Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Ook financiële meltdown dreigt voor Japan (https://forum.politics.be/showthread.php?t=152748)

Maarten Verheyen 15 maart 2011 17:53

Ook financiële meltdown dreigt voor Japan
 
De kernramp had Japan op geen slechter tijdstip kunnen treffen. Het land kampt met een onvoorstelbare schuldenlast van meer dan 200% van het BNP.

In Europa komen landen al in de problemen van zodra de 100% in zicht komt. Japan geraakte er geruime tijd mee weg omdat de bevolking zo spaarzaam was.

Maar de nucleaire crisis die het land nu treft, kan wel eens de druppel zijn die de emmer doet overlopen. Een financiële meltdown dreigt.

Japan int dit jaar ongeveer 41 biljoen Yen aan belastingen. Daarvan zal men 21 biljoen Yen spenderen aan "debt service". Interesten zeg maar. Niet dat de rentevoeten in Japan hoog zijn. Ze liggen rond de 1% en behoren daarmee tot de laagste van de wereld.

Als je denkt dat Japan maar 41 biljoen Yen per jaar spendeert omdat ze dat maar innen aan belastingen, denk dan maar snel iets anders. Het totale budget van de overheid bedraagt 92 biljoen Yen.

Naast interesten, zijn er vooral de stijgende kosten voor sociale zekerheid (28 biljoen Yen dit jaar) die een flinke hap uit het budget nemen.

We naderen nu echter stilaan het breekpunt. De overheid heeft de problemen steeds onder de mat kunnen schuiven omdat men nagenoeg onbeperkte bedragen kon lenen.

De Japanse bevolking waren trouwe spaarders de voorbije jaren en kochten gretig "veilige" overheidsobligaties die amper rente betaalden. Maar de komende jaren moet er van spaarders weinig verwacht worden. De bevolking vergrijst snel. In plaats van sparen, zal men spenderen.

Voor de obligatiemarkten betekent dit dat traditionele kopers van obligaties nu plots verkopers worden!

In een normale markt zou dit betekenen dat de overheid hogere rentevoeten zal moeten betalen om de schulden gefinancierd te krijgen. Maar hogere rentevoeten zijn vandaag compleet ondenkbaar. De rente bedraagt slechts 1% maar eet wel al 51% van de belastinginkomsten op. Een hogere rente is dus geen optie.

Zo blijft Japan achter met slechts één mogelijkheid: massale hoeveelheden geld printen! En dan heb ik het echt wel over MASSALE HOEVEELHEDEN. De "monetary base" (geldhoeveelheid) ligt rond de 100 biljoen Yen in Japan maar die zou jaarlijks met tientallen procenten kunnen stijgen indien de overheid het huidige beleid wil verderzetten.

Een dergelijke toename zou ongezien zijn in de ontwikkelde wereld. Het maakt van Japan in ieder geval de grootste kanshebber om het eerste land te worden dat kennismaakt met hyperinflatie.

Ik vrees dat we het breekpunt naderen voor Japan. Deze ramp legt de pijnpunten bloot. Japan heeft al te veel schulden en zou nu nog massale bedragen moeten lenen om de wederopbouw te financieren? En dat allemaal tegen historisch lage rentevoeten? Ik zie het eerlijk gezegd niet gebeuren.

Als belegger kijk je toch een beetje met gemengde gevoelens naar de ontwikkelingen. Enerzijds heb je te maken met een ramp die zijn gelijke niet kent, anderzijds wil je natuurlijk je portefeuille beschermen tegen een doemscenario.

Piero 15 maart 2011 17:59

Dit lijkt mij een dubbele draad;

De financiële problemen van Japan worden de oorzaak genoemd voor 2011: Global Financial Meltdown?, dus ze zijn inbegrepen.

Johan Bollen 15 maart 2011 18:20

Wat de financiële ineenstorting nu veroorzaakt is de onzekerheid over een nucleaire ramp niet de aardbeving en de directe gevolgen ervan.

"Today's market moves truly show the severity of Japan's situation. It's a true market, it's not a lie or speculation. We're not talking any more about power cuts, earthquake or tsunami, we're talking about which areas will get most radioactive exposure," said the chief trader at a Japanese securities firm.
http://www.reuters.com/article/2011/...72E16020110315

Weeral een niet in rekening gebracht effect van het gebruik van nucleaire energie. Ik zou ze de rekening doorsturen, en hopen op het einde van die zogenaamde 'nucleaire renaissance' die uiteindelijk een machtsspel is dat niets met menselijk welzijn en ontwikkeling te maken heeft.

MIS 15 maart 2011 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 5362081)
Dit lijkt mij een dubbele draad; De financiële problemen van Japan worden de oorzaak genoemd voor 2011: Global Financial Meltdown?, dus ze zijn inbegrepen.

We kunnen toch niet veel langer dit systeem blijven rechtvaardigen, laat het maar smelten opdat we het kunnen vervangen door iets ernstig.

kelt 15 maart 2011 20:04

Japan kan waarschijnlijk gigantische bedragen uit het buitenland repatrieren doordat mensen die geld NU nodig hebben massaal beleggingen zullen dumpen....

Ik weet nog niet of dit zo zwaar zal wegen dat de rest van de wereld het zal merken....

patrickve 15 maart 2011 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5362119)
Wat de financiële ineenstorting nu veroorzaakt is de onzekerheid over een nucleaire ramp niet de aardbeving en de directe gevolgen ervan.

"Today's market moves truly show the severity of Japan's situation. It's a true market, it's not a lie or speculation. We're not talking any more about power cuts, earthquake or tsunami, we're talking about which areas will get most radioactive exposure," said the chief trader at a Japanese securities firm.
http://www.reuters.com/article/2011/...72E16020110315

Weeral een niet in rekening gebracht effect van het gebruik van nucleaire energie. Ik zou ze de rekening doorsturen, en hopen op het einde van die zogenaamde 'nucleaire renaissance' die uiteindelijk een machtsspel is dat niets met menselijk welzijn en ontwikkeling te maken heeft.

Nee, de rekening zou moeten doorgestuurd worden aan zij die al die jaren een irrationele angst hebben gezaaid over radioactiviteit. Want het is de ANGST die de markten beveelt, niet de feitelijke schade of het daadwerkelijke gevaar.

Volgens jou, hoeveel mensen gaan er in totaal dood gaan ten gevolge van dat kern-ongeluk, ongeacht van welke wolk waarheen zou gaan ? Enige pronostiek ?

Scherven A. Mok 15 maart 2011 20:34

Misschien zal iedereen beginnen inzien dat een wereld zonder geld mogelijk is.

Loki 15 maart 2011 21:16

Ik had gehoord dat de heropbouw juist een geweldige opportuniteit kon geven aan de Japanse economie.

MIS 15 maart 2011 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 5362408)
Misschien zal iedereen beginnen inzien dat een wereld zonder geld mogelijk is.

Waarom toveren ze het dan altijd weg door een eenzijdig inflatoire economie ?

MIS 15 maart 2011 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 5362524)
Ik had gehoord dat de heropbouw juist een geweldige opportuniteit kon geven aan de Japanse economie.

Noels zei het goed wat dat betreft, klop vandaag alle ramen aan diggelen en zeg morgen dat er veel werk is. Je kan ook iedereen een bezem geven om de woestijn te gaan schoonvegen, het enige probleem is dat er geen geld is om die bezems te kopen. Er zijn er zelfs bij die zeggen dat het iets met economie te maken heeft, kan je nagaan hoe arm we zijn.

brother paul 15 maart 2011 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5362389)
Nee, de rekening zou moeten doorgestuurd worden aan zij die al die jaren een irrationele angst hebben gezaaid over radioactiviteit. Want het is de ANGST die de markten beveelt, niet de feitelijke schade of het daadwerkelijke gevaar.

Volgens jou, hoeveel mensen gaan er in totaal dood gaan ten gevolge van dat kern-ongeluk, ongeacht van welke wolk waarheen zou gaan ? Enige pronostiek ?

ik denk 2-5 mensen sterven door directe bestraling omdat ze werken in de centrale...
naast 15000 tsunami doden

brother paul 15 maart 2011 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 5362524)
Ik had gehoord dat de heropbouw juist een geweldige opportuniteit kon geven aan de Japanse economie.

ja een economie die 5000% van het BNP schulden heeft, kan nog eens 1000% erbijplakken zeker ? Wanneer betalen ze dat dan nog af ?

corse 17 maart 2011 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5362645)
ja een economie die 5000% van het BNP schulden heeft, kan nog eens 1000% erbijplakken zeker ? Wanneer betalen ze dat dan nog af ?

Voordeel bij Japanse Catastrofe:

De enige die rechtstreeks voordeel hebben bij de Japanse Catastrofe zijn de walvissen, sushi vis en de haaien voor hun vinnensoep!

Japanners betalen een recordprijs van 300.000 Euro voor de beschermde Rode lijst van ICES blauwvintonijn voor sushi-vis.
http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=5C34KKD5

Alternatieve energie schiet met 20 % omhoog op de beurs:
http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20110315_062

Nr.10 18 maart 2011 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki (Bericht 5362524)
Ik had gehoord dat de heropbouw juist een geweldige opportuniteit kon geven aan de Japanse economie.

Waarom niet onmiddellijk ergens een oorlog beginnen?

corse 18 maart 2011 01:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 5362408)
Misschien zal iedereen beginnen inzien dat een wereld zonder geld mogelijk is.

De vraag is wanneer?

corse 18 maart 2011 02:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 5367330)
Waarom niet onmiddellijk ergens een oorlog beginnen?

Daar zijn ze mee bezig, niet te snel hé Nr 10.

straddle 18 maart 2011 06:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 5362408)
Misschien zal iedereen beginnen inzien dat een wereld zonder geld mogelijk is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse (Bericht 5367365)
De vraag is wanneer?


Inzien is 1 zaak. Verandering doorvoeren een andere. Het liberale systeem, de liberale democratie, is volledig gebaseerd op geld. Diegenen die daar goed bij varen gaan dit systeem dus nooit zomaar laten vallen. Enkel een totale meltdown (maatschappij, economie, moraliteit etc) zal ons van de pest verlossen.

corse 18 maart 2011 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle (Bericht 5367427)
Inzien is 1 zaak. Verandering doorvoeren een andere. Het liberale systeem, de liberale democratie, is volledig gebaseerd op geld. Diegenen die daar goed bij varen gaan dit systeem dus nooit zomaar laten vallen. Enkel een totale meltdown (maatschappij, economie, moraliteit etc) zal ons van de pest verlossen.

Ik hoop van niet, maar ik denk dat je gelijk hebt!

freelancer 18 maart 2011 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse (Bericht 5367365)
De vraag is wanneer?

Van zodra er genoeg peeschijven zijn...

Kodo Kodo 18 maart 2011 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 5362408)
Misschien zal iedereen beginnen inzien dat een wereld zonder geld mogelijk is.

Misschien zullen velen gaan inzien dat een vrije geldmarkt zonder door de overheid opgedrongen waardeloos geld mogelijk is, en dat er zonder vrije concurrentie tussen valuta's en zonder erkenning van het recht van iedere burger om zijn eigen valuta uit te geven nog nooit ergens een vrije markt is geweest en er ook nog nooit ergens waarlijk vrije burgers zijn geweest.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:16.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be