Niet tolerante Katholieken...
 

Die intolerante katholieken toch. En deze keer geen medeleven uit het Westen? Geen verontwaardiging over zo'n heftige reactie tegen een humoristisch initiatief?

Staan er al Poolse ambassades in brand dan?


Serieus: Ik vraag me af op basis van welke wetten die man een gevangenisstraf riskeert? Heeft Polen strenge wetten tegen "blasfemie"?

"hangt boven het hoofd..." Is er dan wel een aanklacht geweest door de Kerk? Wellicht niet, vermits dit bericht veel suggereert, maar niets zegt.

De biecht is inderdaad een heilig sacrament. Maar de Kerk heeft anno 2006 wel betere dingen te doen dan te procederen tegen haar eigen gelovigen.

De man in kwestie kan altijd biechten bij een echte priester, in alle sereniteit. De biecht is geen materie voor de media of het gerecht, maar voor God.

Lijkt me sterk dat de katholieke Kerk iemand een paar maanden (of jaren) gevang aan zijn broek gaat smeren. Als iemand het tegendeel vermoedt, dan mag hij me dit eens pogen duidelijk te maken.

Lijkt duidelijk geen zaak voor het Kerkelijk Recht. Rik Torfs zal het hiermee wel volmondig eens zijn, denk ik...

Als iemand zich door iemand anders beledigd weet, dan kan hij in een normale rechtsstaat toch verhaal maken bij de rechter. Of die belediging nu religieus geïnspireerd is, dan wel dat men het scheldwoord "rotte vis" naar het hoofd krijgt geslingerd doet helemaal niet terzake.

Tot slot: er zijn zeker katholieken die erg snel op hun teentjes getrapt zijn. Maar binnen de Kerk zijn zij een eerder marginale groep, en zij zullen geen verhaal moeten proberen te halen bij één of andere kerkelijke rechtsinstantie; die hebben echt wel andere dingen omhanden. De Kerk huldigt immers het principe dat een diep gelovig mens moet leren om de hem toegeslingerde beledigingen te overstijgen, zeker wanneer die beledigingen zijn geloof op de korrel nemen.

Dat doet me denken aan wat ik enkele weken geleden hoorde of las (radio dacht ik).
In navolging van de activiteiten van consumentenorganisaties had een italiaanse journalist een vergelijkend 'dienstenonderzoek' gedaan naar de reacties van biechtvaders en de gegeven penitenties.
Telkens werden dezelfde zonden gebiecht (zaken die volgens de kerkelijke leer eerder ernstig waren) en er werd nagegaan hoe de biechtvader reageerde (van onder tafel vegend, vergoelijkend tot razende uitbranders).

Vind ik hilarisch, maar die van de kerk konden er natuurlijk weer niet met lachen.

Zeg Griffin, weet je dan niet dat onze normen en waarden gebaseerd zijn op het christendom?? Anti-westerse nestbevuiler!

En kijk hier eens, nog geen dag later en je leest dit:

Maar ja 't is allemaal niet erg omdat het katholieken zijn zeker? :roll:

Waarom treden ze dan niet op tegen afbeeldingen met gefolterden met bloedend hoofd en zeulend met een kruis, en bloedende, gemartelde lijken op kruisen? Is toch wat erger dan mensen die kussen?

En hier komt dus echt volledig geen reactie op eh. Ook al gaat het om een lidstaat van de EU, onze achtertuin.

Scheiding kerk en staat is blijkbaar niet te sterk in Polen.

10 reacties reeds... wat klaag je? In een subforum dat niet veel bezoek krijgt.

Ik meen me te herinneren te hebben gelezen dat godslastering en aanverwante "misdrijven" opnieuw (na de communistische overheersing) in het Pools Strafwetboek is/zijn ingeschreven. Of dit daadwerkelijk zo is weet ik niet. Ik vraag mij trouwens af of dit ook het geval is in Belgie of Nederland?

* Zucht*

Weer eentje die denkt het warm water te hebben uitgevonden. Holebi ben je of je bent het niet. Je kunt niet zomaar eventjes iemand beinvloeden om holebi te worden.

Het is ongehoord dat dergelijk achterhaald ideeëngoed niet wordt teruggefloten door de EU.

Inderdaad. Bovendien staan er geen Poolse ambassades in brand, snap je?

Onnozelaars. Het gaat hem er om dat een Europees land, lid van de EU, blijkbaar stelt dat men op geen enkele manier mag spotten of raken aan de Katholieke Kerk, op straffe van vervolging door de staat.
Een staat, die zich daarmee in de rangen van Pakistan, Saoudi-Arabië en andere landen waar zo vaak op gekapt wordt (en terecht hoor), voegt.

Inderdaad zwaar erover. De europese democratische vrijheden zijn goedkoop hedentendage.

Vergelijkt u met Pakistan, Iran,...? Wordt die onozele vrome man dan opgehangen? Of gefusilleerd?... Helemaal niet. Zelfs niet veroordeeld want tot nu heeft niemand zelfs klacht ingediend.

Mocht het nu nog komen tot een proces dan zou ik de commotie verstaan. Maar de Kerk zal zich daar niet mee bezig houden, ze heeft wel andere dingen te doen dan zo'n belachelijkheden.

Vergelijkt u Pakistan met Iran? :?

Neen, ik vergelijk Polen met Pakistan, en Polen met Iran.

Kijk eens wat ik heb gevonden: http://forum.politics.be/showthread.php?t=54246

In antwoord op Van der Lindens verzoek heeft een woordvoerder van de Poolse president laten weten dat het om een "misverstand" gaat: "President Kaczynsky is een ideologisch voorstander van de doodstraf, maar hij heeft er nooit voor gepleit om deze weer in te voeren."

De Katholieke Kerk is tegen de 'cultuur van de dood' en geen voorstander van de doodstraf.

Uit de Katechismus van de Katholieke Kerk (KKK):

nr. 469 Over de doodstraf:

De opgelegde straf moet in verhouding staan tot de ernst van het misdrijf. Vandaag de dag, tengevolge van de mogelijkheden waarover de staat beschikt om de misdaad te onderdrukken door de schuldige onschadelijk te stellen, zijn de gevallen waarin de doodstraf absoluut noodzakelijk is “uiterst zeldzaam en praktisch onbestaand”

(Cfr. Paus Johannes Paulus II, Encycliek, Over de waarde en de onaantastbaarheid van het menselijk leven, Evangelium Vitae (25 mrt 1995), 56.)

Polen is idd sterk catholiek en dus zeer onverdraagzaam naar alles dat daar van afwijkt. Triestige show van onze politiekers, maar kunnen we echt iets anders verwachten van mensen die enkel geïnteresseerd zijn in het behouden van hun postje en het verzekeren van hun oude dag?

Een beetje hypocriet zoals alle goeie katholieken dus?
Hij is er voor
maar hij pleit er niet voor

:haha:

In 1991 en 1992 heb ik Polen bezocht. Het communistische era lag toen de mensen nog vers in het geheugen.

Niettemin was de jonge vrouw, bij wie ik een tijdje te gast was, nogal erg kritisch tegenover de katholieke Kerk, spijts dat zijzelf pratikeerde. (En dat doet zij vandaag nog steeds.)

Zij legde me uit dat de macht tijdens het communisme verdeeld was: aan de ene kant de Partij, aan de andere kant de Kerk. Zij vreesde toen al dat de balans wel eens teveel in het "voordeel" (naargelang je het bekijkt) van de Kerk zou kunnen uitslaan, nu de Partij niet meer bestond.

In die context begrijp ik - zonder te willen goedkeuren - dat de katholieke Kerk op de Poolse samenleving een steviger greep heeft dan bvb. op de Belgische. Niettemin krijgt ook Polen te maken met een leegloop in de kerken: secularisatie laat zich immers door niets tegenhouden.

Volgens die vriendin, waarmee ik nog steeds contact hou, proberen bepaalde elementen de tanende kerksheid te compenseren door meer politieke macht naar zich toe te trekken. In hoeverre de Kerk daarmee een dienst bewezen wordt (of zij zichzelf daarmee een dienst bewijst) is maar zeer de vraag.

Maar mijn vriendin leeft met de hoop dat die machtsdrang slechts een relatief korte periode zal blijven duren, veel korter dan het triomfalisme dat de Europese Kerk in zijn greep hield van ruwweg 1850 tot 1960. En na die periode zal de herbronning hoe dan ook aanbreken, stelt mijn vriendin. Want teveel diepgelovigen zien een Kerk die zich te veel met politiek bezighoudt, en te weinig met geloof, écht niet zitten...

Ook ik ben van mening dat het eens te meer de gelovigen zélf zullen zijn die een uit koers geraakte boot op den lange duur wel weer onder controle zullen krijgen. Zoals 20 eeuwen kerkgeschiedenis dat telkenmale opnieuw bewezen hebben...

Maar als men dat toch allemaal overschouwt en daarover nadenkt dan is uw kerk in de loop van de geschiedenis toch zelden een 'heilige' kerk geweest. En voor een kerk die geïnspireerd wordt door de Heilige Geest is dit geen mooi palmares. Dat moet u toch toegeven.

Als u het zo eenzijdig belicht dan ben ik haast geneigd om je gelijk te geven. Maar u belicht niet de daden van de hoofdmoot katholieken op alle andere fronten, zoals op vredesvlak, naastenliefde, gezondheidszorg, cultuur, universitaire wetenschappen, ontwikkelingshulp,...de véle grote en kleine heiligen die écht een verschil konden maken, en die de kerk 'heiligden'.

Toegegeven, daar hebt u misschien ook een punt ja. Die 'universitaire wetenschappen', dat begrijp ik niet zo. Toch niet alleen om de evolutietheorie te bestrijden hoop ik.

Ik heb het over de grote wetenschappers uit de Kerk:
Zoals Leonardus Lessius, jezuiet en de grondlegger van de moderne beurssysteem. Of Gregor Mendel, augustijnermonnik en grondlegger van de genetica. Teillard de Chardin, jezuiet die de evolutietheorie verzoende met het katholiek geloof. Georges-Henry Lemaître, wetenschapper-priester en ontdekker van de theorie van de oerknal...

Als 80 of 90% van een bevolking katholiek is, dan zullen de wetenschappers die uit die bevolking opstaan ook wel meerendeels katholiek zijn. Logisch dunkt me, niks speciaals.

Het zijn echter niet gewoon katholieken, maar clerici. Teilhard de Chardin staat er echter nogal ongelukkig bij aangezien de Katholieke Kerk hem eigenlijk tegenwerkte en zijn ideeën nooit aanvaard heeft.

Lemaître is wel een goed voorbeeld.