Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 maart 2008, 01:17   #1
Kristof Vermassen
Lokaal Raadslid
 
Kristof Vermassen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juni 2006
Berichten: 299
Standaard Federale partijen niet, Europese wel?

Op Europees niveau streeft men naar een verregaande integratie van bestaande partijen in Europese kartels, die de vorm van - hybride - partijen aannemen.

Vaak haalt men aan dat federale -nationale- partijen in België nu eenmaal "niet mogelijk" zijn, omdat ze "in het verleden" niet "werkten". Maar de geschiedenis van de lidstaten die thans de EU uitmaken is toch honderden malen tumultueuzer en bloediger dan de historie van het Belgische communautaire gekrakeel. Waarom zouden Esten, Serviërs, Fransen, Russen, Portugezen enz. dan op Europees niveau wél kunnen wat Nederlands-, Frans- en Duitstaligen op Belgisch niveau niét zouden kunnen?

Men kan voorzeker inbrengen dat de EU geen staat is in de juridische term van het woord. Toch beschikt deze statenbond over een eigen regering, parlement en bepaalt ze bijna 2/3de van onze wetgeving.

Met andere woorden, kan men vanuit regionalistische, soevereinistische, autonomistische of vanuit nationalistische motieven tégen Belgische, federale partijen zijn, maar voor Europese partijen?

Laatst gewijzigd door Kristof Vermassen : 20 maart 2008 om 01:18.
Kristof Vermassen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2008, 02:02   #2
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen Bekijk bericht
Op Europees niveau streeft men naar een verregaande integratie van bestaande partijen in Europese kartels, die de vorm van - hybride - partijen aannemen.

Vaak haalt men aan dat federale -nationale- partijen in België nu eenmaal "niet mogelijk" zijn, omdat ze "in het verleden" niet "werkten". Maar de geschiedenis van de lidstaten die thans de EU uitmaken is toch honderden malen tumultueuzer en bloediger dan de historie van het Belgische communautaire gekrakeel. Waarom zouden Esten, Serviërs, Fransen, Russen, Portugezen enz. dan op Europees niveau wél kunnen wat Nederlands-, Frans- en Duitstaligen op Belgisch niveau niét zouden kunnen?

Men kan voorzeker inbrengen dat de EU geen staat is in de juridische term van het woord. Toch beschikt deze statenbond over een eigen regering, parlement en bepaalt ze bijna 2/3de van onze wetgeving.

Met andere woorden, kan men vanuit regionalistische, soevereinistische, autonomistische of vanuit nationalistische motieven tégen Belgische, federale partijen zijn, maar voor Europese partijen?
Dezelfde krachten die altijd de drijvende krachten waren achter België (namelijk het grootkapitaal), zijn nu de drijvende krachten achter de EU. Als soevereinist en als socialist heb ik dus dezelfde bezwaren tegen de EU als tegen België.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2008, 10:30   #3
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Ik vind de PEL en de EFA de enige partijen die leuk om zien zijn.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2008, 11:14   #4
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen Bekijk bericht
Op Europees niveau streeft men naar een verregaande integratie van bestaande partijen in Europese kartels, die de vorm van - hybride - partijen aannemen.

Vaak haalt men aan dat federale -nationale- partijen in België nu eenmaal "niet mogelijk" zijn, omdat ze "in het verleden" niet "werkten". Maar de geschiedenis van de lidstaten die thans de EU uitmaken is toch honderden malen tumultueuzer en bloediger dan de historie van het Belgische communautaire gekrakeel. Waarom zouden Esten, Serviërs, Fransen, Russen, Portugezen enz. dan op Europees niveau wél kunnen wat Nederlands-, Frans- en Duitstaligen op Belgisch niveau niét zouden kunnen?

Men kan voorzeker inbrengen dat de EU geen staat is in de juridische term van het woord. Toch beschikt deze statenbond over een eigen regering, parlement en bepaalt ze bijna 2/3de van onze wetgeving.

Met andere woorden, kan men vanuit regionalistische, soevereinistische, autonomistische of vanuit nationalistische motieven tégen Belgische, federale partijen zijn, maar voor Europese partijen?
Er is een wezenlijk verschil tussen het Belgische federale niveau en het Europese niveau. In België zijn er ruwweg twee grote gemeenschappen, dat leidt tot een zekere politieke polarisatie. Elke partij kijkt vooral naar de eigen gemeenschap en haar belangen. Binnen de Europese Unie heb je tientallen zulke gemeenschappen, wat samenwerking tussen min of meer gelijkgezinde partijen noodzakelijk maakt.

In België zijn federale partijen niet echt noodzakelijk omdat er maar twee grote gemeenschappen zijn, maar laat ons kijken naar andere (de facto en de jure) federale landen. In Canada heb je federale partijen (ook over taalgrenzen heen), in Duitsland heb je federale partijen, in het VK heb je (de facto) federale partijen (de partij-afdelingen in Schotland en Wales opereren onafhankelijk wat hun regio betreft, maar vormen samen met de rest van de partij één partij op het niveau van het VK), in Zwitserland heb je federale partijen, enzovoort. Dat komt doordat er in die landen meer deelstaten zijn dan in België, in België blijft men steken in het feit dat er maar twee grote gemeenschappen zijn.

Dat federale partijen kunnen als je met een bepaald aantal deelstaten zit is gewoon een vaststelling. En dat kan dus ook op Europees niveau.

Uw stelling "wat Nederlands-, Frans- en Duitstaligen op Belgisch niveau niét zouden kunnen" klopt trouwens niet helemaal. Ten eerste is er een tweetalige fractie in de Kamer, die van Ecolo-Groen!, en ten tweede maken de Duitstalige partijen op een paar uitzonderingen na (de regionalistische Partij der Duitstalige Belgen, bijvoorbeeld) deel uit van de Franstalige partijen op het Waalse niveau en het federale niveau, hoewel ze onafhankelijk zijn op het Duitstalige niveau (een beetje zoals in Schotland en Wales dus). Zo zit op dit moment de Duitstalige Kattrin Jadin (lid van de PFF, de Duitstalige Partij voor Vrijheid en Vooruitgang) voor de MR in de Kamer, en zit de enige Duitstalige gemeenschapssenator, Berni Collas (ook PFF), voor de MR in de Senaat.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 20 maart 2008 om 11:16.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2008, 15:13   #5
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

zolang we spirit maar uit de EVA kegelen en de v-sb in de plaats zetten.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be