. enz. enz. ....
DAT, is de maatschappij die ze willen, simpel toch?

Een betere vraag is, hoe willen ze dit bereiken?
Want ze hebben weldegelijk een plan, het is niet gewoon blindelings terrorisme om zoveel mogelijk mensen te doden zonder doel.
Momenteel willen ze zo veel mogelijk moslims in Europa achter hun krijgen, en zo veel mogelijk Westerse mensen tegen hun.
Maar vergeet niet, dit is een middel dat ze willen bekomen, het eind doel is wat ik hierboven neerpende.

Waarom het verder gaan zoeken?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:06.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be