Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Vlaams Belang steunt Geert Wilders' pleidooi voor een Groot Nederland (https://forum.politics.be/showthread.php?t=105741)

Spinoza 13 mei 2008 08:07

Vlaams Belang steunt Geert Wilders' pleidooi voor een Groot Nederland
 
Citaat:

Vlaams Belang steunt Geert Wilders' pleidooi voor een Groot Nederland

De Nederlandse politicus Geert Wilders wil een fusie tussen Nederland en Vlaanderen. In het Vlaamse politieke landschap loopt enkel het VB warm voor die gedachte.

In de krant De Telegraaf brak de omstreden politicus een lans voor de Groot-Nederlandse gedachte. Een unie met Vlaanderen, redeneert Wilders, kan Nederland alleen ten goede komen: een haven, een luchthaven, lagere belastingen en een goed schoolsysteem. 'Dat de geesten ook in Nederland rijpen, kunnen we enkel toejuichen', zegt VB-voorzitter Valkeniers.

Wilders wil een referendum in Nederland en Vlaanderen met de vraag of de lage landen verenigd moeten worden. In Vlaanderen zijn in de meeste partijen wel enkelingen te vinden voor een unie tussen Vlaanderen/België en Nederland. Ex-sp.a-voorzitter Louis Tobback bijvoorbeeld, die tien jaar geleden nog verraste met de uitspraak dat de scheiding van de Nederlanden in 1831 een historische vergissing was. Ook Luc Versteylen, die aan de wieg stond van Agalev, is gewonnen voor een Groot Nederland.

Maar terwijl de sympathie voor een hereniging met Nederland in de andere partijen beperkt blijft tot individuen, is het Vlaams Belang als partij de Groot-Nederlandse gedachte genegen. Voor het VB is de Vlaamse onafhankelijkheid een eerste stap naar samenwerking met Nederland. "Nederlanders en Vlamingen vertonen heel wat gemeenschappelijke kenmerken. Ze zijn twee loten aan dezelfde stam", stelt het partijprogramma. Maar terwijl de partij vroeger openlijk voor een hersteld Dietsland pleitte, heeft het partijprogramma het nu over "de wenselijkheid om tot een nauwere samenwerking tussen Vlaanderen en Nederland te komen". In afwachting pleit het VB ervoor nu al zoveel mogelijk politieke beslissingen op elkaar af te stemmen.

"We zijn nog altijd gewonnen voor een Federatie der Nederlanden", verzekert Bruno Valkeniers. "De Vlaamse onafhankelijkheid is ons eerste doel, maar het naar elkaar toegroeien van Vlaanderen en Nederland is het onvermijdelijke vervolg. Uit economische noodzaak, om onze cultuur en onze taal te verstevigen, en wat mij betreft ook uit overtuiging. We moeten verenigen wat veel te lang gescheiden is."

Voor de uitleg waarom de Groot-Nederlandse gedachte niet langer expliciet in het partijprogramma staat, verwijst Valkeniers naar zijn voorgangers. Maar dat het te maken zou hebben met de ambivalente houding tegenover Nederlanders die bij nogal wat Vlamingen leeft, ontkent de VB-voorzitter. "U verwijst allicht naar de uitspraak van Marc Van Peel dat hij liever met tien Marokkanen dan met één Nederlander op een onbewoond eiland zou zitten. Die uitspraak dateert van lang geleden. We stellen tevreden vast dat de geesten, zeker in Nederland, in dezelfde richting evolueren. We blijven gewonnen voor een Federatie der Nederlanden."

Voor de Vlaams-nationalistische tak die de Groot-Nederlandse gedachte hoog in het vaandel voert, is er nog altijd de VB-mantelorganisatie Voorpost. Die ziet bij voorkeur ook Frans-Vlaanderen deel uitmaken van Rijksnederland. Bedoeling is samen de Nederlandse identiteit en eigenheid te beschermen. (Tom Cochez)

13/05/08 07u12

Spinoza 13 mei 2008 08:57

Citaat:

Balkenende: Lot België is niet aan ons

door onze parlementaire redactie

DEN HAAG - Premier Balkenende negeert de oproep van Geert Wilders om Vlaanderen te polsen voor een fusie met ons land. Volgens de minister-president moeten de Belgen zelf bepalen hoe hun toekomst eruit ziet.

"Ik heb heel veel contact met mijn Belgische collega-premier Leterme, maar niet hierover", zei Balkenende gisteren tegen De Telegraaf. " Dit zijn zaken die de Belgen zelf aangaan." PVV-leider Wilders hield gisteren in deze krant een pleidooi voor een nieuwe unie tussen Nederland en Vlaanderen. De rechtse politicus stelt dat de Vlamingen en Walen beter uit elkaar kunnen gaan in plaats van te blijven ruziën. Door aanhoudende problemen tussen het Nederlandstalige en Franstalige deel verkeren onze zuiderburen in de zoveelste politieke crisis. De Vlaamse minister-president Kris Peeters wilde gisteren niet inhoudelijk reageren op het voorstel van Wilders, maar ook de andere politieke partijen in Vlaanderen voelen nog altijd weinig voor een fusie met Nederland. Het Vlaams Belang beaamt volmondig dat Vlamingen en Nederlanders veel meer gemeen hebben dan Vlamingen en Walen. "Maar ik zie toch meer in een confederatie en zeer nauwe samenwerking dan in een fusie", aldus partijleider Bruno Valkeniers.
Bron: De Telegraaf

Weezer 13 mei 2008 09:48

Citaat:

Vlamingen hebben Wilders' toenadering niet nodig

DEN HAAG - PVV-Kamerlid Geert Wilders bepleit een fusie tussen Nederland en Vlaanderen.

Over de grens zitten zij daar niet op te wachten. Hij is blij en vereerd 'dat we welkom zijn', maar Luc van der Kelen had liever van iemand anders dan Wilders gehoord 'dat wij buitenlanders zijn die er wel bij mogen'. In Vlaanderen, zegt de commentator van Het Laatste Nieuws, speelt een fusie niet.

Ook al is er, zoals Wilders betoogt, best iets voor te zeggen. Net als voormalig senator Andries Postma eind vorige eeuw al vond, zou het voordelig zijn; Nederland krijgt de haven van Antwerpen erbij, een luchthaven en de werkgelegenheid zou er ook wel bij varen.

"Economisch zouden we vermoedelijk bij de top tien van landen van de wereld behoren", stelt Van der Kelen, "We zouden een middelgroot land zijn, iets als half Spanje en half Frankrijk. We zouden meer meetellen met onze 22 miljoen inwoners, dat is zeker." Aan de andere kant, overdenkt hij, is het niet zo eenvoudig om heel te maken wat al zo lang is gescheiden door de Belgische Revolutie in 1830, amper vijftien jaar na het ontstaan van het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden onder koning Willem I. De Belgen voelden zich geïnspireerd door de ideeën van de Verlichting tijdens de Julirevolutie van 1830 in Frankrijk. Het Zuiden voelde een grote drang naar individuele vrijheid en parlementaire democratie, en het verlangen naar onafhankelijkheid van de Hollanders.

Snel na die omwenteling hadden vooral Vlamingen echter al flinke twijfels over hun nieuwe vaderland. Vooral in de regio Gent, waar de textielindustrie zwaar te lijden had onder de nieuwe politieke situatie. Deze zogenoemde Orangisten bestaan nog steeds, zegt Van der Kelen. "Vooral rond Gent, maar ook in Oost-Vlaanderen, waar je enkele protestantse enclaves hebt. In totaal denkt niet meer dan 10 procent van de Vlamingen er zo over." Voor de rest, beweert hij, vinden Vlamingen dat ze met hun mentaliteit, traditie en geloof te veel verschillen van de Hollanders.

"En Vlamingen zijn bang voor een 'minorisering', bang dat ze volkomen ondergeschikt worden aan Nederland. Ze vrezen dat een groot land een klein land opslurpt. Boven de grens zijn het toch veelal de 'dikke nekken', die alles beter weten en vlotter kunnen uitleggen. Daar voelt de introvertere Vlaming zich niet prettig bij." Zelf zou het hem niet veel kunnen schelen. "Zolang we elkaars eigenheid maar respecteren. Maar wat moeten wij met het Oranjegevoel? En wat moet Rita Verdonk nog met Trots op Nederland? Alleen al een naam voor dat nieuwe gezinnetje geeft een hoop problemen."
Aldus Luc van der Kelen in de PZC

Bovenbuur 13 mei 2008 12:05

Citaat:

maar Luc van der Kelen had liever van iemand anders dan Wilders gehoord 'dat wij buitenlanders zijn die er wel bij mogen'
Haha, scherp opgemerkt. ;)

Everytime 13 mei 2008 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 3420063)

En Balkenende heeft gelijk : het is aan de Belgen zelf om hun lot te bepalen.

De enige Vlaamse partij die voor die fusie ijvert, is dus het Vlaams Belang. Dat zegt genoeg over het feit dat die fusie dus nooit werkelijkheid zal worden.

Spinoza 13 mei 2008 14:24

Citaat:

De Vlaamse minister-president Kris Peeters wilde gisteren niet inhoudelijk reageren op het voorstel van Wilders(..)
Wat moeten we hier eigenlijk van denken?

Zwijgen is instemmen, in deze. :lol:

stab 26 mei 2008 06:28

Jurgen Verstrepen van LDD is alleszins tegen :
Citaat:

Een berichtje voor Wilders
Wilders wil een fusie tussen Vlaanderen en Nederland. Isienouechtbesodemietert? Alsof wij meer onafhankelijk wordende Vlamingen op het ogenblik van onze overwinning terug gaan aanschuiven bij een ander land?! En dan nog zo'n regelneverijstaatje. Wij Vlamingen zullen onze agenda zelf wel plannen en daarvoor hebben we geen arrogant hollandertje nodig. Of streeft hij nu ook al naar Dietsland?
Zie ook : http://jurgenverstrepen.typepad.com/...derlanden.html

JP Coen 26 mei 2008 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab (Bericht 3449911)
Jurgen Verstrepen van LDD is alleszins tegen : Zie ook : http://jurgenverstrepen.typepad.com/...derlanden.html

En zo vertolkt hij de gevoelens van het volk:roll:

Het Belgische staatje heeft nog nooit geleerd wat goed regelen is.
Met fraude en handjeklap werkt iedereen zich omhoog.

Kim 26 mei 2008 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen (Bericht 3449951)
En zo vertolkt hij de gevoelens van het volk:roll:

Het Belgische staatje heeft nog nooit geleerd wat goed regelen is.
Met fraude en handjeklap werkt iedereen zich omhoog.

Even ter info: het gaat niet over het "Belgische staatje" hier, het gaat over de visie van een Vlaamsgezinde (Verstrepen).

En inderdaad ja, op dat vlak vertolkt hij inderdaad de gevoelens van het volk. Face it, Heel-Nederland is een brug te ver voor een overgrote meerderheid van de burgers.

system 26 mei 2008 08:50

Of Geert Wilders nu de beste raadgever is, is nog maar zeer te vraag. Indien zijn aanbevelingen inhoudelijk van dezelfde kwaliteit zijn als zijn 'Fitna', dan moet men zich toch ernstig vragen stellen over de waarde van zijn aanbevelingen. Van de andere kant stel ik me reeds lang geen vragen meer over de kwaliteit van de eenzijdige en vaak menige primitieve aanbevelingen van het VB.

vlijmscherp 26 mei 2008 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 3450042)
Of Geert Wilders nu de beste raadgever is, is nog maar zeer te vraag. Indien zijn aanbevelingen inhoudelijk van dezefde kwaliteit zijn als zijn 'Fitna', dan moet men zich toch ernstig vragen stellen over de waarde van zijn aanbevelingen.

don't shoot the messenger.

Storm 26 mei 2008 21:12

Slechte zet van VB.

Another Jack 26 mei 2008 21:34

Moest Belgie wegvallen, er zou toch een pispaal in de plaats moeten komen!

Spinoza 27 mei 2008 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab (Bericht 3449911)
Jurgen Verstrepen van LDD is alleszins tegen : Zie ook : http://jurgenverstrepen.typepad.com/...derlanden.html

Waarom moet het altijd zo? Ik kan goed begrijpen als Vlamingen niet samen willen gaan met Nederland. Maar een vriendelijk - Bedankt voor het aanbod, maar liever niet - volstaat toch ook? Waarom gaan die afwijzingen altijd gepaard met de gebruikelijke vooroordelen en beschimpingen?

system 27 mei 2008 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 3452744)
Waarom moet het altijd zo? Ik kan goed begrijpen als Vlamingen niet samen willen gaan met Nederland. Maar een vriendelijk - Bedankt voor het aanbod, maar liever niet - volstaat toch ook? Waarom gaan die afwijzingen altijd gepaard met de gebruikelijke vooroordelen en beschimpingen?

Ewel, Verstrepen zegt nu eens precies wat ik hier reeds lang probeer 'Diets' te maken. Maar als men zulke gedachte hier poneert, dan is men plots een 'hollandhater'. Helemaal niet.

U verwart beschimpingen met de realiteit. Het is nooit de bedoeling te kwetsen. Overigens, geeft u eens een voorbeeld van wat u nu als een 'beschimping' bestempelt.

De Garde 27 mei 2008 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 3450024)
Even ter info: het gaat niet over het "Belgische staatje" hier, het gaat over de visie van een Vlaamsgezinde (Verstrepen).

En inderdaad ja, op dat vlak vertolkt hij inderdaad de gevoelens van het volk. Face it, Heel-Nederland is een brug te ver voor een overgrote meerderheid van de burgers.

Nu wel. Maar naar de toekomst toe?

Spinoza 27 mei 2008 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 3452759)
Ewel, Verstrepen zegt nu eens precies wat ik hier reeds lang probeer 'Diets' te maken. Maar als men zulke gedachte hier poneert, dan is men plots een 'hollandhater'. Helemaal niet.

Jij vertoont alle kenmerken van een typisch Belgische hollanderhater. Dat je het probeert te ontkennen doet daar niets aan af. If it walks like a duck...

Citaat:

U verwart beschimpingen met de realiteit. Het is nooit de bedoeling te kwetsen. Overigens, geeft u eens een voorbeeld van wat u nu als een 'beschimping' bestempelt.
Dus iemand uitmaken voor "arrogant hollandertje" vind jij geen beschimping? Omgekeerd iemand een dom Belgje noemen is ook geen beschimping?

stab 27 mei 2008 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 3452744)
Waarom moet het altijd zo? Ik kan goed begrijpen als Vlamingen niet samen willen gaan met Nederland. Maar een vriendelijk - Bedankt voor het aanbod, maar liever niet - volstaat toch ook? Waarom gaan die afwijzingen altijd gepaard met de gebruikelijke vooroordelen en beschimpingen?

Er is idd een sort of anti - Nederlands ressentiment bij Vlamingen, meer dan sommige orangistische Flaminganten willen toegeven, minder dan gepercipieerd wordt door geïnteresseerde Nederlanders.
Je kent daar al de oorzaken , de grondredenen van : Belgische indoctrinatie, compenserend gedrag . Hoe dat die Nederlander daar dan op reageert, hangt van hem of haar af.

LiberaalNL 27 mei 2008 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab (Bericht 3449911)
Jurgen Verstrepen van LDD is alleszins tegen : Zie ook : http://jurgenverstrepen.typepad.com/...derlanden.html

Ik vind het een zwakke column. Zijn argumenten:' kleine huisjes, regelneverij, hoge belastingen, slechte keuken, slecht vreemdelingenbeleid, voedsel uit de muur, smalle autosnelwegen'.
1) Ik nodig hem eens uit om naar Wassenaar te gaan.
2) Dat is inderdaad deels waar, maar binnen een confederatie van Vlaanderen en Nederland heeft Vlaanderen daar geen 'last' van.
3) Dat is juist ook een argument voor een hereniging der Lage Landen: het invoeren van het Vlaamse belastingstelsel in Nederland!
4) Een vooroordeel wat onjuist is.
5) Ons vreemdelingenbeleid is NU prima, al mag het nog iets strenger van mij: Het behoort tot de strengste van Europa.
6) Tja en hoeveel mensen eten dat daadwerkelijk volgens hem?
7) Waanzin: onze autosnelwegen behoren tot de beste ter wereld.

system 27 mei 2008 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 3452801)
Dus iemand uitmaken voor "arrogant hollandertje" vind jij geen beschimping? Omgekeerd iemand een dom Belgje noemen is ook geen beschimping?

Als u of iemand anders zou zeggen dat Belgen dom zijn, dan hoor ik dat niet zo graag. Maar ik heb dit al zo vaak gehoord en relativeer dit allemaal. U zou dit ook moeten doen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:53.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be