Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Links (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Waar blijft de revolutie? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=137154)

abou Anis 31 januari 2011 22:49

De komende maand zijn er dagen van woede gepland in heel noord-afrika.

Pelgrim 31 januari 2011 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 5267820)
De komende maand zijn er dagen van woede gepland in heel noord-afrika.

niet in EUropa? :(

Txiki 1 februari 2011 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 5267833)
niet in EUropa? :(

Dagen van woede... :rofl:

Vandaag is het "dag van woede", morgen dag van het boek enzovoort... Voor alles een dag. Daarmee gaan we iets bereiken, amai.

abou Anis 1 februari 2011 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5268468)
Dagen van woede... :rofl:

Vandaag is het "dag van woede", morgen dag van het boek enzovoort... Voor alles een dag. Daarmee gaan we iets bereiken, amai.

De betogingen in Egypte van afgelopen vrijdag, beste Txiki, werden georganiseerd onder de noemer "Dag van Woede". In heel Noord-Afrika proberen democratische krachten de onvrede van de bevolking op dezelfde manier te kanaliseren als in Tunesië en Egypte. Door de grote weerklank van de acties in Egypte heeft men er blijkbaar voor gekozen om overal onder dezelde noemer te mobiliseren.

Wat wij daarmee gaan bereiken weet ik niet, maar op dit moment hoop ik dat de Noord-Afrikanen en arabieren op zijn minst bereiken dat ze volgens de spelregels van de burgerlijke democratie aan politiek kunnen doen.

Ik lach dus niet met hun terminologie die wellicht cultuurgebonden is. Alhoewel we hier al jarenlang zoiets kennen als de Witte Woede.

Pelgrim 1 februari 2011 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 5268482)
De betogingen in Egypte van afgelopen vrijdag, beste Txiki, werden georganiseerd onder de noemer "Dag van Woede". In heel Noord-Afrika proberen democratische krachten de onvrede van de bevolking op dezelfde manier te kanaliseren als in Tunesië en Egypte. Door de grote weerklank van de acties in Egypte heeft men er blijkbaar voor gekozen om overal onder dezelde noemer te mobiliseren.

Wat wij daarmee gaan bereiken weet ik niet, maar op dit moment hoop ik dat de Noord-Afrikanen en arabieren op zijn minst bereiken dat ze volgens de spelregels van de burgerlijke democratie aan politiek kunnen doen.

Ik lach dus niet met hun terminologie die wellicht cultuurgebonden is. Alhoewel we hier al jarenlang zoiets kennen als de Witte Woede.

De Dag van Woede zal ginder ongetwijfeld inderdaad een dag van de woede zijn, gelukkig maar en terecht.
Hier in €uropa zou dat wellicht vooral een dag verlof zijn.

Txiki 1 februari 2011 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 5268482)
De betogingen in Egypte van afgelopen vrijdag, beste Txiki, werden georganiseerd onder de noemer "Dag van Woede". In heel Noord-Afrika proberen democratische krachten de onvrede van de bevolking op dezelfde manier te kanaliseren als in Tunesië en Egypte. Door de grote weerklank van de acties in Egypte heeft men er blijkbaar voor gekozen om overal onder dezelde noemer te mobiliseren.

Wat wij daarmee gaan bereiken weet ik niet, maar op dit moment hoop ik dat de Noord-Afrikanen en arabieren op zijn minst bereiken dat ze volgens de spelregels van de burgerlijke democratie aan politiek kunnen doen.
Ik lach dus niet met hun terminologie die wellicht cultuurgebonden is. Alhoewel we hier al jarenlang zoiets kennen als de Witte Woede.

Dat hoop ik met je mee, hoor.

Sjaax 12 februari 2011 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck (Bericht 4680610)
Ik zie en hoor veel oproepen tot verzet en revolutie. Concreet gebeurt er echter weinig, heb ik de indruk.

Hoe komt dat? Wat kan er voor zorgen dat would-be revolutionairen wel iets doen? Concrete voorbeelden?

Minder dan een jaar geleden schreef Heftruck de litanie (7 April 2010, 16:48). Na Tunesië en Egypte kan je alleen maar concluderen: het kan verkeren. Algerije en Jemen zitten er aan te komen.

Wat kunnen revolutionairen doen? Afgaande op de laatste revoluties lijkt het erop dat ze vooral veel gebruik moeten maken van sociale media. Wie die media in handen heeft, kan over de onrechtvaardige, onderdrukkende omstandigheden schrijven. En niet alleen één revolutionaire groep, maar alle individuen van een volk kunnen hun grieven uiten en voorstellen tot verbetering naar voren brengen. Op die manier wordt het echt een revolutie van het volk en niet van een of andere elite.

Het is niet voor niets dat de Chinese machthebbers uiterst wantrouwend tegenover internet staan. De berichtgeving over de revolutie in Egypte werd daar nauw gecontroleerd.
Citaat:

Egypte is niet de eerste die de stekker eruit trekt. Opper controlfreak China heeft in het verleden meerdere malen in verschillende regio’s het internet ‘uit’ gezet. In 2009 sneed de Chinese regering de gehele Xinjiang-regio voor bijna een jaar af van de digitale snelweg, nadat het er onrustig was geworden op straat. En zelfs nu Egypte het wereldwijde gesprek van de dag is, laten de Chinezen zich niet onbetuigd. Op de websites sina.com en sohu.com, de Chinese equivalenten van microblogdienst Twitter, leidt een zoektocht naar de term ‘Egypte’ tot niets: ‘Volgens de huidige wetgeving kunnen de resultaten van ?uw zoekopdracht niet getoond worden.’

‘Het is water, brood, lucht’ zegt mensenrechtendiplomate Petra Stienen. ‘We leven in een informatiesamenleving. Internet is een onderdeel geworden van de netwerksamenleving. Het is een basismensenrecht.’
Forum.politics.be is ook een klein onderdeeltje van de kracht van de sociale media. Dus schrijven!

Sjaax 23 februari 2011 16:55

De Arabische revoluties lijken op die van 1848 betoogt een interessant artikel.
Citaat:

The Arab revolutions are the product of multiple changes—economic, technological, demographic—and have already taken on a distinctly different flavor and meaning in each country. In that sense, they resemble 1848 far more than 1989.

vavli 24 februari 2011 00:20

Speciaal nummer van Solidair : http://issuu.com/pvdabelgie/docs/201...ght/layout.xml

AdrianHealey 24 februari 2011 04:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli (Bericht 5323307)


Enkele interessante - moeilijk te controleren wegens het volledig ontbreken van bronnen - machtsanalyses, maar serieus; mercantilistische Marxisten?

Dat ik de gebruikelijke Marxistische economische onzin zou mogen verwachten, was wel te verwachten. Maar het feit dat er nog een hoop mercantilistische drogredenen in te vinden waren, doet me gewoon vermoeden dat dit soort zaken gewoon geschreven worden door mensen die hun economische ideeën voorstellen als zijnde waarheden - terwijl het gewoon een verzameling vooroordelen zijn.

En serieus; sommige data is gewoon verkeerd... Of ja; 't is niet duidelijk welke data gebruikt wordt, maar de data die ik vind spreken sommige claims gewoon lijnrecht tegen. ('t gaat dus niet over causale verbanden, maar over simpelweg over hoe de stand van zaken is.)

Sjaax 25 februari 2011 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli (Bericht 5323307)

Niet alles heb ik gelezen. Uit een steekproef op p.15:
"Wij proberen het volk te verenigen rond één enkel doel: komaf maken met de dictatuur."

Schattige, oude retoriek. Op een bepaald moment kun je een volk verenigen op zo'n punt. Maar daarna? Een volk is nooit één, de truc is het zo te organiseren dat verschillende stromingen op transparante wijze tot uiting kunnen komen. Kortom, wat in een goed functionerende democratie zou plaatsvinden.

abou Anis 25 februari 2011 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 5326069)
Niet alles heb ik gelezen. Uit een steekproef op p.15:
"Wij proberen het volk te verenigen rond één enkel doel: komaf maken met de dictatuur."

Schattige, oude retoriek. Op een bepaald moment kun je een volk verenigen op zo'n punt. Maar daarna? Een volk is nooit één, de truc is het zo te organiseren dat verschillende stromingen op transparante wijze tot uiting kunnen komen. Kortom, wat in een goed functionerende democratie zou plaatsvinden.

Misschien toch wat meer lezen dan...

vavli 26 februari 2011 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 5323456)
Enkele interessante - moeilijk te controleren wegens het volledig ontbreken van bronnen - machtsanalyses, maar serieus; mercantilistische Marxisten?

Dat ik de gebruikelijke Marxistische economische onzin zou mogen verwachten, was wel te verwachten. Maar het feit dat er nog een hoop mercantilistische drogredenen in te vinden waren, doet me gewoon vermoeden dat dit soort zaken gewoon geschreven worden door mensen die hun economische ideeën voorstellen als zijnde waarheden - terwijl het gewoon een verzameling vooroordelen zijn.

En serieus; sommige data is gewoon verkeerd... Of ja; 't is niet duidelijk welke data gebruikt wordt, maar de data die ik vind spreken sommige claims gewoon lijnrecht tegen. ('t gaat dus niet over causale verbanden, maar over simpelweg over hoe de stand van zaken is.)


Kan je wat concreter zijn: welke data zijn verkeerd? welke data spreken welke claims tegen?

Sjaax 26 februari 2011 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis (Bericht 5326118)
Misschien toch wat meer lezen dan...

P. 16
"Er is een grote secularisering bezig, maar dat is iets anders dan een deconfessionalisering."

Interessante observatie. Dat lijkt op de gebeurtenissen van na de Franse revolutie tot aan die van ons grote Europese revolutiejaar 1848.

Sjaax 10 maart 2011 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel (Bericht 5343494)
Revolution is never going to happen, it's taking place right now. Its an alternate universe that coëxists with ours and you can step into it whenever you like.

Dat is ook een opvatting.

Maar als je toch een onderscheid wil maken in wat minder en meer revolutionaire periodes, is deze tijd wel revolutionair volgens mij.
Het begon eigenlijk met de val van de Muur in 1989. Daarop volgde een serie van revoltes, al dan niet geslaagd, in (voormalige) communistische landen.
Nu is de beurt aan Arabische revoluties.

Een reden hiervoor is waarschijnlijk de toenemende welvaart.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 5346091)
Our results indicate that the world has seen a dramatic decrease in global poverty over the past six years, and that this trend is set to continue in the four years ahead. We estimate that between 2005 and 2010, the total number of poor people around the world fell by nearly half a billion people, from over 1.3 billion in 2005 to under 900 million in 2010. Looking ahead to 2015, extreme poverty could fall to under 600 million people - less than half the number regularly cited in describing the number of poor people in the world today. Poverty reduction of this magnitude is unparalleled in history: never before have so many people been lifted out of poverty over such a brief period of time.

http://www.brookings.edu/~/media/Fil...rty_chandy.pdf

Wanneer mensen onder de armoedegrens leven, zijn ze murw geslagen. Dan revolteren ze niet. Als ze daarentegen welvarender worden, zullen ze naast brood alleen ook vrijheid willen. Dan hebben de dictators hun tijd gehad. De revolutie kan in die situatie elk moment aanvangen.

Pelgrim 9 augustus 2011 15:42

Knappe speech van Sharon Black, Workers World Party in de VS.

http://www.youtube.com/watch?v=_JQWTMURE3k

Frans Oghtendlicht 13 augustus 2011 23:52

Er komt geen revolutie, toch zeker ni vrijwillig. De klein-linkse clubs van vandaag zijn de achterhoede geworden in plaats van de voorhoede, met amper drie man en een paardekop denken ze de Grote Revolutie te gaan voeren. Maar 't zal eerder op zijn Engels gebeuren: totale ineenstorting. Pas als 't oude regime compleet verdwenen is gaan de mensen uit noodzaak iets nieuw zoeken om die plaats in te nemen. En dat kan letterlijk alles zijn.

Derk de Tweede 18 mei 2012 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck (Bericht 4680610)
Ik zie en hoor veel oproepen tot verzet en revolutie. Concreet gebeurt er echter weinig, heb ik de indruk.

Hoe komt dat? Wat kan er voor zorgen dat would-be revolutionairen wel iets doen? Concrete voorbeelden?

Het kunduz-akkoord in Nederland is een voedingsbodem voor een enorme sociale onrust en wellicht een opstand.
En dat akkoord is mede ondertekend door GroenLinks, die dus de linkse zaak heeft verraden.
Ontwaakt verworpenen!

Mahalingam 19 mei 2012 10:09

De maatschappij was vroeger agrarisch. En Europa heeft heel veel boerenopstanden gekend. De laatste in Nederland was in 1963 (Hollandscheveld)

Kallikles 19 mei 2012 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 6130629)
Het kunduz-akkoord in Nederland is een voedingsbodem voor een enorme sociale onrust en wellicht een opstand.
En dat akkoord is mede ondertekend door GroenLinks, die dus de linkse zaak heeft verraden.
Ontwaakt verworpenen!

GroenLinks is de meest verwerpelijke partij die bestaat. Dat soort hypocriete liberalen moet te vuur en te zwaard bestreden worden.

De geschiedenis herhaalt zich steeds twee keer, zei Marx, de eerste keer als tragedie, de tweede keer als farce. De "politionele" actie in Indonesië was een tragedie, de "politionele" actie in Afghanistan met steun van GroenLinks is een farce.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:26.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be