Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2007 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=178)
-   -   Grondwettelijk Hof: 'Zonder oplossing BHV geen grondwettelijke verkiezingen' (https://forum.politics.be/showthread.php?t=97910)

vrijevlaming 13 november 2007 16:56

Grondwettelijk Hof: 'Zonder oplossing BHV geen grondwettelijke verkiezingen'
 
http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...ndwettelijkhof


Alégow, dus nieuwe verkiezingen uitschrijven is ook geen optie op dit moment. Zelfs met een oplossing voor BHV zouden nieuwe verkiezingen volgens mij geen oplossing zijn.

discuz 13 november 2007 17:40

Grondwettelijk hof: Geen verkiezingen zonder oplossing BHV
 
Citaat:

"GEEN STEMBUSGANG ZONDER OPLOSSING BHV"
Zonder oplossing voor BHV zijn volgende federale verkiezingen ongrondwettelijk, zegt Marc Bossuyt, nieuwe Nederlandstalige voorzitter van het Grondwettelijk Hof.

Sinds 2002 vallen de kieskringen samen met de provincies, behalve in BHV. Dat is een schending van het gelijkheidsbeginsel, zegt het Grondwettelijk Hof.

Bossuyt wordt dinsdag plechtig geïnstalleerd als voorzitter van het Grondwettelijk Hof, voor zes jaar.
Pro-actief bezig, die Bossuyt

De Garde 13 november 2007 17:42

Yep, maar wie Van Orshoven bezig hoorde vorige woensdag weet dat het parlement altijd het laatste woord heeft in deze en dus wel kan beslissen de verkiezingen geldig te verklaren.

Maar goe, Van Orshoven en Vandela discussiëren nu al over de rol van de koning. Als zelfs professoren grondwettelijk recht het niet eens worden... moeder waarom leven wij?

Jos Verhulst 13 november 2007 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming (Bericht 3069256)
http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...ndwettelijkhof


Alégow, dus nieuwe verkiezingen uitschrijven is ook geen optie op dit moment. Zelfs met een oplossing voor BHV zouden nieuwe verkiezingen volgens mij geen oplossing zijn.

Het kan niet genoeg gezegd worden: de grondwettelijkheid of ongrondwettelijkheid heeft geen enkel belang. België is van boven tot onder ongrondwettelijk. De heer Albertdetweede bijvoorbeeld, die zich koning noemt, zit ongrondwettelijk op zijn troon; zijn voorgangers trouwens ook, en dit al bijna een eeuw lang.

Wie daar belangstelling voor heeft, kan in de publicaties van Wilfried De Wachter een hele rits internationale overeenkomsten vermeld vinden, op ongrondwettelijke wijze door het Belgisch regime ingevoerd en uitgevoerd.

Niet alleen de volgende, maar ook de vorige verkiezingen waren volgens diverse kenners trouwens reeds ongrondwettelijk.

De grondwet is wél van belang wanneer het erop aankomt om de invoering van de democratie in België tegen te houden. Wanneer men het bindend referendum in België wil invoeren, ja, dan zijn er onoverkomelijke Grondwettelijke Bezwaren. D�*n kan het niet, omdat volgens de grondwet in belgië niet het volk, maar wel de 'Natie' (= de politieke kaste) soeverein is.

Karel Hendrik 13 november 2007 17:54

Minimale dienstverlening
 
Het begrip is doorgedrongen bij de politici.
De minimale dienstverlening van democratische partijen bestaat er blijkbaar in ervoor te zorgen dat de burger niet meer geldig aan verkiezingen kan deelnemen.

Knuppel 13 november 2007 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst (Bericht 3069354)
Het kan niet genoeg gezegd worden: de grondwettelijkheid of ongrondwettelijkheid heeft geen enkel belang. België is van boven tot onder ongrondwettelijk. De heer Albertdetweede bijvoorbeeld, die zich koning noemt, zit ongrondwettelijk op zijn troon; zijn voorgangers trouwens ook, en dit al bijna een eeuw lang.

Wie daar belangstelling voor heeft, kan in de publicaties van Wilfried De Wachter een hele rits internationale overeenkomsten vermeld vinden, op ongrondwettelijke wijze door het Belgisch regime ingevoerd en uitgevoerd.

Niet alleen de volgende, maar ook de vorige verkiezingen waren volgens diverse kenners trouwens reeds ongrondwettelijk.

De grondwet is wél van belang wanneer het erop aankomt om de invoering van de democratie in België tegen te houden. Wanneer men het bindend referendum in België wil invoeren, ja, dan zijn er onoverkomelijke Grondwettelijke Bezwaren. D�*n kan het niet, omdat volgens de grondwet in belgië niet het volk, maar wel de 'Natie' (= de politieke kaste) soeverein is.

:evil: :evil: :evil:

De schoofzak 13 november 2007 18:05

Nieuwe verkiezingen nu, zonder wettelijke regeling van bhv, zijn niet koosjer, grondwettelijk enz. bekeken.

Door de fokus hierop te verbreden naar wat Jos Verhulst (notwaar memorie en rechtenkenner) vertroebelt de kracht van de boodschap dat bhv absoluut geregeld moet worden.
Zijn reaktie is dan ook spijtig.

We herhalen dus nog maar eens: er zouden politieke partijen kunnen zijn die toch verkiezingen prefereren, en dan bij de eerste bijeenkomst van het nieuwe parlement, de voorziene goedkeuring van de uitslag van de verkiezingen laten stemmen .... en dan staan we daar met ons uitgezongen liedje.

Daarom is het nodig dat alle Vlaamse partijen een sinjaal geven, liefst zo vlug mogelijk: zij verbinden zich ertoe om na verkiezingen zonder regeling van bhv, deze niet goed te keuren, en om uit de impasse te geraken, een initiatief vragen van de deelregeringen. (wie niet snapt wat ik bedoel, die heeft niet goed opgelet).

Daarnaast is ook het volgende mogelijk: een bijkomende voorwaarde om de onderhandelingen te hernemen, is het akkoord dat de prosedures van belangenkonflikten beëindigd moeten worden binnen de zes maanden. (dus geen belangenkonflikten indienen na mekaar door de diverse regeringen enz. ..)

Cyrano 13 november 2007 18:14

De volgende ongrondwettelijkheid zal het ondertekenen van de nieuwe EU grondwet zijn. Dit verdrag verbindt ons land tot een hele hoop zaken.

Gaat Verhofstadt dit als lopende zaak tekenen op 13 december ? Of is het maar om te lachen ?

Knuppel 13 november 2007 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 3069425)
De volgende ongrondwettelijkheid zal het ondertekenen van de nieuwe EU grondwet zijn. Dit verdrag verbindt ons land tot een hele hoop zaken.

Gaat Verhofstadt dit als lopende zaak tekenen op 13 december ? Of is het maar om te lachen ?

Het is vandaag 13 december.
Heeft Verhofstadt getekend?

Cyrano 13 november 2007 18:18

De Vlaamse onderhandelaars moeten de franstaligen zo ver drijven dat zij nieuwe verkiezingen eisen. Om hun zin te geven zullen zij wel de splitsing van BHV in de Kamer moeten stemmen, er rap een beetje. BHV gesplitst op korte termijn, dus.

Cyrano 13 november 2007 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3069428)
Het is vandaag 13 december.
Heeft Verhofstadt getekend?

Ben je de tel kwijt Knuppel ?8O Sinterklaas komt volgende maand.

Den Ardennees 13 november 2007 18:19

uiteindelijk is de paarse regering toch de grote schuldige: al jaren geleden verklaarde het Arbitragehof dat ten laatste in 2007 dat boeltje moest geregeld zijn. Jaren hadden ze de tijd. Voorjaar 2005 mislukte de splitsing en wat zie je: tussen die mislukking in 2005 en de verkiezingen van juni jongstleden heeft men NIETS gedaan om opnieuw te onderhandelen.

Nu zit iedereen met de gebakken peren.

Knuppel 13 november 2007 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 3069430)
De Vlaamse onderhandelaars moeten de franstaligen zo ver drijven dat zij nieuwe verkiezingen eisen. Om hun zin te geven zullen zij wel de splitsing van BHV in de Kamer moeten stemmen, er rap een beetje. BHV gesplitst op korte termijn, dus.

????

Ik dacht dat het eens stok achter de deur was die jij daar liefst zolang mogelijk zou laten staan?

Knuppel 13 november 2007 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 3069438)
Ben je de tel kwijt Knuppel ?8O Sinterklaas komt volgende maand.

Oeps. Niet opgelet. Van maand vergist.

Hopen dat er dan nog geen regering is zal geen zin hebben als ze zich toch niks van de grondwet aantrekken, zeker?

vrijevlaming 13 november 2007 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 3069400)
We herhalen dus nog maar eens: er zouden politieke partijen kunnen zijn die toch verkiezingen prefereren, en dan bij de eerste bijeenkomst van het nieuwe parlement, de voorziene goedkeuring van de uitslag van de verkiezingen laten stemmen .... en dan staan we daar met ons uitgezongen liedje.

De nieuwe voorzitter heeft het ook hier over gehad. Hij waarschuwt de politieke partijen uitdrukkelijk hiervoor om dit niet te doen (radionieuws)

Cyrano 13 november 2007 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3069443)
????

Ik dacht dat het eens stok achter de deur was die jij daar liefst zolang mogelijk zou laten staan?

Dit is het gebruik van de stok die ik bedoel. Zoals je ziet komt BHV toch terug boven en zal zuur opbreken voor de franstaligen. Zij moeten niet denken hier aan te ontsnappen.

Ik zie de franstaligen BHV nog niet stemmen in de Kamer. Ze slaan mekaar nog liever dood. De Vlamingen wachten ook graag nog een beetje. Geen verkiezingen is gelijk aan patstelling en komende chaos.8-)

Al deze beschouwingen zijn nutteloos als de politieke afwikkeling van deze soap zonder grondwet zijn einde zal vinden in een totalitaire machtsgreep van les amis de la Belgique et la monarchie, zoals Jos Verhulst aangeeft.

VlaamseKracht 13 november 2007 18:31

Hmz...nieuwe verkiezingen vind ik zeer aanlokkelijk klinken.
LDD,NVA en VB zouden er goed bij varen denk ik...dankzij het Non van de Franstaligen.
Nieuwe verkiezingen?Zeker doen!!!!!

Karel Hendrik 13 november 2007 18:33

bijna juist
 
De grote schuldige is paars-groen dat met de wijziging van de kieswet bij de wet van 13 december 2002 de Grondwet heeft overtreden.
De wet werd namens de regering mede ondertekend door de toenmalige vice-Eerste minister Johan Vande Lanotte.
Die doceert tot op vandaag Grondwettelijk recht aan de universiteit van Gent. Een vak waar hij blijkbaar niet veel van kent.
Maar u hebt wel gedeeltelijk gelijk. De Eerste Minister van paars was dezelfde als diegene van paars-groen en hij heeft het vertikt ondanks de uitspraak van het Arbitragehof zijn stommiteit recht te zetten.

Wiley E Coyote 13 november 2007 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde (Bericht 3069344)
Yep, maar wie Van Orshoven bezig hoorde vorige woensdag weet dat het parlement altijd het laatste woord heeft in deze en dus wel kan beslissen de verkiezingen geldig te verklaren.

Maar goe, Van Orshoven en Vandela discussiëren nu al over de rol van de koning. Als zelfs professoren grondwettelijk recht het niet eens worden... moeder waarom leven wij?

Inderdaad, het parlement zelf is de ultieme rechter over zijn geldige installatie, maar zoals mijn ouwe Professor Dujardin terecht op merkte: om tot daadwerkelijke verkiezingen over te gaan heb je een organisatiestructuur nodig via verschillende KB's die uitvoering geven aan de kieswet. Deze KB's kunnen stuk voor stuk bij de Raad van State aangevochten worden wegens ongrondwettelijkheid. Waardoor geen verkiezingen kunnen georganiseerd worden.

Knuppel 13 november 2007 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 3069471)
Dit is het gebruik van de stok die ik bedoel. Zoals je ziet komt BHV toch terug boven en zal zuur opbreken voor de franstaligen. Zij moeten niet denken hier aan te ontsnappen.

Ik zie de franstaligen BHV nog niet stemmen in de Kamer. Ze slaan mekaar nog liever dood. De Vlamingen wachten ook graag nog een beetje. Geen verkiezingen is gelijk aan patstelling en komende chaos.8-)

Al deze beschouwingen zijn nutteloos als de politieke afwikkeling van deze soap zonder grondwet zijn einde zal vinden in een totalitaire machtsgreep van les amis de la Belgique et la monarchie, zoals Jos Verhulst aangeeft.

Het zal meer dan waarschijnlijk zo eindigen. De vraag die nog rest is dan: Op welke wijze zal de machtsgreep van les amis de la Belgique et la monarchie gebeuren en wat zal ze voor gevolg hebben?

Den Ardennees 13 november 2007 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Hendrik (Bericht 3069480)
De grote schuldige is paars-groen dat met de wijziging van de kieswet bij de wet van 13 december 2002 de Grondwet heeft overtreden.
De wet werd namens de regering mede ondertekend door de toenmalige vice-Eerste minister Johan Vande Lanotte.
Die doceert tot op vandaag Grondwettelijk recht aan de universiteit van Gent. Een vak waar hij blijkbaar niet veel van kent.
Maar u hebt wel gedeeltelijk gelijk. De Eerste Minister van paars was dezelfde als diegene van paars-groen en hij heeft het vertikt ondanks de uitspraak van het Arbitragehof zijn stommiteit recht te zetten.

Lanotte was ook de man die in '99 een wet wilde opheffen met een gewoon Koninkijk Besluit, inderdaad een schande dat die man nog Grondwettelijk Recht mag geven.

De Garde 13 november 2007 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 3069492)
Inderdaad, het parlement zelf is de ultieme rechter over zijn geldige installatie, maar zoals mijn ouwe Professor Dujardin terecht op merkte: om tot daadwerkelijke verkiezingen over te gaan heb je een organisatiestructuur nodig via verschillende KB's die uitvoering geven aan de kieswet. Deze KB's kunnen stuk voor stuk bij de Raad van State aangevochten worden wegens ongrondwettelijkheid. Waardoor geen verkiezingen kunnen georganiseerd worden.

we ain't seen nothing yet...

BitterSweet 13 november 2007 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote (Bericht 3069492)
Inderdaad, het parlement zelf is de ultieme rechter over zijn geldige installatie, maar zoals mijn ouwe Professor Dujardin terecht op merkte: om tot daadwerkelijke verkiezingen over te gaan heb je een organisatiestructuur nodig via verschillende KB's die uitvoering geven aan de kieswet. Deze KB's kunnen stuk voor stuk bij de Raad van State aangevochten worden wegens ongrondwettelijkheid. Waardoor geen verkiezingen kunnen georganiseerd worden.

Volgens Vrt nieuws ligt de eindbeslissing niet meer bij het parlement.

Den Ardennees 13 november 2007 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet (Bericht 3069613)
Volgens Vrt nieuws ligt de eindbeslissing niet meer bij het parlement.

inderdaad, en dat zei voorzitter Bossuyt van het Grondwettelijk Hof himself.

Ovidius 13 november 2007 19:59

Ik vind het goed dat er in elk geval heldere taal wordt gesproken door het Grondwettelijk Hof, daar moet men ook al niet op rekenen voor sympathie zoveel is duidelijk.

Nieuwe verkiezingen met de oude kieskringen zie ik ook niet zitten, hoe zouden die de zaak trouwens moeten deblokkeren?

Max van Dietschland 13 november 2007 20:04

Het ziet er met de dag moeilijker uit voor den Belgiek ? Wat nu ?

Ofwel zal het kartel serieus onder de lat door moeten ofwel gaan we recht richting onafhankelijkheid.

Yves Leterme, aan u de keuze. In het Vlaams Parlement beschikt u over een meederheid die de onafhankelijkheid kan stemmen. Gebruik ze.

Daimanta 13 november 2007 20:13

Nog een dood einde voor belgië. Belgicisten, uw opties zijn aan het opraken!

Jantje 13 november 2007 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ovidius (Bericht 3069660)
Ik vind het goed dat er in elk geval heldere taal wordt gesproken door het Grondwettelijk Hof, daar moet men ook al niet op rekenen voor sympathie zoveel is duidelijk.

Nieuwe verkiezingen met de oude kieskringen zie ik ook niet zitten, hoe zouden die de zaak trouwens moeten deblokkeren?

Het grondwettelijkhof zal iedere nieuwe verkiezingen gewoon afkeuren en onwettelijk verklaren en dus niet geldig.
Die mannen hebben hun zeg gedaan over BHV en laten zich niet opzij schuiven.
Als he moet zullen zij zelfs de politici laten vervolgen die hun vonnissen niet respecteren.


En nieuwe verkiezingen, met of zonder splitsing zouden de zaak helemaal niet deblokkeren, maar juist nog ingewikkelder maken.
Want bij nieuwe verkiezingen bestaat de kans dat de VLD ook op de bank mag gaan zitten en er enkel nog een meerderheid mogelijk is met de rechtse partijen als Vlaamse kant.
Dus zelfs de Walen zullen niet te vinden zijn voor nieuwe verkiezingen.
Ik houd trouwens mijn hart vast voor de verkiezingen van 2009.

Wat we nu zien op politiek vlak in België zouden wel eens de laatste stuiptrekkingen van dit land zoals we het nu kennen kunnen zijn.

Cyrano 13 november 2007 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3069784)
Het grondwettelijkhof zal iedere nieuwe verkiezingen gewoon afkeuren en onwettelijk verklaren en dus niet geldig.
Die mannen hebben hun zeg gedaan over BHV en laten zich niet opzij schuiven.
Als he moet zullen zij zelfs de politici laten vervolgen die hun vonnissen niet respecteren.


En nieuwe verkiezingen, met of zonder splitsing zouden de zaak helemaal niet deblokkeren, maar juist nog ingewikkelder maken.
Want bij nieuwe verkiezingen bestaat de kans dat de VLD ook op de bank mag gaan zitten en er enkel nog een meerderheid mogelijk is met de rechtse partijen als Vlaamse kant.
Dus zelfs de Walen zullen niet te vinden zijn voor nieuwe verkiezingen.
Ik houd trouwens mijn hart vast voor de verkiezingen van 2009.

Wat we nu zien op politiek vlak in België zouden wel eens de laatste stuiptrekkingen van dit land zoals we het nu kennen kunnen zijn.

De verkiezingen van 2009 zijn regionaal en vallen niet onder het Arrest.

Waarom zouden de Walen geen nieuwe verkiezingen wensen? Als Di Rupo zo op zijn poot blijft spelen en CDH dwars blijft liggen dan is de verleiding van Didier I, koning van Luik, om toch naar de stembus te gaan groot.
Daarenboven, wie beslist over nieuwe verkiezingen ? Le roi ? Het parlement ? Normaal de zittende regering, maar zij is nu lopende zaken.
Als niemand zijn hoofd op de hakblok wil leggen dan moet het er van komen.

van exaerde herman 13 november 2007 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming (Bericht 3069465)
De nieuwe voorzitter heeft het ook hier over gehad. Hij waarschuwt de politieke partijen uitdrukkelijk hiervoor om dit niet te doen (radionieuws)

dat betekent ook waarschijnlijk als men verkiezingen organiseert voor er een oplossing aangaande bhv komt,we niet verplicht zijn van te gaan stemmen.

De schoofzak 13 november 2007 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 3069672)
Het ziet er met de dag moeilijker uit voor den Belgiek ? Wat nu ?

Ofwel zal het kartel serieus onder de lat door moeten ofwel gaan we recht richting onafhankelijkheid.

Yves Leterme, aan u de keuze. In het Vlaams Parlement beschikt u over een meederheid die de onafhankelijkheid kan stemmen. Gebruik ze.

Je eerste zin is korrekt.

Om "recht" richting onafhankelijkheid te gaan, is het nog iets te vroeg.
Vergeet niet dat Leterme en het kartel voor de verkiezingen geen programma van Vlaamse onafhankelijkheid hadden. Te kort door de bocht gaan naar Vlaamse onafhankelijkheid (hoe graag ik het ook zou hebben ...), zou kiezersbedrog zijn.

Het enige wat het kartel moet doen, is niet plooien.
Als de franstaligen niet willen tegemoetkomen, dan kan Leterme zijn ontslag als formateur geven. Le roi kan dan verder pogen te werken via een nieuwe (franstalige) (in)formateur en via de voorzitters van kamer en senaat.


Als ze er niet uitgeraken, dan moet bhv behandeld worden in de kamer, en dan moeten nieuwe verkiezingen komen.

Knuppel 13 november 2007 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 3069816)
De verkiezingen van 2009 zijn regionaal en vallen niet onder het Arrest.

Waarom zouden de Walen geen nieuwe verkiezingen wensen? Als Di Rupo zo op zijn poot blijft spelen en CDH dwars blijft liggen dan is de verleiding van Didier I, koning van Luik, om toch naar de stembus te gaan groot.
Daarenboven, wie beslist over nieuwe verkiezingen ? Le roi ? Het parlement ? Normaal de zittende regering, maar zij is nu lopende zaken.
Als niemand zijn hoofd op de hakblok wil leggen dan moet het er van komen.

Nieuwe verkiezingen willen maar de splitsing van BHV aanvechten gaat niet samen.

Jantje 13 november 2007 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 3069816)
De verkiezingen van 2009 zijn regionaal en vallen niet onder het Arrest.

Toch wel want BHV loopt over twee gewesten en dat tweede gewest mag dus geen stemmen halen in HV volgens dat arrest, wat nu wel gebeurt.
Citaat:

Waarom zouden de Walen geen nieuwe verkiezingen wensen? Als Di Rupo zo op zijn poot blijft spelen en CDH dwars blijft liggen dan is de verleiding van Didier I, koning van Luik, om toch naar de stembus te gaan groot.
De Walen zullen het NOOIT tot nieuwe verkiezingen laten komen,
1) Omdat het CDH dan met te veel stemmen zou gaan lopen.
2) omdat het de Walen wel eens tot een tripartite meerderheid zou kunnen dwingen, met als derde partij Ecolo en de MR op het bankje.
3) omdat ze dan wel eens de echte harde kern van Vlaamse seperatiesten tegenover zich zouden kunnen krijgen.
4) Omdat ze dan helemaal geen enkel voordeel meer zouden kunnen halen, daar de splitsing en de staatshervormingen de enige programmapunten zullen zijn van de Vlaamse partijen.
5) omdat ze er meer mee hebben te verliezen dan te winnen.
6) omdat ze dan HV direct moeten afgeven om niet door het grondwettelijkhof terug gefloten te worden.
Citaat:

Daarenboven, wie beslist over nieuwe verkiezingen ? Le roi ? Het parlement ? Normaal de zittende regering, maar zij is nu lopende zaken.
Als niemand zijn hoofd op de hakblok wil leggen dan moet het er van komen.
Het is idd de koning die nieuwe verkiezingen laat uitschrijven door de premier. Dit nadat alle politieke partijen hebben verklaart er niet uit te geraken.

Maar het probleem van de MR is de asimmetrie van de regionale regering met de federale regering. Als zij nu staatshervormingen doorvoeren zoals nem in Vlaanderen wil, geven zij meer macht aan hun aardsvijand de PS, en daar wringd het schoentje voor reyders

Cyrano 13 november 2007 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3069833)
Nieuwe verkiezingen willen maar de splitsing van BHV aanvechten gaat niet samen.

Als men (?) nieuwe verkiezingen wil organiseren dan moet BHV in de Kamer opgelost worden. Met spoed. De Vlaamse partijen kunnen zich geen afwijking op de tekst van de commissie BNZ veroorloven. Zij moeten daarna onmiddellijk naar de kiezer.
Als het zo ver komt dan zullen de franstaligen waarschijnlijk een eigen splitsings-wet op tafel leggen. Die 'vlaamse' wet weigeren zij als oneerbaar. Terug een nieuwe patstelling.
Daarna stemmen de Vlamingen hun wet van de commissie BNZ en de echte vlaamse partijen winnen met vlag en wimpel de 2de verkiezingen. Hoe uit die nieuwe uitslag een Belgische regering moet komen is totaal een raadsel.
Allé, we zijn op goede weg.

Jantje 13 november 2007 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van exaerde herman (Bericht 3069821)
dat betekent ook waarschijnlijk als men verkiezingen organiseert voor er een oplossing aangaande bhv komt,we niet verplicht zijn van te gaan stemmen.

Erger zelfs, gaan kiezen is dan een misdaad, want dan ben je medeplichtig aan het uitvoeren van een onwettelijk iets en aan het negeren van een gerechtelijk arrest, wat je dus strafbaar maakt.

Dus wat je ook doet bij de volgende verkiezingen als BHV niet in orde is, je bent steeds strafbaar dan. Want niet gaan kiezen is strafbaar in België en wel gaan kiezen is dan ook strafbaar.
Met andere woorden, als BHV niet gesplitst word wonen er in België enkel nog strafbare kiezers en minderjarige en geen enkele meerderjarige eerbare burger meer.

Cyrano 13 november 2007 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3069861)
Toch wel want BHV loopt over twee gewesten en dat tweede gewest mag dus geen stemmen halen in HV volgens dat arrest, wat nu wel gebeurt.

De Walen zullen het NOOIT tot nieuwe verkiezingen laten komen,
1) Omdat het CDH dan met te veel stemmen zou gaan lopen.
2) omdat het de Walen wel eens tot een tripartite meerderheid zou kunnen dwingen, met als derde partij Ecolo en de MR op het bankje.
3) omdat ze dan wel eens de echte harde kern van Vlaamse seperatiesten tegenover zich zouden kunnen krijgen.
4) Omdat ze dan helemaal geen enkel voordeel meer zouden kunnen halen, daar de splitsing en de staatshervormingen de enige programmapunten zullen zijn van de Vlaamse partijen.
5) omdat ze er meer mee hebben te verliezen dan te winnen.
6) omdat ze dan HV direct moeten afgeven om niet door het grondwettelijkhof terug gefloten te worden.

Het is idd de koning die nieuwe verkiezingen laat uitschrijven door de premier. Dit nadat alle politieke partijen hebben verklaart er niet uit te geraken.

Maar het probleem van de MR is de asimmetrie van de regionale regering met de federale regering. Als zij nu staatshervormingen doorvoeren zoals nem in Vlaanderen wil, geven zij meer macht aan hun aardsvijand de PS, en daar wringd het schoentje voor reyders

Nooit ? Het zal er ooit eens van komen.

Wanneer zeggen alle partijen dat het niet meer mogelijk is ? November 2008 ? Gevolgd door verkiezingen januari 2009, federaal en regionaal. Wie gaat nog 18 maanden op de winkel letten?

Allé, we zijn goe bezig.

Online 13 november 2007 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet (Bericht 3069613)
Volgens Vrt nieuws ligt de eindbeslissing niet meer bij het parlement.


Herman Decroo was er als de kippen bij om dat tijdens het RTBf journaal te ontkennen.

Den Ardennees 13 november 2007 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 3069861)
Toch wel want BHV loopt over twee gewesten en dat tweede gewest mag dus geen stemmen halen in HV volgens dat arrest, wat nu wel gebeurt.

De Walen zullen het NOOIT tot nieuwe verkiezingen laten komen,
1) Omdat het CDH dan met te veel stemmen zou gaan lopen.
2) omdat het de Walen wel eens tot een tripartite meerderheid zou kunnen dwingen, met als derde partij Ecolo en de MR op het bankje.
3) omdat ze dan wel eens de echte harde kern van Vlaamse seperatiesten tegenover zich zouden kunnen krijgen.
4) Omdat ze dan helemaal geen enkel voordeel meer zouden kunnen halen, daar de splitsing en de staatshervormingen de enige programmapunten zullen zijn van de Vlaamse partijen.
5) omdat ze er meer mee hebben te verliezen dan te winnen.
6) omdat ze dan HV direct moeten afgeven om niet door het grondwettelijkhof terug gefloten te worden.

Het is idd de koning die nieuwe verkiezingen laat uitschrijven door de premier. Dit nadat alle politieke partijen hebben verklaart er niet uit te geraken.

Maar het probleem van de MR is de asimmetrie van de regionale regering met de federale regering. Als zij nu staatshervormingen doorvoeren zoals nem in Vlaanderen wil, geven zij meer macht aan hun aardsvijand de PS, en daar wringd het schoentje voor reyders

Volledig akkoord, alleen een aanvulling op uw laatste paragraaf, men zou dat kunnen omzeilen door de federalisering pas vanaf 2009 door te voeren.

Den Ardennees 13 november 2007 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 3069932)
Herman Decroo was er als de kippen bij om dat tijdens het RTBf journaal te ontkennen.

Een conflict tussen de instellingen kan er nog wel bij:roll:

Jantje 13 november 2007 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 3069901)
Nooit ? Het zal er ooit eens van komen.

Wanneer zeggen alle partijen dat het niet meer mogelijk is ? November 2008 ? Gevolgd door verkiezingen januari 2009, federaal en regionaal. Wie gaat nog 18 maanden op de winkel letten?

Allé, we zijn goe bezig.

Vergeet niet dat er ook nog een goede kant is aan de huidige crisis.
Want zolang er geen nieuwe regering is, kunnen ze ons geen nieuwe belastingen door onze strot jagen.
En ondertussen word de staatskas goed gevuld door de dure brandstofprijzen en word onze loonhandicap veel kleiner doordat er geen indexaanpassingen kunnen gebeuren.
Er kunnen geen nieuwe wetten uitgevaardigd worden
En ondertussen kunnen er ook geen stoelendansen gebeuren in de andere regeringen.

Ja eigenlijk is heel die huidige crisis nog niet zo slecht, wij belgen hebben nu eens even de tijd om ons aan te passen naar alle wetten , regeringen en taksen/belastingen zoals ze nu zijn en moeten geen schrik hebben dat ze binnen een week weer verandert zijn.
Dus laat GVH nog maar een tijdje op zijn stoel zitten en de crisis nog duren tot 2009 om dan tegelijk beide regeringen in Vlaanderen opnieuw te kunnen kiezen. Hoewel ik daar dan helemaal geen uitslag van durf te voorspellen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:36.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be