Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Die Katholieken toch ... Arabisch op school ... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=93978)

predator 29 augustus 2007 10:06

Die Katholieken toch ... Arabisch op school ...
 
Citaat:

Mieke Van Hecke pleit voor toetsing islamlessen

28/08/2007 11:32
In een interview met Knack pleit Mieke Van Hecke, die aan het hoofd staat van het Vlaams Secretariaat voor het Katholiek Onderwijs (VSKO), ervoor om de inhoud van islamlessen te toetsen aan 'de grondrechten van onze samenleving'.
Tegelijk vindt Van Hecke dat een aantal vakken in de lagere school eventueel moet kunnen worden gegeven in de moedertaal van allochtone leerlingen. "Als dat de achterstand helpt weg te werken, waarom niet?"

Van Hecke doet haar uitspraken in het kader van een bijzonder openhartig gesprek in de interviewserie Homo sapiens, waarin ze praat over haar mensbeeld, haar geloof, haar engagement en het engagement van katholieke scholen.

"In een aantal katholieke scholen wordt al islamles gegeven", zegt ze. "Het moet volgens mij mogelijk zijn, op een aantal voorwaarden. Er moet een belangrijke moslimpopulatie aanwezig zijn. De leerkracht die het vak geeft, moet loyaal zijn ten aanzien van de katholieke inspiratie van de school en moet zich ook engageren in de school. En ik zou ook willen dat er een marginale toetsing kan gebeuren over de inhoud van het vak. De erkende instanties bepalen volledig autonoom de inhoud van de levensbeschouwelijke vakken. Niemand heeft het recht om daar iets aan te veranderen."

"Toch zou ik willen dat de overheid de inhoud van die islamlessen kan toetsen aan de grondrechten van onze samenleving. Zodat het imago van de islam als zou die godsdienst haaks staan op onze grondrechten, eindelijk de wereld kan worden uitgeholpen. Ik weet niet of die spanning tussen islam en grondrechten bestaat, maar ik ga er vanuit dat het niet noodzakelijk zo hoeft te zijn."

Op de vraag of dat betekent dat ook het aanleren van het creationisme in het kader van de islamles voor haar een probleem vormt, antwoordt ze: "De vraag is of het creationisme haaks staat op de minimale maatschappelijke rechten en plichten die men moet aanvaarden om in deze maatschappij te kunnen functioneren. Ik denk van niet. Ik weet dat het héél moeilijk is. En misschien moet je daar ook afspraken over maken."

"In de katholieke godsdienstlessen wordt het scheppingsverhaal ook onderwezen, maar zonder dat het darwinisme wordt afgewezen. Trouwens, kennis van de evolutietheorie zit in de eindtermen van een aantal vakken."

Om de leerachterstand van allochtone leerlingen in de lagere school te helpen wegwerken, pleit Van Hecke voor een grote flexibiliteit: "Ik ben er dan ook niet tegen om eventueel zelfs een aantal vakken in hun eigen taal te voorzien. Zodat de kennisverwerving in de lagere school tenminste niet wordt verhinderd door een taalprobleem. Als dat mogelijk is en het helpt om de achterstand weg te werken, waarom niet? Ik vind dat we het keurslijf niet te strak moeten maken, zodat elke school de juiste manier kan zoeken om elk kind mee te nemen."
Mieke, ben je wel een Homo Sapiens ?

Ofte de "NON" die sprak ...

AdrianHealey 29 augustus 2007 10:12

Ik vind het persoonlijk een vrij genuanceerd bericht?

Enfin, als je niet onmiddellijk elke vorm van islam a priori afwijst.

Ze is wel wat links.

circe 29 augustus 2007 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mie van hecke
"Toch zou ik willen dat de overheid de inhoud van die islamlessen kan toetsen aan de grondrechten van onze samenleving. Zodat het imago van de islam als zou die godsdienst haaks staan op onze grondrechten, eindelijk de wereld kan worden uitgeholpen. Ik weet niet of die spanning tussen islam en grondrechten bestaat, maar ik ga er vanuit dat het niet noodzakelijk zo hoeft te zijn."

Misschien kan Mieke eens een paar lessen gaan volgen bij Urbain Vermeulen? Dan weet ze ineens of "de spanning tussen islam en de grondrechten (ik vermoed dat ze hierbij de UVRM bedoelt?) een 'imago' zijn of realiteit.

Misschien kan iemand Mieke op de hoogte brengen van de ISLAMITISCHE UVRM? waarbij de sharia als basis wordt genomen?

Ben ik verdomme blij dat mijn kinderen afgestudeerd zijn zeg! Ik zou ze onmiddellijk uit het katholieke net halen moesten ze er nu nog inzitten.

predator 29 augustus 2007 12:00

Ah schreef :

Citaat:

Ze is wel wat links.
Dit heeft absoluut met :

LINKS

niets te maken; het artikel bedoel ik - zie verder bij : *** -

maar wél met gluiperige katholieke slinksheid !

Ten andere : hoe gaan we dat realiseren - daar heb je niet over gesproken AH ? Met realiseren bedoel ik ook : betalen ...; ze wil wél degelijk een deel van de lessen in het Marokkaans en het Turks "dialect" laten geven ... dus in één niet 100% concentratieschool :

- het derde studiejaar in het Nederlands;
- het derde studiejaar in het Marokkaans;
- het derde studiejaar in het Turks;
en vermits we toch bezig zijn :

- het derde studiejaar in het arabisch voor de gevorderde allochtoon ...

Dus kostprijs * 4. Dit is econiomisch onverantwoord van die NoN.

En het vervolg kan je raden : "zeg, in deze school, is 10% van de populatie Pools ... Én wat gebeurt er zo enkele Fransen franstalig onderwijs wensen ...

*** We zijn er !

Links, dus de VRT, sprak er om 12:00 h in zijn nieuw al over. Daar werd - weeral - verkeerde informatie gegeven met het goedvinden van die NoN. Er werd gesproken over : "de 'arabisering' van de uren godsdienst". De 2 uren "islam" zouden verallochtoond worden. Maar, iets dergelijks bestaat al jaren in vele katholieke en andere scholen, o.a. in de concentratieschool in antwerpen waar ik, allez ... mijn vrouw ... in 't bestuur zit.

"Blokkers" in 't bestuur van een concentratieschool ... wees gerust ... dat werkt perfect én ... die school heeft méér (geldellijke) middelen dan haar soortgenoten ...

Beste Groeten.

predator 29 augustus 2007 12:08

Circe stelde :

Citaat:

Ben ik verdomme blij dat mijn kinderen afgestudeerd zijn zeg! Ik zou ze onmiddellijk uit het katholieke net halen moesten ze er nu nog inzitten.
Ja Circe ! Eigenlijk kom je nu bij de kern van de zaak !

Hoe dikwijls hoor ik per week iets zeggen in de zin van :

"Voor ons géén problemen en voor onze kinderen zal het wel loslopen ... maar onze kleinkinderen ..." !!!

Beste Groeten.

circe 29 augustus 2007 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door predator (Bericht 2888806)
Circe stelde :



Ja Circe ! Eigenlijk kom je nu bij de kern van de zaak !

Hoe dikwijls hoor ik per week iets zeggen in de zin van :

"Voor ons géén problemen en voor onze kinderen zal het wel loslopen ... maar onze kleinkinderen ..." !!!

Beste Groeten.

Tegen die tijd zijn er amper nog katholieke scholen. Als men ziet met welke snelheid de ooit zo kwalitatief goede scholen verallochtonen en dan uiteraard (ASO ?= Allochtoons Sociaal Onderontwikkeld?) verdwijnen, dan weet men het wel.

driewerf 29 augustus 2007 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door predator (Bericht 2888519)
Mieke, ben je wel een Homo Sapiens ?

Ofte de "NON" die sprak ...

de trees die vroeger al homoseksuele leerkrachten afdreigde zoekt nieuwe bondgenoten.

LeMmOnN 29 augustus 2007 12:20

Schaf het frans nu al af als tweede landstaal en wees de evolutie voor, begin met lessen arabisch. Vergeet islamlessen.

Zo voorkom je dat arabieren zich buitengezet voelen én neem je ze meteen af wat ze toch zo leuk vinden, een taal spreken die autochtonen niet begrijpen.

Én het belangrijkste, de Vlaming leert er nog een wereldtaal bij. Extra voordeel, misschien wordt er dan wel sneller geïntegreerd en ik spreek niet over Brussel en frans-sprekend Belgique.

predator 29 augustus 2007 12:57

Lemon stelde :

Citaat:

Schaf het frans nu al af als tweede landstaal en wees de evolutie voor, begin met lessen arabisch.
Half grap, ... half ernstig ....

We beginnen met de voorbereiding !

1. Lemon : zeg na : a, b, c, ....,n, ..., z.

Je bemerkt dus dat je in het nederlands je klanken al uitademend produceert.

2. Neem nu een tape en plak je mond dicht om valsspelen te verhinderen.

3. Tracht nu de nasaal, de neusklank, n, even te produceren, of toch iets dat er op trekt, al inademend.

4. Gelukt ? Proficiat ! Je "eerste les arabisch" zit er op !

Beste Groeten.

Naschrift.

Vergeet de tape van voor je mond niet weg te nemen !

metten 29 augustus 2007 13:13

Citaat:

Tegelijk vindt Van Hecke dat een aantal vakken in de lagere school eventueel moet kunnen worden gegeven in de moedertaal van allochtone leerlingen. "Als dat de achterstand helpt weg te werken, waarom niet?"
Te gek om los te lopen!

circe 29 augustus 2007 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door metten (Bericht 2888943)
Te gek om los te lopen!

allez metten, als ze dan op hun vijfentwintigste eindelijk uit het middelbaar komen, dan kunnen ze misschien toch al arabisch schrijven zeker!

Ik vind het trouwens wel grappig dat zowel moslims zelf als nu ons Mie één van de vroeger 70 punten van het Vlaams Blok overnemen!

zouden ze weten dat het VB pleitte voor islamitische onderwijs?? in eigen taal????

Ik ben daar ook voorstander van in feite: zolang MIJN kinderen dan tenminste in een klasje zitten waar alle of minstens 95% van de leerlingen gewoon Nederlands praten, hebben ZIJ tenminste niet te last van taalonkundigen of taalonwilligen.

Van mij mogen ze die allemaal apart zetten en desnoods in het hottentots lesgeven.

Heeft Mieke ook gedacht aan de Centraal Afrikaanse talen? Of moeten die kinderen maar slimmer zijn dan hun islamitische medescholiertjes?

Nynorsk 29 augustus 2007 13:23

Ik ben het grotendeels met haar eens, behalve met die lessen in de eigen taal.

In mijn oude basisschool is er een klas voor de jonge kinderen van het naburige asielcentrum dat fungeert als 'taal- en aanpassingsbad', in het Nederlands dus. Op bepaalde tijdstippen tijdens het schooljaar wordt het niveau bepaald en worden de kinderen geheroriënteerd. Dat lijkt me de beste formule, en kan mijns inziens ook toegepast worden op de kinderen wiens ouders hen de regionale taal hebben ontzegd.

circe 29 augustus 2007 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 2888971)
Ik ben het grotendeels met haar eens, behalve met die lessen in de eigen taal.

In mijn oude basisschool is er een klas voor de jonge kinderen van het naburige asielcentrum dat fungeert als 'taal- en aanpassingsbad', in het Nederlands dus. Op bepaalde tijdstippen tijdens het schooljaar wordt het niveau bepaald en worden de kinderen geheroriënteerd. Dat lijkt me de beste formule, en kan mijns inziens ook toegepast worden op de kinderen wiens ouders hen de regionale taal hebben ontzegd.

volledig akkoord.

Dit is de meest normale manier van werken, én de meeste positieve manier om de kinderen te laten integreren in het normale schoolpatroon.

Maarre... dit werd reeds voorgesteld door het Vlaams Belang, dus het is racistisch!

sorry Nynorsk! eigen schuld dikke bult!

Nynorsk 29 augustus 2007 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2888974)
Maarre... dit werd reeds voorgesteld door het Vlaams Belang, dus het is racistisch!

sorry Nynorsk! eigen schuld dikke bult!

wie zegt dat? jij?
hoe enggeestig.

LeMmOnN 29 augustus 2007 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door predator (Bericht 2888903)
Lemon stelde :



Half grap, ... half ernstig ....

We beginnen met de voorbereiding !

1. Lemon : zeg na : a, b, c, ....,n, ..., z.

Je bemerkt dus dat je in het nederlands je klanken al uitademend produceert.

2. Neem nu een tape en plak je mond dicht om valsspelen te verhinderen.

3. Tracht nu de nasaal, de neusklank, n, even te produceren, of toch iets dat er op trekt, al inademend.

4. Gelukt ? Proficiat ! Je "eerste les arabisch" zit er op !

Beste Groeten.

Naschrift.

Vergeet de tape van voor je mond niet weg te nemen !

Heb ik nu ergens beweerd dat het makkelijk zat zou zijn?!

1. a b c d ... z
inderdaad uitademend
2. mond dichtgeplakt, spreken is nu aanzienlijk moeilijker
3. "n" klinkt ni echt "n" nasaal én inademend
ik lijk wel een muppet
4. Gelukt?! Niet echt maar ik heb er toch mijn eerste les arabisch opzitten.
Morgen meer les?

Maar, ik begrijp je, het is een feit dat arabisch een moeilijke taal is om te leren en te spreken. Maar neemt dat weg dat het onmogelijk is, toch?!

Thanks Predator

AdrianHealey 29 augustus 2007 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door predator (Bericht 2888779)
Ah schreef :

Ten andere : hoe gaan we dat realiseren - daar heb je niet over gesproken AH ?

Daar heb ik idd niet over gesproken.
Ik heb ook niet gezegd dat ik daar voorstander van was.


Ik vind de rest van je post wat naïef overkomen.

Ambiorix 29 augustus 2007 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door predator (Bericht 2888779)
Ah schreef :



Dit heeft absoluut met :

LINKS

niets te maken; het artikel bedoel ik - zie verder bij : *** -

maar wél met gluiperige katholieke slinksheid !

haha ik ben het eens met predator of wat. Komt ook zelden voor.
Heeft geen zak met links (economie) te maken.

Maar bon, ontopic: wat een trut is me dat zeg.

Gargamel 29 augustus 2007 15:12

Aangezien ze hier op korte en lange termijn toch allemaal binnenstuiken,zou het niet beter zijn van 50% verplichte lesuren per week in het vlaams te geven,in morocco en turkijë.

Dan kunnen ook die dat er gaan blijven,onze opvang regelen eens we hier het moeten afbollen wegens die achterlijken.

Tja,varkensfabriekje,kerk en brouwerij zullen ze er moeten bijnemen.Maar dat hoeft geen probleem te zijn,hier zal het toch allemaal veranderen in wietvelden en andere drug's.Morocco export zorgt er wel voor.Dat die kwieten zich ginder maar gereed maken,wij zullen daar ook eens gaan eisen,ocmw,korte rok,politiek enz...enz...


Nog een geluk dat er geen Papoes zitten alhier,anders verplichte lesuren taal,leren rondlopen met een been in je neus en in je blootje met een "buis" op je leuter :-P


Die griet komt uit dezelfde school als die andere non zekers,zuster Monica,nog zo een scharminkel dat denkt het warm water uitgevonden te hebben.

Neptunus 29 augustus 2007 15:14

Mieke Van Hecke: nuttige bruikbare idioot
 
'Islamles moeten kunnen in het katholiek onderwijs'




In een interview met Knack pleit Mieke Van Hecke, hoofd van de katholieke onderwijskoepel, ervoor om de inhoud van islamlessen te toetsen aan 'de grondrechten van onze samenleving'. 'Islamles in katholieke scholen is mogelijk, mits een aantal voorwaarden', zegt Van Hecke.
Van Hecke vindt ook dat een aantal vakken in de lagere school eventueel moet kunnen worden gegeven in de moedertaal van allochtone leerlingen. 'Als dat de achterstand helpt weg te werken, waarom niet?'

Van Hecke benadrukt dat het om persoonlijke denksporen gaat, die nog niet op koepelniveau werden besproken. 'In een aantal katholieke scholen wordt al islamles gegeven', zegt ze. 'Het moet volgens mij mogelijk zijn, op een aantal voorwaarden. Er moet een belangrijke moslimpopulatie aanwezig zijn. De leerkracht die het vak geeft, moet loyaal zijn ten aanzien van de katholieke inspiratie van de school en moet zich ook engageren in de school. En ik zou ook willen dat er een marginale toetsing kan gebeuren over de inhoud van het vak. De erkende instanties bepalen volledig autonoom de inhoud van de levensbeschouwelijke vakken. Niemand heeft het recht om daar iets aan te veranderen.'

Grondrechten samenleving

'Toch zou ik willen dat de overheid de inhoud van die islamlessen kan toetsen aan de grondrechten van onze samenleving. Zodat het imago van de islam als zou die godsdienst haaks staan op onze grondrechten, eindelijk de wereld kan worden uitgeholpen. Ik weet niet of die spanning tussen islam en grondrechten bestaat, maar ik ga er vanuit dat het niet noodzakelijk zo hoeft te zijn.'

Creationisme

Op de vraag of dat betekent dat ook het aanleren van het creationisme in het kader van de islamles voor haar een probleem vormt, antwoordt ze: 'De vraag is of het creationisme haaks staat op de minimale maatschappelijke rechten en plichten die men moet aanvaarden om in deze maatschappij te kunnen functioneren. Ik denk van niet. Ik weet dat het héél moeilijk is. En misschien moet je daar ook afspraken over maken.'

'In de katholieke godsdienstlessen wordt het scheppingsverhaal ook onderwezen, maar zonder dat het darwinisme wordt afgewezen. Trouwens, kennis van de evolutietheorie zit in de eindtermen van een aantal vakken.'

DS 29/8

alberto 29 augustus 2007 15:17

Zulke rare gedachtekronkels kunnen volgens mij enkel maar van godsdienstfanaten komen.
Islamlessen in een katholieke school :-o , ben je dan niet de poten van onder je stoel waar je op zit aan het zagen, is dat niet een beetje hetzelfde als vuur blussen met benzine.

sn00py 29 augustus 2007 15:28

Mie van Hecke:
Citaat:

Zodat het imago van de islam als zou die godsdienst haaks staan op onze grondrechten, eindelijk de wereld kan worden uitgeholpen.
Hoe staat het met de gelijkwaardigheid van de vrouw? Van homo's? Of behoort dat niet tot onze grondrechten?

Vooral die "als zou" vind ik hilarisch, dat impliceert dat het niet zo is.8O

metten 29 augustus 2007 15:36

Waarom kennen die kindertjes van de derde generatie de taal van hun geboortestreek niet? Bizar! Ik ken heel wat mensen die in Duitsland uit Belgische ouders geboren zijn, en die spreken van kindbeen af Duits zonder het op school geleerd te hebben, noch waren zij tweetalig opgevoed. Deze mensen gingen naar Belgische scholen in de BSD waar de lessen in het Nedelands of het Frans gegeven werden, naargelang de taalrol van hun ouders.

Nynorsk 29 augustus 2007 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sn00py (Bericht 2889348)
Mie van Hecke:Hoe staat het met de gelijkwaardigheid van de vrouw? Van homo's? Of behoort dat niet tot onze grondrechten?

Vooral die "als zou" vind ik hilarisch, dat impliceert dat het niet zo is.8O

Mieke Van Hecke en gelijkwaardigheid van homo's in één post :lol:

circe 29 augustus 2007 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk (Bericht 2889023)
wie zegt dat? jij?
hoe enggeestig.

PARDON? ga nu niet vertellen dat je niet weet wat het programma van het Vlaams Belang inhoudt hé.

surf eens een beetje, je zal het wel vinden.

system 29 augustus 2007 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Neptunus (Bericht 2889287)
'Islamles moeten kunnen in het katholiek onderwijs'




In een interview met Knack pleit Mieke Van Hecke, hoofd van de katholieke onderwijskoepel, ervoor om de inhoud van islamlessen te toetsen aan 'de grondrechten van onze samenleving'. 'Islamles in katholieke scholen is mogelijk, mits een aantal voorwaarden', zegt Van Hecke.
Van Hecke vindt ook dat een aantal vakken in de lagere school eventueel moet kunnen worden gegeven in de moedertaal van allochtone leerlingen. 'Als dat de achterstand helpt weg te werken, waarom niet?'

Van Hecke benadrukt dat het om persoonlijke denksporen gaat, die nog niet op koepelniveau werden besproken. 'In een aantal katholieke scholen wordt al islamles gegeven', zegt ze. 'Het moet volgens mij mogelijk zijn, op een aantal voorwaarden. Er moet een belangrijke moslimpopulatie aanwezig zijn. De leerkracht die het vak geeft, moet loyaal zijn ten aanzien van de katholieke inspiratie van de school en moet zich ook engageren in de school. En ik zou ook willen dat er een marginale toetsing kan gebeuren over de inhoud van het vak. De erkende instanties bepalen volledig autonoom de inhoud van de levensbeschouwelijke vakken. Niemand heeft het recht om daar iets aan te veranderen.'

Grondrechten samenleving

'Toch zou ik willen dat de overheid de inhoud van die islamlessen kan toetsen aan de grondrechten van onze samenleving. Zodat het imago van de islam als zou die godsdienst haaks staan op onze grondrechten, eindelijk de wereld kan worden uitgeholpen. Ik weet niet of die spanning tussen islam en grondrechten bestaat, maar ik ga er vanuit dat het niet noodzakelijk zo hoeft te zijn.'

Creationisme

Op de vraag of dat betekent dat ook het aanleren van het creationisme in het kader van de islamles voor haar een probleem vormt, antwoordt ze: 'De vraag is of het creationisme haaks staat op de minimale maatschappelijke rechten en plichten die men moet aanvaarden om in deze maatschappij te kunnen functioneren. Ik denk van niet. Ik weet dat het héél moeilijk is. En misschien moet je daar ook afspraken over maken.'

'In de katholieke godsdienstlessen wordt het scheppingsverhaal ook onderwezen, maar zonder dat het darwinisme wordt afgewezen. Trouwens, kennis van de evolutietheorie zit in de eindtermen van een aantal vakken.'

DS 29/8

De wereld staat op zijn kop. Islamlessen in het katholiek onderwijs.
De katholieke zuil en zijn katholieke principes. Waar moeten we dat schrijven.

Afschaffen die zuilen.Het staatsgeld goed besteden.
Dus: eenheidsonderwijs met mogelijkheid tot godsdienstlessen naar keuze. Punt uit.

godisanidiot 29 augustus 2007 16:17

Zet de poorten maar open voor algehele idiotie.
WTF is dat de laatste tijd.

Nynorsk 29 augustus 2007 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2889442)
PARDON? ga nu niet vertellen dat je niet weet wat het programma van het Vlaams Belang inhoudt hé.

surf eens een beetje, je zal het wel vinden.

je concludeert dat het daarom racistisch is. en je voegt er iets aan toe van 'eigen schuld dikke bult'.
Ik snap dat niet helemaal, leg eens uit?

Nynorsk 29 augustus 2007 16:18

Overigens werd het project waarvan ik sprak fel gecontesteerd door de lokale VB'ers. Onterecht, zo blijkt, want het marcheert goe.

Kortaf 29 augustus 2007 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2889456)
Afschaffen die zuilen.Het staatsgeld goed besteden.

Staatsgeld bestaat niet, alleen geld van de burgers.

Citaat:

Dus: eenheidsonderwijs met mogelijkheid tot godsdienstlessen naar keuze. Punt uit.
En wat nog? Een eenheidsvakbond, een eenheidscultuur, een eenheidsupermarkt, een eenheidscrêche,... allemaal dor de staat opgelegd?

De ouders moeten zelf kunnen beslissen welke scholen er opgericht worden en welke niet. Geef elke ouder een schoolcheque per kind, die hij aan de school van zijn keuze kan geven. Zo wordt de juiste verhouding tussen ouders en school ook hersteld.

Den Ardennees 29 augustus 2007 17:17

Tijdens mijn middelbaar onderwijs hadden wij ook godsdienst, en daarin bekeken we eigenlijk zowat alle verschillende godsdiensten.

Nu begrijp ik echt niet waarom in het LAGER ONDERWIJS al de helft van de tijd aan één andere godsdienst dan het katholicisme moet besteed worden. Ik vind dat men begint te overdrijven aan de andere zijde.

system 29 augustus 2007 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 2889479)
Staatsgeld bestaat niet, alleen geld van de burgers.



En wat nog? Een eenheidsvakbond, een eenheidscultuur, een eenheidsupermarkt, een eenheidscrêche,... allemaal dor de staat opgelegd?

De ouders moeten zelf kunnen beslissen welke scholen er opgericht worden en welke niet. Geef elke ouder een schoolcheque per kind, die hij aan de school van zijn keuze kan geven. Zo wordt de juiste verhouding tussen ouders en school ook hersteld.

Burgergeld = overheidsgeld = staatsgeld.

Een deel van mijn belastingen wordt gebruikt om katholieke scholen te onderhouden.

De overheid organiseert het onderwijs, niet de katholieken. Zo hoort het ook in een lekenstaat. Waarom moeten de katholieken nu een eigen school hebben. Wat voor 'katholiek' is er nog aan een katholieke school? En nu gaan ze nog islam onderwijzen. Als de katholieken eigen scholen willen hebben, dat ze die maar zelf betalen.

En dan mogen ze scholen oprichten zoveel als ze maar willen. Maar niets onderwijzen natuurlijk dat tegen ons democratisch bestel gericht is. Dat spreekt vanzelf.

lombas 29 augustus 2007 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2889742)
Burgergeld = overheidsgeld = staatsgeld.

Een deel van mijn belastingen wordt gebruikt om katholieke scholen te onderhouden.

De overheid organiseert het onderwijs, niet de katholieken. Zo hoort het ook in een lekenstaat. Waarom moeten de katholieken nu een eigen school hebben. Wat voor 'katholiek' is er nog aan een katholieke school? En nu gaan ze nog islam onderwijzen. Als de katholieken eigen scholen willen hebben, dat ze die maar zelf betalen.

En dan mogen ze scholen oprichten zoveel als ze maar willen. Maar niets onderwijzen natuurlijk dat tegen ons democratisch bestel gericht is. Dat spreekt vanzelf.

Toevallig is dat katholiek onderwijs dat aan jouw centen vreet ook het beste onderwijs. Misschien moeten we het overheidsnet wel afschaffen.

oz457 29 augustus 2007 18:05

En waar zit kardinaal daneels? De hoge pieten van de kerk?

Soit, nog eens 100.000 stemmen meer voor het VB...

stropkeuh 29 augustus 2007 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oz457 (Bericht 2889811)
En waar zit kardinaal daneels? De hoge pieten van de kerk?

Soit, nog eens 100.000 stemmen meer voor het VB...

Ja idd, die hoor ik niet.
En mogen we ook bijbelles geven op een Islam school??
Ge zou ons nogal zien vliegen, peisk:roll: :roll:

lomeanor 29 augustus 2007 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2889456)
De wereld staat op zijn kop. Islamlessen in het katholiek onderwijs.
De katholieke zuil en zijn katholieke principes. Waar moeten we dat schrijven.

Afschaffen die zuilen.Het staatsgeld goed besteden.
Dus: eenheidsonderwijs met mogelijkheid tot godsdienstlessen naar keuze. Punt uit.

U bent dus voor afschaffing van de grondwettelijke vrijheid van onderwijs?

Ik denk niet dat je daar gemakkelijk een 2/3 meerderheid voor zal vinden. :lol:

lomeanor 29 augustus 2007 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf (Bericht 2889479)
Geef elke ouder een schoolcheque per kind, die hij aan de school van zijn keuze kan geven. Zo wordt de juiste verhouding tussen ouders en school ook hersteld.

Ik zie daar het nut niet van in. Dat is immers ongeveer wat er nu gebeurt.

Door de vrijheid van onderwijs hebben de ouders de keuze naar welke school ze hun kind sturen. De scholen krijgen werkingssubsidies per aantal leerlingen.

Dus als je als ouder je kind naar een school stuurt, krijgt die school subsidies voor je kind.

Ik snap niet waarom een soort schoolcheque dan nodig zou zijn.

Zwartengeel 29 augustus 2007 18:36

Citaat:

Van Hecke vindt ook dat een aantal vakken in de lagere school eventueel moet kunnen worden gegeven in de moedertaal van allochtone leerlingen.
Helemaal niet mee eens. Nederlands dient de enige onderwijstaal te zijn in het lager onderwijs.

lomeanor 29 augustus 2007 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 2889742)
Een deel van mijn belastingen wordt gebruikt om katholieke scholen te onderhouden.

Dat is zo omdat een groot deel van de bevolking wenst katholieke scholen te behouden. De burger beslist wat er met het gemeenschappelijk geld gebeurt.
Citaat:

De overheid organiseert het onderwijs, niet de katholieken.
FOUT. Het katholiek onderwijs wordt georganiseerd door het VSKO (Vlaams Sekretariaat voor het Katholiek Onderwijs). De staat organiseert niet, ze subsidieert alleen maar.
Citaat:

Zo hoort het ook in een lekenstaat.
In deze rechststaat is er vrijheid van onderwijs. Organisaties zijn dus vrij om onderwijs in te richten, ook de katholieken. U bent blijkbaar tegen vrijheid en voor onderdrukkign door de staat?
Citaat:

Waarom moeten de katholieken nu een eigen school hebben.
Vrijheid van onderwijs.
Citaat:

Als de katholieken eigen scholen willen hebben, dat ze die maar zelf betalen.
De overheid is sinds het schoolpact van 1958 verplicht de vrijheid van onderwijs te waarborgen: daarom is het haar plicht om het katholiek onderwijs (en ook andere onderwijsvormen zoals bv de Steinerscholen) van subsidies te voorzien.
Citaat:

En dan mogen ze scholen oprichten zoveel als ze maar willen. Maar niets onderwijzen natuurlijk dat tegen ons democratisch bestel gericht is. Dat spreekt vanzelf.
Het is hun grondwettelijk recht scholen op te richten met staatssubsidies. Dat is zo democratisch beslist.
En sinds wanneer onderwijzen de katholieke scholen dingen die tegen ons democratisch bestel gericht zijn?

AdrianHealey 29 augustus 2007 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor (Bericht 2889861)
Ik zie daar het nut niet van in. Dat is immers ongeveer wat er nu gebeurt.

Door de vrijheid van onderwijs hebben de ouders de keuze naar welke school ze hun kind sturen. De scholen krijgen werkingssubsidies per aantal leerlingen.

Dus als je als ouder je kind naar een school stuurt, krijgt die school subsidies voor je kind.

Ik snap niet waarom een soort schoolcheque dan nodig zou zijn.

Met dat kleine detail dat sommige scholen niét gesubsidieerd worden en dat thuisonderwijs van hetzelfde is.

lomeanor 29 augustus 2007 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 2889891)
Met dat kleine detail dat sommige scholen niét gesubsidieerd worden en dat thuisonderwijs van hetzelfde is.

Alle scholen kunnen een aanvraag indienen tot subsidies. Er zijn natuurlijk wel enkele voorwaarden waaraan ze moeten voldoen.

Bijvoorbeeld:
-Gediplomeerde leerkachten
-Respecteren van de wettelijke eindtermen (minimum programma, minder dan het leerplan dat door de uitvoerende macht wordt opgesteld)
-Minimum aantal leerlingen (deze rationalisatie is nodig omdat anders het onderwijs onbetaalbaar zou zijn)

Ik weet niet of deze lijst exhaustief is, maar als aan deze voorwaarden (en mss nog wat dat ik vergeten ben) voldaan is, hebben scholen recht op subsidies.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:39.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be