Sociaal democraten verkopen zichzelf.

jamás será vencido · 13 februari 2008, 13:43

De best verdienende burgemeesters blijken beide lid te zijn van de SP.a. Patrick Jansens en Daniel Termont. Als linkse en echte socialist vind ik de houding van de SP.a op dit vlak ronduit hypocriet. Ik ben voorstander van politiekers evenveel te betalen als oftwel minimumlonen, ze zullen vlug de minimumlonen omhoog willen, of zoals de gemiddelde Belg. Betaal politici als een gewoon beroep. Dat net de sociaal democraten koplopers zijn om dit niet te doen, wijst er op dat er nood is aan een nieuw socialistisch alternatief!

vlijmscherp · 13 februari 2008, 13:47

dan ga je gewoon geen mensen meer vinden die burgemeester willen worden.

jamás será vencido · 13 februari 2008, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dan ga je gewoon geen mensen meer vinden die burgemeester willen worden.

Jawel, maar enkel nog idealisten die niet uit zijn op geld, maar via hun ideologie echt enkel de bevolking willen helpen. Geen postjespakkerij meer.

vlijmscherp · 13 februari 2008, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Jawel, maar enkel nog idealisten die niet uit zijn op geld, maar via hun ideologie echt enkel de bevolking willen helpen. Geen postjespakkerij meer.

hm, zo naïef ben je toch niet dat je dit gelooft hé?

jamás será vencido · 13 februari 2008, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hm, zo naïef ben je toch niet dat je dit gelooft hé?

Niet enkel postjpakkerij zou verminderen, daar komt ook nog bij dat politiici er ook zelf baad bij zouden hebben om de koopkracht te vehogen, om lagere lonen te verhogen, om te zien wat werkelijk leeft bij de gewone werknemers in de straat, enz.

Jaani_Dushman · 13 februari 2008, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

De best verdienende burgemeesters blijken beide lid te zijn van de SP.a. Patrick Jansens en Daniel Termont. Als linkse en echte socialist vind ik de houding van de SP.a op dit vlak ronduit hypocriet. Ik ben voorstander van politiekers evenveel te betalen als oftwel minimumlonen, ze zullen vlug de minimumlonen omhoog willen, of zoals de gemiddelde Belg. Betaal politici als een gewoon beroep. Dat net de sociaal democraten koplopers zijn om dit niet te doen, wijst er op dat er nood is aan een nieuw socialistisch alternatief!

Misschien moeten we toch maar beter de term "sociaal-fascisten" terug naar boven halen om die bende te beschrijven.

jamás será vencido · 13 februari 2008, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Misschien moeten we toch maar beter de term "sociaal-fascisten" terug naar boven halen om die bende te beschrijven.

Ik geloof dat een aantal sociaal-democraten werkelijk gelooft in een sociale kapitalistische economie. Deze mensen die het goed voor hebben ook met de werknemers, maar volgens mij een verkeerde bevinding maken (aangezien sociale maatregelen en een kapitalistische, liberale economie haaks op elkaar staan), verdienen het nodige respect, en dienen zeker niet als fascisten uitgemaakt worden. Voor de burgemeester van Antwerpen kan ik zelfs geen respect opbrengen, maar hem een fascist noemen, gaat een brug te ver. Ik hou leiver van inhoudelijke commentaar

Metternich · 13 februari 2008, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Jawel, maar enkel nog idealisten die niet uit zijn op geld, maar via hun ideologie echt enkel de bevolking willen helpen. Geen postjespakkerij meer.

Dan ga je enerzijds idealisten krijgen en anderzijds stinkend rijke mensen die met populistische praat en hun geld met gemak de verkiezingen winnen.

Ambiorix · 13 februari 2008, 17:30

geen minimumloon, maar wel een gewoon ambtenarenloon.
Met minimumloon zit ge algauw met het gevaar van corruptie waar de politici dan veel vatbaarder voor zijn.

AdrianHealey · 13 februari 2008, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Dan ga je enerzijds idealisten krijgen en anderzijds stinkend rijke mensen die met populistische praat en hun geld met gemak de verkiezingen winnen.

Het grootkapitaal komt eraan.

hotschizodiscocop · 13 februari 2008, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

De best verdienende burgemeesters blijken beide lid te zijn van de SP.a. Patrick Jansens en Daniel Termont. Als linkse en echte socialist vind ik de houding van de SP.a op dit vlak ronduit hypocriet. Ik ben voorstander van politiekers evenveel te betalen als oftwel minimumlonen, ze zullen vlug de minimumlonen omhoog willen, of zoals de gemiddelde Belg. Betaal politici als een gewoon beroep. Dat net de sociaal democraten koplopers zijn om dit niet te doen, wijst er op dat er nood is aan een nieuw socialistisch alternatief!

Wow, ik wist niet dat er nog geitenwollen sokken waren die naar het oude Oost-Berlijn hunkeren.

Jaani_Dushman · 13 februari 2008, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Het grootkapitaal komt eraan.

Komt eraan? En wat hebben we de voorbije eeuw dan gehad?

Burkide · 13 februari 2008, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Komt eraan? En wat hebben we de voorbije eeuw dan gehad?

[*-modus]Het grootkapitaal is aan een comeback bezig na acht jaar paars poco cryptocommunisme.[/*-modus]

* = voer een naam van een van het dozijn forumgangers dat een dergelijke onzin zou kunnen uitkramen

Jaani_Dushman · 13 februari 2008, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Ik geloof dat een aantal sociaal-democraten werkelijk gelooft in een sociale kapitalistische economie. Deze mensen die het goed voor hebben ook met de werknemers, maar volgens mij een verkeerde bevinding maken (aangezien sociale maatregelen en een kapitalistische, liberale economie haaks op elkaar staan), verdienen het nodige respect, en dienen zeker niet als fascisten uitgemaakt worden. Voor de burgemeester van Antwerpen kan ik zelfs geen respect opbrengen, maar hem een fascist noemen, gaat een brug te ver. Ik hou leiver van inhoudelijke commentaar

Als je de sociaal-democratie en het fascisme bekijkt, dan zie je wel gevaarlijk veel gelijkenissen. Beide proberen via klassecollaboratie een consolidatie van de hegemonie van de kapitalistische klasse te bewerkstelligen. Iedere heersende klasse probeert via minimale toegevingen andere klassen aan zich te binden. Vandaar dat beiden een soort van corporatisme/solidarisme voorstaan.

Dr. Strangelove · 13 februari 2008, 22:43

Ik ben het absoluut niet eens met Jamas' pleidooi voor lagere lonen voor burgemeesters. Een goed loon voor politici (nog altijd gemiddeld veel en veel lager dan dat van een manager trouwens) is altijd een linkse eis geweest.
En precies om de reden die al is aangegeven: namelijk dat je de politiek anders voorbehoudt voor rijke mensen. Figuren zoals Bloomberg die zodanig rijk zijn dat ze het zich kunnen permitteren om hun burgemeestersloon te weigeren, dat is geen goede zaak. Ik moet niet weten van dat 'tzijnallemaalpoenpakkers-populisme'.

vavli · 14 februari 2008, 00:01

Hoeveel verdienen de burgemeesters?

Dr. Strangelove · 14 februari 2008, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Hoeveel verdienen de burgemeesters?

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...MA06022008_002

Dr. Strangelove · 14 februari 2008, 00:22

En de enige reden dat Janssens en Termont de bestbetaaldste burgemeesters zijn, is dat ze uit de 2 grootste steden komen, en de wedde berekend wordt afhankelijk van het aantal inwoners per gemeente.

Logisch dat dit 2 SP.a'ers zijn, die partij heeft altijd al beter gescoord in grote steden. Daar andere conclusies aan vastkoppelen zoals Jamas doet is plat populisme.

filosoof · 14 februari 2008, 00:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Ik ben het absoluut niet eens met Jamas' pleidooi voor lagere lonen voor burgemeesters. Een goed loon voor politici (nog altijd gemiddeld veel en veel lager dan dat van een manager trouwens) is altijd een linkse eis geweest.
En precies om de reden die al is aangegeven: namelijk dat je de politiek anders voorbehoudt voor rijke mensen. Figuren zoals Bloomberg die zodanig rijk zijn dat ze het zich kunnen permitteren om hun burgemeestersloon te weigeren, dat is geen goede zaak. Ik moet niet weten van dat 'tzijnallemaalpoenpakkers-populisme'.

Idd. te gemakkelijk en te kort door de bocht. Ook niet vergeten dat een politicus op niveau te onderhandelen heeft met managers met unlimited expense-account. Janssens met Leysen, Saverys ea haventyconen bvb of met de directies van GM, Bayer BASF en Monsanto.
(de familie Saverys is de 9° rijkste van België las ik hier, op basis van een artikel uit Trends -20 sukkelaars was de titel vd thread geloof ik)

Savatage · 14 februari 2008, 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

geen minimumloon, maar wel een gewoon ambtenarenloon.
Met minimumloon zit ge algauw met het gevaar van corruptie waar de politici dan veel vatbaarder voor zijn.

Dat gaat een ambtenarenloon niet oplossen. Dat gevaar van corruptie is inherent aan politiek.

13 februari 2008, 13:43	#1
jamás será vencido President van Europa Europees Commissaris Geregistreerd: 10 augustus 2007 Locatie: Sociaal Europa Berichten: 6.000	Sociaal democraten verkopen zichzelf. De best verdienende burgemeesters blijken beide lid te zijn van de SP.a. Patrick Jansens en Daniel Termont. Als linkse en echte socialist vind ik de houding van de SP.a op dit vlak ronduit hypocriet. Ik ben voorstander van politiekers evenveel te betalen als oftwel minimumlonen, ze zullen vlug de minimumlonen omhoog willen, of zoals de gemiddelde Belg. Betaal politici als een gewoon beroep. Dat net de sociaal democraten koplopers zijn om dit niet te doen, wijst er op dat er nood is aan een nieuw socialistisch alternatief! __________________

13 februari 2008, 13:47	#2
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	dan ga je gewoon geen mensen meer vinden die burgemeester willen worden. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

13 februari 2008, 22:43	#15
Dr. Strangelove Minister Geregistreerd: 1 juni 2006 Locatie: Gent Berichten: 3.288	Ik ben het absoluut niet eens met Jamas' pleidooi voor lagere lonen voor burgemeesters. Een goed loon voor politici (nog altijd gemiddeld veel en veel lager dan dat van een manager trouwens) is altijd een linkse eis geweest. En precies om de reden die al is aangegeven: namelijk dat je de politiek anders voorbehoudt voor rijke mensen. Figuren zoals Bloomberg die zodanig rijk zijn dat ze het zich kunnen permitteren om hun burgemeestersloon te weigeren, dat is geen goede zaak. Ik moet niet weten van dat 'tzijnallemaalpoenpakkers-populisme'. __________________ Be an independent thinker. There is no other kind. Laatst gewijzigd door Dr. Strangelove : 13 februari 2008 om 22:44.

14 februari 2008, 00:01	#16
vavli Parlementslid Geregistreerd: 21 december 2006 Berichten: 1.915	Hoeveel verdienen de burgemeesters? __________________

14 februari 2008, 00:22	#18
Dr. Strangelove Minister Geregistreerd: 1 juni 2006 Locatie: Gent Berichten: 3.288	En de enige reden dat Janssens en Termont de bestbetaaldste burgemeesters zijn, is dat ze uit de 2 grootste steden komen, en de wedde berekend wordt afhankelijk van het aantal inwoners per gemeente. Logisch dat dit 2 SP.a'ers zijn, die partij heeft altijd al beter gescoord in grote steden. Daar andere conclusies aan vastkoppelen zoals Jamas doet is plat populisme. __________________ Be an independent thinker. There is no other kind.

13 februari 2008, 17:30	#9
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	geen minimumloon, maar wel een gewoon ambtenarenloon. Met minimumloon zit ge algauw met het gevaar van corruptie waar de politici dan veel vatbaarder voor zijn.