Grondwettelijk Hof: 'Zonder oplossing BHV geen grondwettelijke verkiezingen'

vrijevlaming · 13 november 2007, 16:56

http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...ndwettelijkhof

Alégow, dus nieuwe verkiezingen uitschrijven is ook geen optie op dit moment. Zelfs met een oplossing voor BHV zouden nieuwe verkiezingen volgens mij geen oplossing zijn.

discuz · 13 november 2007, 17:40

Citaat:

"GEEN STEMBUSGANG ZONDER OPLOSSING BHV"
Zonder oplossing voor BHV zijn volgende federale verkiezingen ongrondwettelijk, zegt Marc Bossuyt, nieuwe Nederlandstalige voorzitter van het Grondwettelijk Hof.

Sinds 2002 vallen de kieskringen samen met de provincies, behalve in BHV. Dat is een schending van het gelijkheidsbeginsel, zegt het Grondwettelijk Hof.

Bossuyt wordt dinsdag plechtig geïnstalleerd als voorzitter van het Grondwettelijk Hof, voor zes jaar.

Pro-actief bezig, die Bossuyt

De Garde · 13 november 2007, 17:42

Yep, maar wie Van Orshoven bezig hoorde vorige woensdag weet dat het parlement altijd het laatste woord heeft in deze en dus wel kan beslissen de verkiezingen geldig te verklaren.

Maar goe, Van Orshoven en Vandela discussiëren nu al over de rol van de koning. Als zelfs professoren grondwettelijk recht het niet eens worden... moeder waarom leven wij?

Jos Verhulst · 13 november 2007, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...ndwettelijkhof

Alégow, dus nieuwe verkiezingen uitschrijven is ook geen optie op dit moment. Zelfs met een oplossing voor BHV zouden nieuwe verkiezingen volgens mij geen oplossing zijn.

Het kan niet genoeg gezegd worden: de grondwettelijkheid of ongrondwettelijkheid heeft geen enkel belang. België is van boven tot onder ongrondwettelijk. De heer Albertdetweede bijvoorbeeld, die zich koning noemt, zit ongrondwettelijk op zijn troon; zijn voorgangers trouwens ook, en dit al bijna een eeuw lang.

Wie daar belangstelling voor heeft, kan in de publicaties van Wilfried De Wachter een hele rits internationale overeenkomsten vermeld vinden, op ongrondwettelijke wijze door het Belgisch regime ingevoerd en uitgevoerd.

Niet alleen de volgende, maar ook de vorige verkiezingen waren volgens diverse kenners trouwens reeds ongrondwettelijk.

De grondwet is wél van belang wanneer het erop aankomt om de invoering van de democratie in België tegen te houden. Wanneer men het bindend referendum in België wil invoeren, ja, dan zijn er onoverkomelijke Grondwettelijke Bezwaren. D�*n kan het niet, omdat volgens de grondwet in belgië niet het volk, maar wel de 'Natie' (= de politieke kaste) soeverein is.

Karel Hendrik · 13 november 2007, 17:54

Het begrip is doorgedrongen bij de politici.
De minimale dienstverlening van democratische partijen bestaat er blijkbaar in ervoor te zorgen dat de burger niet meer geldig aan verkiezingen kan deelnemen.

Knuppel · 13 november 2007, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Het kan niet genoeg gezegd worden: de grondwettelijkheid of ongrondwettelijkheid heeft geen enkel belang. België is van boven tot onder ongrondwettelijk. De heer Albertdetweede bijvoorbeeld, die zich koning noemt, zit ongrondwettelijk op zijn troon; zijn voorgangers trouwens ook, en dit al bijna een eeuw lang.

Wie daar belangstelling voor heeft, kan in de publicaties van Wilfried De Wachter een hele rits internationale overeenkomsten vermeld vinden, op ongrondwettelijke wijze door het Belgisch regime ingevoerd en uitgevoerd.

Niet alleen de volgende, maar ook de vorige verkiezingen waren volgens diverse kenners trouwens reeds ongrondwettelijk.

De grondwet is wél van belang wanneer het erop aankomt om de invoering van de democratie in België tegen te houden. Wanneer men het bindend referendum in België wil invoeren, ja, dan zijn er onoverkomelijke Grondwettelijke Bezwaren. D�*n kan het niet, omdat volgens de grondwet in belgië niet het volk, maar wel de 'Natie' (= de politieke kaste) soeverein is.

De schoofzak · 13 november 2007, 18:05

Nieuwe verkiezingen nu, zonder wettelijke regeling van bhv, zijn niet koosjer, grondwettelijk enz. bekeken.

Door de fokus hierop te verbreden naar wat Jos Verhulst (notwaar memorie en rechtenkenner) vertroebelt de kracht van de boodschap dat bhv absoluut geregeld moet worden.
Zijn reaktie is dan ook spijtig.

We herhalen dus nog maar eens: er zouden politieke partijen kunnen zijn die toch verkiezingen prefereren, en dan bij de eerste bijeenkomst van het nieuwe parlement, de voorziene goedkeuring van de uitslag van de verkiezingen laten stemmen .... en dan staan we daar met ons uitgezongen liedje.

Daarom is het nodig dat alle Vlaamse partijen een sinjaal geven, liefst zo vlug mogelijk: zij verbinden zich ertoe om na verkiezingen zonder regeling van bhv, deze niet goed te keuren, en om uit de impasse te geraken, een initiatief vragen van de deelregeringen. (wie niet snapt wat ik bedoel, die heeft niet goed opgelet).

Daarnaast is ook het volgende mogelijk: een bijkomende voorwaarde om de onderhandelingen te hernemen, is het akkoord dat de prosedures van belangenkonflikten beëindigd moeten worden binnen de zes maanden. (dus geen belangenkonflikten indienen na mekaar door de diverse regeringen enz. ..)

Cyrano · 13 november 2007, 18:14

De volgende ongrondwettelijkheid zal het ondertekenen van de nieuwe EU grondwet zijn. Dit verdrag verbindt ons land tot een hele hoop zaken.

Gaat Verhofstadt dit als lopende zaak tekenen op 13 december ? Of is het maar om te lachen ?

Knuppel · 13 november 2007, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

De volgende ongrondwettelijkheid zal het ondertekenen van de nieuwe EU grondwet zijn. Dit verdrag verbindt ons land tot een hele hoop zaken.

Gaat Verhofstadt dit als lopende zaak tekenen op 13 december ? Of is het maar om te lachen ?

Het is vandaag 13 december.
Heeft Verhofstadt getekend?

Cyrano · 13 november 2007, 18:18

De Vlaamse onderhandelaars moeten de franstaligen zo ver drijven dat zij nieuwe verkiezingen eisen. Om hun zin te geven zullen zij wel de splitsing van BHV in de Kamer moeten stemmen, er rap een beetje. BHV gesplitst op korte termijn, dus.

Cyrano · 13 november 2007, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het is vandaag 13 december.
Heeft Verhofstadt getekend?

Ben je de tel kwijt Knuppel ?

Sinterklaas komt volgende maand.

Den Ardennees · 13 november 2007, 18:19

uiteindelijk is de paarse regering toch de grote schuldige: al jaren geleden verklaarde het Arbitragehof dat ten laatste in 2007 dat boeltje moest geregeld zijn. Jaren hadden ze de tijd. Voorjaar 2005 mislukte de splitsing en wat zie je: tussen die mislukking in 2005 en de verkiezingen van juni jongstleden heeft men NIETS gedaan om opnieuw te onderhandelen.

Nu zit iedereen met de gebakken peren.

Knuppel · 13 november 2007, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

De Vlaamse onderhandelaars moeten de franstaligen zo ver drijven dat zij nieuwe verkiezingen eisen. Om hun zin te geven zullen zij wel de splitsing van BHV in de Kamer moeten stemmen, er rap een beetje. BHV gesplitst op korte termijn, dus.

????

Ik dacht dat het eens stok achter de deur was die jij daar liefst zolang mogelijk zou laten staan?

Knuppel · 13 november 2007, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Ben je de tel kwijt Knuppel ?

Sinterklaas komt volgende maand.

Oeps. Niet opgelet. Van maand vergist.

Hopen dat er dan nog geen regering is zal geen zin hebben als ze zich toch niks van de grondwet aantrekken, zeker?

vrijevlaming · 13 november 2007, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We herhalen dus nog maar eens: er zouden politieke partijen kunnen zijn die toch verkiezingen prefereren, en dan bij de eerste bijeenkomst van het nieuwe parlement, de voorziene goedkeuring van de uitslag van de verkiezingen laten stemmen .... en dan staan we daar met ons uitgezongen liedje.

De nieuwe voorzitter heeft het ook hier over gehad. Hij waarschuwt de politieke partijen uitdrukkelijk hiervoor om dit niet te doen (radionieuws)

Cyrano · 13 november 2007, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

????

Ik dacht dat het eens stok achter de deur was die jij daar liefst zolang mogelijk zou laten staan?

Dit is het gebruik van de stok die ik bedoel. Zoals je ziet komt BHV toch terug boven en zal zuur opbreken voor de franstaligen. Zij moeten niet denken hier aan te ontsnappen.

Ik zie de franstaligen BHV nog niet stemmen in de Kamer. Ze slaan mekaar nog liever dood. De Vlamingen wachten ook graag nog een beetje. Geen verkiezingen is gelijk aan patstelling en komende chaos.

Al deze beschouwingen zijn nutteloos als de politieke afwikkeling van deze soap zonder grondwet zijn einde zal vinden in een totalitaire machtsgreep van les amis de la Belgique et la monarchie, zoals Jos Verhulst aangeeft.

VlaamseKracht · 13 november 2007, 18:31

Hmz...nieuwe verkiezingen vind ik zeer aanlokkelijk klinken.
LDD,NVA en VB zouden er goed bij varen denk ik...dankzij het Non van de Franstaligen.
Nieuwe verkiezingen?Zeker doen!!!!!

Karel Hendrik · 13 november 2007, 18:33

De grote schuldige is paars-groen dat met de wijziging van de kieswet bij de wet van 13 december 2002 de Grondwet heeft overtreden.
De wet werd namens de regering mede ondertekend door de toenmalige vice-Eerste minister Johan Vande Lanotte.
Die doceert tot op vandaag Grondwettelijk recht aan de universiteit van Gent. Een vak waar hij blijkbaar niet veel van kent.
Maar u hebt wel gedeeltelijk gelijk. De Eerste Minister van paars was dezelfde als diegene van paars-groen en hij heeft het vertikt ondanks de uitspraak van het Arbitragehof zijn stommiteit recht te zetten.

Wiley E Coyote · 13 november 2007, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Yep, maar wie Van Orshoven bezig hoorde vorige woensdag weet dat het parlement altijd het laatste woord heeft in deze en dus wel kan beslissen de verkiezingen geldig te verklaren.

Maar goe, Van Orshoven en Vandela discussiëren nu al over de rol van de koning. Als zelfs professoren grondwettelijk recht het niet eens worden... moeder waarom leven wij?

Inderdaad, het parlement zelf is de ultieme rechter over zijn geldige installatie, maar zoals mijn ouwe Professor Dujardin terecht op merkte: om tot daadwerkelijke verkiezingen over te gaan heb je een organisatiestructuur nodig via verschillende KB's die uitvoering geven aan de kieswet. Deze KB's kunnen stuk voor stuk bij de Raad van State aangevochten worden wegens ongrondwettelijkheid. Waardoor geen verkiezingen kunnen georganiseerd worden.

Knuppel · 13 november 2007, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Dit is het gebruik van de stok die ik bedoel. Zoals je ziet komt BHV toch terug boven en zal zuur opbreken voor de franstaligen. Zij moeten niet denken hier aan te ontsnappen.

Ik zie de franstaligen BHV nog niet stemmen in de Kamer. Ze slaan mekaar nog liever dood. De Vlamingen wachten ook graag nog een beetje. Geen verkiezingen is gelijk aan patstelling en komende chaos.

Al deze beschouwingen zijn nutteloos als de politieke afwikkeling van deze soap zonder grondwet zijn einde zal vinden in een totalitaire machtsgreep van les amis de la Belgique et la monarchie, zoals Jos Verhulst aangeeft.

Het zal meer dan waarschijnlijk zo eindigen. De vraag die nog rest is dan: Op welke wijze zal de machtsgreep van les amis de la Belgique et la monarchie gebeuren en wat zal ze voor gevolg hebben?

13 november 2007, 16:56	#1
vrijevlaming Banneling Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 7.535	Grondwettelijk Hof: 'Zonder oplossing BHV geen grondwettelijke verkiezingen' http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...ndwettelijkhof Alégow, dus nieuwe verkiezingen uitschrijven is ook geen optie op dit moment. Zelfs met een oplossing voor BHV zouden nieuwe verkiezingen volgens mij geen oplossing zijn.

13 november 2007, 17:54	#5
Karel Hendrik Gouverneur Geregistreerd: 29 november 2003 Berichten: 1.022	Minimale dienstverlening Het begrip is doorgedrongen bij de politici. De minimale dienstverlening van democratische partijen bestaat er blijkbaar in ervoor te zorgen dat de burger niet meer geldig aan verkiezingen kan deelnemen. __________________ Leterme: het splitsen van BHV kost vijf minuten politieke moed. Wat zit achter die uitspraak? Antwoord op 21 juli 2008.

13 november 2007, 18:05	#7
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Nieuwe verkiezingen nu, zonder wettelijke regeling van bhv, zijn niet koosjer, grondwettelijk enz. bekeken. Door de fokus hierop te verbreden naar wat Jos Verhulst (notwaar memorie en rechtenkenner) vertroebelt de kracht van de boodschap dat bhv absoluut geregeld moet worden. Zijn reaktie is dan ook spijtig. We herhalen dus nog maar eens: er zouden politieke partijen kunnen zijn die toch verkiezingen prefereren, en dan bij de eerste bijeenkomst van het nieuwe parlement, de voorziene goedkeuring van de uitslag van de verkiezingen laten stemmen .... en dan staan we daar met ons uitgezongen liedje. Daarom is het nodig dat alle Vlaamse partijen een sinjaal geven, liefst zo vlug mogelijk: zij verbinden zich ertoe om na verkiezingen zonder regeling van bhv, deze niet goed te keuren, en om uit de impasse te geraken, een initiatief vragen van de deelregeringen. (wie niet snapt wat ik bedoel, die heeft niet goed opgelet). Daarnaast is ook het volgende mogelijk: een bijkomende voorwaarde om de onderhandelingen te hernemen, is het akkoord dat de prosedures van belangenkonflikten beëindigd moeten worden binnen de zes maanden. (dus geen belangenkonflikten indienen na mekaar door de diverse regeringen enz. ..) __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

13 november 2007, 18:14	#8
Cyrano Minister Geregistreerd: 19 maart 2006 Locatie: 3680 Berichten: 3.053	De volgende ongrondwettelijkheid zal het ondertekenen van de nieuwe EU grondwet zijn. Dit verdrag verbindt ons land tot een hele hoop zaken. Gaat Verhofstadt dit als lopende zaak tekenen op 13 december ? Of is het maar om te lachen ? __________________ " Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.

13 november 2007, 18:18	#10
Cyrano Minister Geregistreerd: 19 maart 2006 Locatie: 3680 Berichten: 3.053	De Vlaamse onderhandelaars moeten de franstaligen zo ver drijven dat zij nieuwe verkiezingen eisen. Om hun zin te geven zullen zij wel de splitsing van BHV in de Kamer moeten stemmen, er rap een beetje. BHV gesplitst op korte termijn, dus. __________________ " Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.

13 november 2007, 17:42	#3
De Garde Europees Commissaris Geregistreerd: 26 januari 2004 Locatie: Meetjesland Berichten: 6.889	Yep, maar wie Van Orshoven bezig hoorde vorige woensdag weet dat het parlement altijd het laatste woord heeft in deze en dus wel kan beslissen de verkiezingen geldig te verklaren. Maar goe, Van Orshoven en Vandela discussiëren nu al over de rol van de koning. Als zelfs professoren grondwettelijk recht het niet eens worden... moeder waarom leven wij?

13 november 2007, 18:31	#17
VlaamseKracht Banneling Geregistreerd: 11 november 2007 Locatie: Kortrijk,de Guldensporenstad Berichten: 484	Hmz...nieuwe verkiezingen vind ik zeer aanlokkelijk klinken. LDD,NVA en VB zouden er goed bij varen denk ik...dankzij het Non van de Franstaligen. Nieuwe verkiezingen?Zeker doen!!!!!

13 november 2007, 18:33	#18
Karel Hendrik Gouverneur Geregistreerd: 29 november 2003 Berichten: 1.022	bijna juist De grote schuldige is paars-groen dat met de wijziging van de kieswet bij de wet van 13 december 2002 de Grondwet heeft overtreden. De wet werd namens de regering mede ondertekend door de toenmalige vice-Eerste minister Johan Vande Lanotte. Die doceert tot op vandaag Grondwettelijk recht aan de universiteit van Gent. Een vak waar hij blijkbaar niet veel van kent. Maar u hebt wel gedeeltelijk gelijk. De Eerste Minister van paars was dezelfde als diegene van paars-groen en hij heeft het vertikt ondanks de uitspraak van het Arbitragehof zijn stommiteit recht te zetten. __________________ Leterme: het splitsen van BHV kost vijf minuten politieke moed. Wat zit achter die uitspraak? Antwoord op 21 juli 2008.