Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Federale partijen niet, Europese wel? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=103251)

Kristof Vermassen 20 maart 2008 01:17

Federale partijen niet, Europese wel?
 
Op Europees niveau streeft men naar een verregaande integratie van bestaande partijen in Europese kartels, die de vorm van - hybride - partijen aannemen.

Vaak haalt men aan dat federale -nationale- partijen in België nu eenmaal "niet mogelijk" zijn, omdat ze "in het verleden" niet "werkten". Maar de geschiedenis van de lidstaten die thans de EU uitmaken is toch honderden malen tumultueuzer en bloediger dan de historie van het Belgische communautaire gekrakeel. Waarom zouden Esten, Serviërs, Fransen, Russen, Portugezen enz. dan op Europees niveau wél kunnen wat Nederlands-, Frans- en Duitstaligen op Belgisch niveau niét zouden kunnen?

Men kan voorzeker inbrengen dat de EU geen staat is in de juridische term van het woord. Toch beschikt deze statenbond over een eigen regering, parlement en bepaalt ze bijna 2/3de van onze wetgeving.

Met andere woorden, kan men vanuit regionalistische, soevereinistische, autonomistische of vanuit nationalistische motieven tégen Belgische, federale partijen zijn, maar voor Europese partijen?

Jaani_Dushman 20 maart 2008 02:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen (Bericht 3311635)
Op Europees niveau streeft men naar een verregaande integratie van bestaande partijen in Europese kartels, die de vorm van - hybride - partijen aannemen.

Vaak haalt men aan dat federale -nationale- partijen in België nu eenmaal "niet mogelijk" zijn, omdat ze "in het verleden" niet "werkten". Maar de geschiedenis van de lidstaten die thans de EU uitmaken is toch honderden malen tumultueuzer en bloediger dan de historie van het Belgische communautaire gekrakeel. Waarom zouden Esten, Serviërs, Fransen, Russen, Portugezen enz. dan op Europees niveau wél kunnen wat Nederlands-, Frans- en Duitstaligen op Belgisch niveau niét zouden kunnen?

Men kan voorzeker inbrengen dat de EU geen staat is in de juridische term van het woord. Toch beschikt deze statenbond over een eigen regering, parlement en bepaalt ze bijna 2/3de van onze wetgeving.

Met andere woorden, kan men vanuit regionalistische, soevereinistische, autonomistische of vanuit nationalistische motieven tégen Belgische, federale partijen zijn, maar voor Europese partijen?

Dezelfde krachten die altijd de drijvende krachten waren achter België (namelijk het grootkapitaal), zijn nu de drijvende krachten achter de EU. Als soevereinist en als socialist heb ik dus dezelfde bezwaren tegen de EU als tegen België.

lombas 20 maart 2008 10:30

Ik vind de PEL en de EFA de enige partijen die leuk om zien zijn.

Geert C 20 maart 2008 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen (Bericht 3311635)
Op Europees niveau streeft men naar een verregaande integratie van bestaande partijen in Europese kartels, die de vorm van - hybride - partijen aannemen.

Vaak haalt men aan dat federale -nationale- partijen in België nu eenmaal "niet mogelijk" zijn, omdat ze "in het verleden" niet "werkten". Maar de geschiedenis van de lidstaten die thans de EU uitmaken is toch honderden malen tumultueuzer en bloediger dan de historie van het Belgische communautaire gekrakeel. Waarom zouden Esten, Serviërs, Fransen, Russen, Portugezen enz. dan op Europees niveau wél kunnen wat Nederlands-, Frans- en Duitstaligen op Belgisch niveau niét zouden kunnen?

Men kan voorzeker inbrengen dat de EU geen staat is in de juridische term van het woord. Toch beschikt deze statenbond over een eigen regering, parlement en bepaalt ze bijna 2/3de van onze wetgeving.

Met andere woorden, kan men vanuit regionalistische, soevereinistische, autonomistische of vanuit nationalistische motieven tégen Belgische, federale partijen zijn, maar voor Europese partijen?

Er is een wezenlijk verschil tussen het Belgische federale niveau en het Europese niveau. In België zijn er ruwweg twee grote gemeenschappen, dat leidt tot een zekere politieke polarisatie. Elke partij kijkt vooral naar de eigen gemeenschap en haar belangen. Binnen de Europese Unie heb je tientallen zulke gemeenschappen, wat samenwerking tussen min of meer gelijkgezinde partijen noodzakelijk maakt.

In België zijn federale partijen niet echt noodzakelijk omdat er maar twee grote gemeenschappen zijn, maar laat ons kijken naar andere (de facto en de jure) federale landen. In Canada heb je federale partijen (ook over taalgrenzen heen), in Duitsland heb je federale partijen, in het VK heb je (de facto) federale partijen (de partij-afdelingen in Schotland en Wales opereren onafhankelijk wat hun regio betreft, maar vormen samen met de rest van de partij één partij op het niveau van het VK), in Zwitserland heb je federale partijen, enzovoort. Dat komt doordat er in die landen meer deelstaten zijn dan in België, in België blijft men steken in het feit dat er maar twee grote gemeenschappen zijn.

Dat federale partijen kunnen als je met een bepaald aantal deelstaten zit is gewoon een vaststelling. En dat kan dus ook op Europees niveau.

Uw stelling "wat Nederlands-, Frans- en Duitstaligen op Belgisch niveau niét zouden kunnen" klopt trouwens niet helemaal. Ten eerste is er een tweetalige fractie in de Kamer, die van Ecolo-Groen!, en ten tweede maken de Duitstalige partijen op een paar uitzonderingen na (de regionalistische Partij der Duitstalige Belgen, bijvoorbeeld) deel uit van de Franstalige partijen op het Waalse niveau en het federale niveau, hoewel ze onafhankelijk zijn op het Duitstalige niveau (een beetje zoals in Schotland en Wales dus). Zo zit op dit moment de Duitstalige Kattrin Jadin (lid van de PFF, de Duitstalige Partij voor Vrijheid en Vooruitgang) voor de MR in de Kamer, en zit de enige Duitstalige gemeenschapssenator, Berni Collas (ook PFF), voor de MR in de Senaat. :-)

Pelgrim 20 maart 2008 15:13

zolang we spirit maar uit de EVA kegelen en de v-sb in de plaats zetten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:48.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be