Polen schokt EU met doodstrafdebat

Uh-Huh · 5 augustus 2006, 18:06

De Poolse regering heeft laten weten het debat over de doodstraf in Europa te willen heropenen. Dit is bij verschillende Europese organisaties niet in goede aarde gevallen. Eurocommissaris van Ontwikkeling Louis Michel noemde vandaag in de Franse krant Le Monde de ideeën uit Warschau "fout, gevaarlijk en ongepast. Überhaupt een debat hierover beginnen, betekent dat je al aan het essentiële voorbijgegaan bent."

Volgens hem is het Poolse voorstel onbespreekbaar. Hij haalt aan dat het verbod op de doodstraf een voorwaarde is om lid te mogen worden van de EU. Protocol nummer 6 van de Europese conventie voor de Rechten van de Mens stelt: "De doodstraf is verboden. Niemand mag veroordeeld worden tot een dergelijke straf, noch mag deze ten uitvoer worden gebracht." De fundamentele rechten van de Unie bevestigen ook dat "iedere persoon recht heeft op zijn leven."

René van der Linden, de voorzitter van de Raadgevende Vergadering van de Raad van Europa, die overigens los staat van de EU, heeft de Poolse president gevraagd om zijn voorstel in te trekken. Hij bevestigt dat "de doodstraf geen plaats heeft in het juridische systeem van een modern en geciviliseerd land."

In antwoord op Van der Lindens verzoek heeft een woordvoerder van de Poolse president laten weten dat het om een "misverstand" gaat: "President Kaczynsky is een ideologisch voorstander van de doodstraf, maar hij heeft er nooit voor gepleit om deze weer in te voeren." Opvallend is echter dat de Poolse minister Przemysłav Gosiewski juist bevestigt dat hij protocol nummer 6 wil wijzigen en het verbod op de doodstraf wil schrappen. Hij wil dit echter alleen om het leden van de EU mogelijk te maken zelf de doodstraf in te kunnen voeren, niet om landen te dwingen dat te doen.
Bron: http://frontpage.fok.nl/nieuws/67118 en http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-757383,0.html

Is dit een vooruitgang of een achteruitgang voor Polen en/of de EU in z'n geheel? Hoe "unitair" is de Europese Unie in het algemeen nog?

oliepiek · 5 augustus 2006, 18:44

Er is geen enkel probleem met de Europese Unie, die zeer unitair is. Polen heeft het volste recht om de doodstraf terug in te voeren, maar dan is het geen lid meer van de EU. Zo simpel is dat.

Met de EU gaat alles dus uitstekend (met uitzondering van het feit dat het V.K. er nog bijhoort).

leeuwenhart · 5 augustus 2006, 18:53

bijkomende info: Dit voorstel komt door de Extreemrechtse partij in polen.

Uh-Huh · 5 augustus 2006, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leeuwenhart

bijkomende info: Dit voorstel komt door de Extreemrechtse partij in polen.

Oh ja? Zou het VB hier dan ook voorstander van zijn?

Uh-Huh · 5 augustus 2006, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Er is geen enkel probleem met de Europese Unie, die zeer unitair is. Polen heeft het volste recht om de doodstraf terug in te voeren, maar dan is het geen lid meer van de EU. Zo simpel is dat.

Met de EU gaat alles dus uitstekend (met uitzondering van het feit dat het V.K. er nog bijhoort).

V.K. eruit, Polen eruit... wie nog?

Bewijst het unitarisme, inderdaad

Sergei · 5 augustus 2006, 19:37

Europa is helemaal niet unitair zolang ze blijven ploeteren op dit niveau.

Apocalyps · 5 augustus 2006, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leeuwenhart

bijkomende info: Dit voorstel komt door de Extreemrechtse partij in polen.

En katholieken.

leeuwenhart · 5 augustus 2006, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

En katholieken.

dat is van het zelfde laken een broek 8)

Apocalyps · 5 augustus 2006, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leeuwenhart

dat is van het zelfde laken een broek 8)

Een onafschijdelijk duo idd.

carlgustaaf · 6 augustus 2006, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

V.K. eruit, Polen eruit... wie nog?

Bewijst het unitarisme, inderdaad

alle niet-Europeaanse vreemdelingen + alle Nieuw- Europeanen ( doorrekenen tot de 3de generatie) met meer dan 2 veroordelingen op hun strafblad.Die moeten ze hun Europees Staatsburgerschap afpakken en verbannen.

Bhairav · 6 augustus 2006, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Een onafschijdelijk duo idd.

Zie maar dat ze u niet als hypocriet gaan zien omdat ge vooroordelen hebt etc... Ge weet wel...

Bad Attila · 6 augustus 2006, 11:12

Voor mij part mogen Polen of andere landen vragen wat ze willen, dat is nu eenmaal hun goed recht.

Ik hoop enkel dat hun voorstellen het nooit halen.

parcifal · 6 augustus 2006, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Voor mij part mogen Polen of andere landen vragen wat ze willen, dat is nu eenmaal hun goed recht.

Ik hoop enkel dat hun voorstellen het nooit halen.

Mmh,
we kunnen alvast beginnen met die paar duizend polen die hier volgend jaar op onze bouwwerven (in het wit) bijkomen proberen te overtuigen....

Dus geen doodstraf in een beschaafd land, homorechten, scheiding kerk en staat, geen MP3-spelers afpakken ...
Er valt veel te leren voor onze broeders uit Polska.

Jos Verhulst · 6 augustus 2006, 11:28

Indien A een moord pleegt op B, en er zou een middel bestaan om B weer tot leven te wekken mits A wordt gedood (maw er zou een middel bestaan om het leven van A af te nemen en te transfereren naar B), zou men dan inderdaad B weer tot leven mogen/moeten wekken ten koste van het leven van A?

Indien de moordenaar A een onvervreemdbaar recht op leven heeft, dient het antwoord negatief te luiden. Dat is het standpunt van de politiek-correcte EU.

Indien het antwoord ja luidt, betekent dit dat A door het plegen van de moord zijn recht op leven in principe verbeurd heeft. Dat lijkt het standpunt van de extreem-rechtse Polen te zijn.

Los daarvan stelt zich de vraag: kan men het risico lopen op een ten onrechte uitgevoerde doodstraf, gegeven het feit dat zo'n juridische dwaling in geen enkele opzicht meer kan rechtgezet of gecompenseerd worden mbt het slachtoffer van de dwaling?

Zeno! · 6 augustus 2006, 11:35

Polen verdient al langer een ferme stamp onder hun gat. Uit de EU met zo'n landen.

Rene Artois · 6 augustus 2006, 12:06

Is het dan zoveel humaner en beschaafder om iemand de rest van zijn leven op te sluiten?

Rr00ttt · 6 augustus 2006, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door leeuwenhart

bijkomende info: Dit voorstel komt door de Extreemrechtse partij in polen.

Toch vreemd hoe 'progressief' moord en brand schreeuwt als men de discussie over de doodstraf (voor verschrikkelijk zware criminelen) wil openen, maar anderzijds in dit land 15.000 abortussen per jaar heeft legaal gemaakt.

leeuwenhart · 6 augustus 2006, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Toch vreemd hoe 'progressief' moord en brand schreeuwt als men de discussie over de doodstraf (voor verschrikkelijk zware criminelen) wil openen, maar anderzijds in dit land 15.000 abortussen per jaar heeft legaal gemaakt.

volgens welke logica ben je voor abortus als je tegen de doodstraf bent?

leeuwenhart · 6 augustus 2006, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Is het dan zoveel humaner en beschaafder om iemand de rest van zijn leven op te sluiten?

ja

lombas · 6 augustus 2006, 12:34

Het debat daar gaat over de etatistische doodstraf.

Ik zou liever de doodstraf als eis van het slachtoffer verwezenlijkt zien.

5 augustus 2006, 18:06	#1
Uh-Huh Banneling Geregistreerd: 8 juli 2006 Locatie: "A" Berichten: 7.491	Polen schokt EU met doodstrafdebat De Poolse regering heeft laten weten het debat over de doodstraf in Europa te willen heropenen. Dit is bij verschillende Europese organisaties niet in goede aarde gevallen. Eurocommissaris van Ontwikkeling Louis Michel noemde vandaag in de Franse krant Le Monde de ideeën uit Warschau "fout, gevaarlijk en ongepast. Überhaupt een debat hierover beginnen, betekent dat je al aan het essentiële voorbijgegaan bent." Volgens hem is het Poolse voorstel onbespreekbaar. Hij haalt aan dat het verbod op de doodstraf een voorwaarde is om lid te mogen worden van de EU. Protocol nummer 6 van de Europese conventie voor de Rechten van de Mens stelt: "De doodstraf is verboden. Niemand mag veroordeeld worden tot een dergelijke straf, noch mag deze ten uitvoer worden gebracht." De fundamentele rechten van de Unie bevestigen ook dat "iedere persoon recht heeft op zijn leven." René van der Linden, de voorzitter van de Raadgevende Vergadering van de Raad van Europa, die overigens los staat van de EU, heeft de Poolse president gevraagd om zijn voorstel in te trekken. Hij bevestigt dat "de doodstraf geen plaats heeft in het juridische systeem van een modern en geciviliseerd land." In antwoord op Van der Lindens verzoek heeft een woordvoerder van de Poolse president laten weten dat het om een "misverstand" gaat: "President Kaczynsky is een ideologisch voorstander van de doodstraf, maar hij heeft er nooit voor gepleit om deze weer in te voeren." Opvallend is echter dat de Poolse minister Przemysłav Gosiewski juist bevestigt dat hij protocol nummer 6 wil wijzigen en het verbod op de doodstraf wil schrappen. Hij wil dit echter alleen om het leden van de EU mogelijk te maken zelf de doodstraf in te kunnen voeren, niet om landen te dwingen dat te doen. Bron: http://frontpage.fok.nl/nieuws/67118 en http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-757383,0.html Is dit een vooruitgang of een achteruitgang voor Polen en/of de EU in z'n geheel? Hoe "unitair" is de Europese Unie in het algemeen nog?

6 augustus 2006, 11:28	#14
Jos Verhulst Staatssecretaris Geregistreerd: 14 augustus 2002 Berichten: 2.701	Indien A een moord pleegt op B, en er zou een middel bestaan om B weer tot leven te wekken mits A wordt gedood (maw er zou een middel bestaan om het leven van A af te nemen en te transfereren naar B), zou men dan inderdaad B weer tot leven mogen/moeten wekken ten koste van het leven van A? Indien de moordenaar A een onvervreemdbaar recht op leven heeft, dient het antwoord negatief te luiden. Dat is het standpunt van de politiek-correcte EU. Indien het antwoord ja luidt, betekent dit dat A door het plegen van de moord zijn recht op leven in principe verbeurd heeft. Dat lijkt het standpunt van de extreem-rechtse Polen te zijn. Los daarvan stelt zich de vraag: kan men het risico lopen op een ten onrechte uitgevoerde doodstraf, gegeven het feit dat zo'n juridische dwaling in geen enkele opzicht meer kan rechtgezet of gecompenseerd worden mbt het slachtoffer van de dwaling? __________________ WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE, WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE

6 augustus 2006, 12:34	#20
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Het debat daar gaat over de etatistische doodstraf. Ik zou liever de doodstraf als eis van het slachtoffer verwezenlijkt zien. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

5 augustus 2006, 18:44	#2
oliepiek Banneling Geregistreerd: 3 mei 2005 Berichten: 1.275	Er is geen enkel probleem met de Europese Unie, die zeer unitair is. Polen heeft het volste recht om de doodstraf terug in te voeren, maar dan is het geen lid meer van de EU. Zo simpel is dat. Met de EU gaat alles dus uitstekend (met uitzondering van het feit dat het V.K. er nog bijhoort).

5 augustus 2006, 18:53	#3
leeuwenhart Banneling Geregistreerd: 9 januari 2004 Berichten: 671	bijkomende info: Dit voorstel komt door de Extreemrechtse partij in polen.

5 augustus 2006, 19:37	#6
Sergei Burgemeester Geregistreerd: 25 mei 2005 Berichten: 581	Europa is helemaal niet unitair zolang ze blijven ploeteren op dit niveau.

6 augustus 2006, 11:12	#12
Bad Attila Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 juni 2005 Locatie: Brussel Berichten: 21.945	Voor mij part mogen Polen of andere landen vragen wat ze willen, dat is nu eenmaal hun goed recht. Ik hoop enkel dat hun voorstellen het nooit halen.

6 augustus 2006, 11:35	#15
Zeno! Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 november 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 9.781	Polen verdient al langer een ferme stamp onder hun gat. Uit de EU met zo'n landen.

6 augustus 2006, 12:06	#16
Rene Artois Minister Geregistreerd: 14 februari 2005 Locatie: Nouvion Berichten: 3.264	Is het dan zoveel humaner en beschaafder om iemand de rest van zijn leven op te sluiten?