Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Sociaal democraten verkopen zichzelf. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=101876)

jamás será vencido 13 februari 2008 13:43

Sociaal democraten verkopen zichzelf.
 
De best verdienende burgemeesters blijken beide lid te zijn van de SP.a. Patrick Jansens en Daniel Termont. Als linkse en echte socialist vind ik de houding van de SP.a op dit vlak ronduit hypocriet. Ik ben voorstander van politiekers evenveel te betalen als oftwel minimumlonen, ze zullen vlug de minimumlonen omhoog willen, of zoals de gemiddelde Belg. Betaal politici als een gewoon beroep. Dat net de sociaal democraten koplopers zijn om dit niet te doen, wijst er op dat er nood is aan een nieuw socialistisch alternatief!

vlijmscherp 13 februari 2008 13:47

dan ga je gewoon geen mensen meer vinden die burgemeester willen worden.

jamás será vencido 13 februari 2008 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3254728)
dan ga je gewoon geen mensen meer vinden die burgemeester willen worden.

Jawel, maar enkel nog idealisten die niet uit zijn op geld, maar via hun ideologie echt enkel de bevolking willen helpen. Geen postjespakkerij meer.

vlijmscherp 13 februari 2008 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 3254770)
Jawel, maar enkel nog idealisten die niet uit zijn op geld, maar via hun ideologie echt enkel de bevolking willen helpen. Geen postjespakkerij meer.

hm, zo naïef ben je toch niet dat je dit gelooft hé?

jamás será vencido 13 februari 2008 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 3254776)
hm, zo naïef ben je toch niet dat je dit gelooft hé?

Niet enkel postjpakkerij zou verminderen, daar komt ook nog bij dat politiici er ook zelf baad bij zouden hebben om de koopkracht te vehogen, om lagere lonen te verhogen, om te zien wat werkelijk leeft bij de gewone werknemers in de straat, enz.

Jaani_Dushman 13 februari 2008 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 3254715)
De best verdienende burgemeesters blijken beide lid te zijn van de SP.a. Patrick Jansens en Daniel Termont. Als linkse en echte socialist vind ik de houding van de SP.a op dit vlak ronduit hypocriet. Ik ben voorstander van politiekers evenveel te betalen als oftwel minimumlonen, ze zullen vlug de minimumlonen omhoog willen, of zoals de gemiddelde Belg. Betaal politici als een gewoon beroep. Dat net de sociaal democraten koplopers zijn om dit niet te doen, wijst er op dat er nood is aan een nieuw socialistisch alternatief!

Misschien moeten we toch maar beter de term "sociaal-fascisten" terug naar boven halen om die bende te beschrijven. :-P

jamás será vencido 13 februari 2008 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 3254788)
Misschien moeten we toch maar beter de term "sociaal-fascisten" terug naar boven halen om die bende te beschrijven. :-P

Ik geloof dat een aantal sociaal-democraten werkelijk gelooft in een sociale kapitalistische economie. Deze mensen die het goed voor hebben ook met de werknemers, maar volgens mij een verkeerde bevinding maken (aangezien sociale maatregelen en een kapitalistische, liberale economie haaks op elkaar staan), verdienen het nodige respect, en dienen zeker niet als fascisten uitgemaakt worden. Voor de burgemeester van Antwerpen kan ik zelfs geen respect opbrengen, maar hem een fascist noemen, gaat een brug te ver. Ik hou leiver van inhoudelijke commentaar :-)

Metternich 13 februari 2008 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 3254770)
Jawel, maar enkel nog idealisten die niet uit zijn op geld, maar via hun ideologie echt enkel de bevolking willen helpen. Geen postjespakkerij meer.

Dan ga je enerzijds idealisten krijgen en anderzijds stinkend rijke mensen die met populistische praat en hun geld met gemak de verkiezingen winnen.

Ambiorix 13 februari 2008 17:30

geen minimumloon, maar wel een gewoon ambtenarenloon.
Met minimumloon zit ge algauw met het gevaar van corruptie waar de politici dan veel vatbaarder voor zijn.

AdrianHealey 13 februari 2008 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich (Bericht 3255116)
Dan ga je enerzijds idealisten krijgen en anderzijds stinkend rijke mensen die met populistische praat en hun geld met gemak de verkiezingen winnen.

Het grootkapitaal komt eraan. :cheer:

hotschizodiscocop 13 februari 2008 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 3254715)
De best verdienende burgemeesters blijken beide lid te zijn van de SP.a. Patrick Jansens en Daniel Termont. Als linkse en echte socialist vind ik de houding van de SP.a op dit vlak ronduit hypocriet. Ik ben voorstander van politiekers evenveel te betalen als oftwel minimumlonen, ze zullen vlug de minimumlonen omhoog willen, of zoals de gemiddelde Belg. Betaal politici als een gewoon beroep. Dat net de sociaal democraten koplopers zijn om dit niet te doen, wijst er op dat er nood is aan een nieuw socialistisch alternatief!

Wow, ik wist niet dat er nog geitenwollen sokken waren die naar het oude Oost-Berlijn hunkeren.

Jaani_Dushman 13 februari 2008 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 3255506)
Het grootkapitaal komt eraan. :cheer:

Komt eraan? En wat hebben we de voorbije eeuw dan gehad? :roll:

Burkide 13 februari 2008 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 3255760)
Komt eraan? En wat hebben we de voorbije eeuw dan gehad? :roll:

[*-modus]Het grootkapitaal is aan een comeback bezig na acht jaar paars poco cryptocommunisme.[/*-modus]

* = voer een naam van een van het dozijn forumgangers dat een dergelijke onzin zou kunnen uitkramen

Jaani_Dushman 13 februari 2008 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido (Bericht 3254863)
Ik geloof dat een aantal sociaal-democraten werkelijk gelooft in een sociale kapitalistische economie. Deze mensen die het goed voor hebben ook met de werknemers, maar volgens mij een verkeerde bevinding maken (aangezien sociale maatregelen en een kapitalistische, liberale economie haaks op elkaar staan), verdienen het nodige respect, en dienen zeker niet als fascisten uitgemaakt worden. Voor de burgemeester van Antwerpen kan ik zelfs geen respect opbrengen, maar hem een fascist noemen, gaat een brug te ver. Ik hou leiver van inhoudelijke commentaar :-)

Als je de sociaal-democratie en het fascisme bekijkt, dan zie je wel gevaarlijk veel gelijkenissen. Beide proberen via klassecollaboratie een consolidatie van de hegemonie van de kapitalistische klasse te bewerkstelligen. Iedere heersende klasse probeert via minimale toegevingen andere klassen aan zich te binden. Vandaar dat beiden een soort van corporatisme/solidarisme voorstaan.

Dr. Strangelove 13 februari 2008 22:43

Ik ben het absoluut niet eens met Jamas' pleidooi voor lagere lonen voor burgemeesters. Een goed loon voor politici (nog altijd gemiddeld veel en veel lager dan dat van een manager trouwens) is altijd een linkse eis geweest.
En precies om de reden die al is aangegeven: namelijk dat je de politiek anders voorbehoudt voor rijke mensen. Figuren zoals Bloomberg die zodanig rijk zijn dat ze het zich kunnen permitteren om hun burgemeestersloon te weigeren, dat is geen goede zaak. Ik moet niet weten van dat 'tzijnallemaalpoenpakkers-populisme'.

vavli 14 februari 2008 00:01

Hoeveel verdienen de burgemeesters?

Dr. Strangelove 14 februari 2008 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli (Bericht 3255991)
Hoeveel verdienen de burgemeesters?

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...MA06022008_002

Dr. Strangelove 14 februari 2008 00:22

En de enige reden dat Janssens en Termont de bestbetaaldste burgemeesters zijn, is dat ze uit de 2 grootste steden komen, en de wedde berekend wordt afhankelijk van het aantal inwoners per gemeente.

Logisch dat dit 2 SP.a'ers zijn, die partij heeft altijd al beter gescoord in grote steden. Daar andere conclusies aan vastkoppelen zoals Jamas doet is plat populisme.

filosoof 14 februari 2008 00:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove (Bericht 3255842)
Ik ben het absoluut niet eens met Jamas' pleidooi voor lagere lonen voor burgemeesters. Een goed loon voor politici (nog altijd gemiddeld veel en veel lager dan dat van een manager trouwens) is altijd een linkse eis geweest.
En precies om de reden die al is aangegeven: namelijk dat je de politiek anders voorbehoudt voor rijke mensen. Figuren zoals Bloomberg die zodanig rijk zijn dat ze het zich kunnen permitteren om hun burgemeestersloon te weigeren, dat is geen goede zaak. Ik moet niet weten van dat 'tzijnallemaalpoenpakkers-populisme'.

Idd. te gemakkelijk en te kort door de bocht. Ook niet vergeten dat een politicus op niveau te onderhandelen heeft met managers met unlimited expense-account. Janssens met Leysen, Saverys ea haventyconen bvb of met de directies van GM, Bayer BASF en Monsanto.
(de familie Saverys is de 9° rijkste van België las ik hier, op basis van een artikel uit Trends -20 sukkelaars was de titel vd thread geloof ik)

Savatage 14 februari 2008 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 3255143)
geen minimumloon, maar wel een gewoon ambtenarenloon.
Met minimumloon zit ge algauw met het gevaar van corruptie waar de politici dan veel vatbaarder voor zijn.

Dat gaat een ambtenarenloon niet oplossen. Dat gevaar van corruptie is inherent aan politiek.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be