Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 mei 2008, 08:07   #1
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard Vlaams Belang steunt Geert Wilders' pleidooi voor een Groot Nederland

Citaat:
Vlaams Belang steunt Geert Wilders' pleidooi voor een Groot Nederland

De Nederlandse politicus Geert Wilders wil een fusie tussen Nederland en Vlaanderen. In het Vlaamse politieke landschap loopt enkel het VB warm voor die gedachte.

In de krant De Telegraaf brak de omstreden politicus een lans voor de Groot-Nederlandse gedachte. Een unie met Vlaanderen, redeneert Wilders, kan Nederland alleen ten goede komen: een haven, een luchthaven, lagere belastingen en een goed schoolsysteem. 'Dat de geesten ook in Nederland rijpen, kunnen we enkel toejuichen', zegt VB-voorzitter Valkeniers.

Wilders wil een referendum in Nederland en Vlaanderen met de vraag of de lage landen verenigd moeten worden. In Vlaanderen zijn in de meeste partijen wel enkelingen te vinden voor een unie tussen Vlaanderen/België en Nederland. Ex-sp.a-voorzitter Louis Tobback bijvoorbeeld, die tien jaar geleden nog verraste met de uitspraak dat de scheiding van de Nederlanden in 1831 een historische vergissing was. Ook Luc Versteylen, die aan de wieg stond van Agalev, is gewonnen voor een Groot Nederland.

Maar terwijl de sympathie voor een hereniging met Nederland in de andere partijen beperkt blijft tot individuen, is het Vlaams Belang als partij de Groot-Nederlandse gedachte genegen. Voor het VB is de Vlaamse onafhankelijkheid een eerste stap naar samenwerking met Nederland. "Nederlanders en Vlamingen vertonen heel wat gemeenschappelijke kenmerken. Ze zijn twee loten aan dezelfde stam", stelt het partijprogramma. Maar terwijl de partij vroeger openlijk voor een hersteld Dietsland pleitte, heeft het partijprogramma het nu over "de wenselijkheid om tot een nauwere samenwerking tussen Vlaanderen en Nederland te komen". In afwachting pleit het VB ervoor nu al zoveel mogelijk politieke beslissingen op elkaar af te stemmen.

"We zijn nog altijd gewonnen voor een Federatie der Nederlanden", verzekert Bruno Valkeniers. "De Vlaamse onafhankelijkheid is ons eerste doel, maar het naar elkaar toegroeien van Vlaanderen en Nederland is het onvermijdelijke vervolg. Uit economische noodzaak, om onze cultuur en onze taal te verstevigen, en wat mij betreft ook uit overtuiging. We moeten verenigen wat veel te lang gescheiden is."

Voor de uitleg waarom de Groot-Nederlandse gedachte niet langer expliciet in het partijprogramma staat, verwijst Valkeniers naar zijn voorgangers. Maar dat het te maken zou hebben met de ambivalente houding tegenover Nederlanders die bij nogal wat Vlamingen leeft, ontkent de VB-voorzitter. "U verwijst allicht naar de uitspraak van Marc Van Peel dat hij liever met tien Marokkanen dan met één Nederlander op een onbewoond eiland zou zitten. Die uitspraak dateert van lang geleden. We stellen tevreden vast dat de geesten, zeker in Nederland, in dezelfde richting evolueren. We blijven gewonnen voor een Federatie der Nederlanden."

Voor de Vlaams-nationalistische tak die de Groot-Nederlandse gedachte hoog in het vaandel voert, is er nog altijd de VB-mantelorganisatie Voorpost. Die ziet bij voorkeur ook Frans-Vlaanderen deel uitmaken van Rijksnederland. Bedoeling is samen de Nederlandse identiteit en eigenheid te beschermen. (Tom Cochez)

13/05/08 07u12
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2008, 08:57   #2
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Balkenende: Lot België is niet aan ons

door onze parlementaire redactie

DEN HAAG - Premier Balkenende negeert de oproep van Geert Wilders om Vlaanderen te polsen voor een fusie met ons land. Volgens de minister-president moeten de Belgen zelf bepalen hoe hun toekomst eruit ziet.

"Ik heb heel veel contact met mijn Belgische collega-premier Leterme, maar niet hierover", zei Balkenende gisteren tegen De Telegraaf. " Dit zijn zaken die de Belgen zelf aangaan." PVV-leider Wilders hield gisteren in deze krant een pleidooi voor een nieuwe unie tussen Nederland en Vlaanderen. De rechtse politicus stelt dat de Vlamingen en Walen beter uit elkaar kunnen gaan in plaats van te blijven ruziën. Door aanhoudende problemen tussen het Nederlandstalige en Franstalige deel verkeren onze zuiderburen in de zoveelste politieke crisis. De Vlaamse minister-president Kris Peeters wilde gisteren niet inhoudelijk reageren op het voorstel van Wilders, maar ook de andere politieke partijen in Vlaanderen voelen nog altijd weinig voor een fusie met Nederland. Het Vlaams Belang beaamt volmondig dat Vlamingen en Nederlanders veel meer gemeen hebben dan Vlamingen en Walen. "Maar ik zie toch meer in een confederatie en zeer nauwe samenwerking dan in een fusie", aldus partijleider Bruno Valkeniers.
Bron: De Telegraaf
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2008, 09:48   #3
Weezer
Eur. Commissievoorzitter
 
Weezer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen
Berichten: 9.152
Standaard

Citaat:
Vlamingen hebben Wilders' toenadering niet nodig

DEN HAAG - PVV-Kamerlid Geert Wilders bepleit een fusie tussen Nederland en Vlaanderen.

Over de grens zitten zij daar niet op te wachten. Hij is blij en vereerd 'dat we welkom zijn', maar Luc van der Kelen had liever van iemand anders dan Wilders gehoord 'dat wij buitenlanders zijn die er wel bij mogen'. In Vlaanderen, zegt de commentator van Het Laatste Nieuws, speelt een fusie niet.

Ook al is er, zoals Wilders betoogt, best iets voor te zeggen. Net als voormalig senator Andries Postma eind vorige eeuw al vond, zou het voordelig zijn; Nederland krijgt de haven van Antwerpen erbij, een luchthaven en de werkgelegenheid zou er ook wel bij varen.

"Economisch zouden we vermoedelijk bij de top tien van landen van de wereld behoren", stelt Van der Kelen, "We zouden een middelgroot land zijn, iets als half Spanje en half Frankrijk. We zouden meer meetellen met onze 22 miljoen inwoners, dat is zeker." Aan de andere kant, overdenkt hij, is het niet zo eenvoudig om heel te maken wat al zo lang is gescheiden door de Belgische Revolutie in 1830, amper vijftien jaar na het ontstaan van het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden onder koning Willem I. De Belgen voelden zich geïnspireerd door de ideeën van de Verlichting tijdens de Julirevolutie van 1830 in Frankrijk. Het Zuiden voelde een grote drang naar individuele vrijheid en parlementaire democratie, en het verlangen naar onafhankelijkheid van de Hollanders.

Snel na die omwenteling hadden vooral Vlamingen echter al flinke twijfels over hun nieuwe vaderland. Vooral in de regio Gent, waar de textielindustrie zwaar te lijden had onder de nieuwe politieke situatie. Deze zogenoemde Orangisten bestaan nog steeds, zegt Van der Kelen. "Vooral rond Gent, maar ook in Oost-Vlaanderen, waar je enkele protestantse enclaves hebt. In totaal denkt niet meer dan 10 procent van de Vlamingen er zo over." Voor de rest, beweert hij, vinden Vlamingen dat ze met hun mentaliteit, traditie en geloof te veel verschillen van de Hollanders.

"En Vlamingen zijn bang voor een 'minorisering', bang dat ze volkomen ondergeschikt worden aan Nederland. Ze vrezen dat een groot land een klein land opslurpt. Boven de grens zijn het toch veelal de 'dikke nekken', die alles beter weten en vlotter kunnen uitleggen. Daar voelt de introvertere Vlaming zich niet prettig bij." Zelf zou het hem niet veel kunnen schelen. "Zolang we elkaars eigenheid maar respecteren. Maar wat moeten wij met het Oranjegevoel? En wat moet Rita Verdonk nog met Trots op Nederland? Alleen al een naam voor dat nieuwe gezinnetje geeft een hoop problemen."
Aldus Luc van der Kelen in de PZC
__________________
The problem with quotes on the Internet is that it is hard to verify their authenticity - Abraham Lincoln

Laatst gewijzigd door Weezer : 13 mei 2008 om 09:49.
Weezer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2008, 12:05   #4
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.411
Standaard

Citaat:
maar Luc van der Kelen had liever van iemand anders dan Wilders gehoord 'dat wij buitenlanders zijn die er wel bij mogen'
Haha, scherp opgemerkt.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2008, 14:17   #5
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
En Balkenende heeft gelijk : het is aan de Belgen zelf om hun lot te bepalen.

De enige Vlaamse partij die voor die fusie ijvert, is dus het Vlaams Belang. Dat zegt genoeg over het feit dat die fusie dus nooit werkelijkheid zal worden.

Laatst gewijzigd door Everytime : 13 mei 2008 om 14:19.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2008, 14:24   #6
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
De Vlaamse minister-president Kris Peeters wilde gisteren niet inhoudelijk reageren op het voorstel van Wilders(..)
Wat moeten we hier eigenlijk van denken?

Zwijgen is instemmen, in deze.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 06:28   #7
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Jurgen Verstrepen van LDD is alleszins tegen :
Citaat:
Een berichtje voor Wilders
Wilders wil een fusie tussen Vlaanderen en Nederland. Isienouechtbesodemietert? Alsof wij meer onafhankelijk wordende Vlamingen op het ogenblik van onze overwinning terug gaan aanschuiven bij een ander land?! En dan nog zo'n regelneverijstaatje. Wij Vlamingen zullen onze agenda zelf wel plannen en daarvoor hebben we geen arrogant hollandertje nodig. Of streeft hij nu ook al naar Dietsland?
Zie ook : http://jurgenverstrepen.typepad.com/...derlanden.html
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 07:48   #8
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Jurgen Verstrepen van LDD is alleszins tegen : Zie ook : http://jurgenverstrepen.typepad.com/...derlanden.html
En zo vertolkt hij de gevoelens van het volk

Het Belgische staatje heeft nog nooit geleerd wat goed regelen is.
Met fraude en handjeklap werkt iedereen zich omhoog.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 08:40   #9
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen Bekijk bericht
En zo vertolkt hij de gevoelens van het volk

Het Belgische staatje heeft nog nooit geleerd wat goed regelen is.
Met fraude en handjeklap werkt iedereen zich omhoog.
Even ter info: het gaat niet over het "Belgische staatje" hier, het gaat over de visie van een Vlaamsgezinde (Verstrepen).

En inderdaad ja, op dat vlak vertolkt hij inderdaad de gevoelens van het volk. Face it, Heel-Nederland is een brug te ver voor een overgrote meerderheid van de burgers.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 08:50   #10
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Of Geert Wilders nu de beste raadgever is, is nog maar zeer te vraag. Indien zijn aanbevelingen inhoudelijk van dezelfde kwaliteit zijn als zijn 'Fitna', dan moet men zich toch ernstig vragen stellen over de waarde van zijn aanbevelingen. Van de andere kant stel ik me reeds lang geen vragen meer over de kwaliteit van de eenzijdige en vaak menige primitieve aanbevelingen van het VB.

Laatst gewijzigd door system : 26 mei 2008 om 08:54.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 08:51   #11
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Of Geert Wilders nu de beste raadgever is, is nog maar zeer te vraag. Indien zijn aanbevelingen inhoudelijk van dezefde kwaliteit zijn als zijn 'Fitna', dan moet men zich toch ernstig vragen stellen over de waarde van zijn aanbevelingen.
don't shoot the messenger.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 21:12   #12
Storm
Partijlid
 
Geregistreerd: 13 mei 2004
Berichten: 259
Standaard

Slechte zet van VB.
Storm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2008, 21:34   #13
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Moest Belgie wegvallen, er zou toch een pispaal in de plaats moeten komen!
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 12:18   #14
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Jurgen Verstrepen van LDD is alleszins tegen : Zie ook : http://jurgenverstrepen.typepad.com/...derlanden.html
Waarom moet het altijd zo? Ik kan goed begrijpen als Vlamingen niet samen willen gaan met Nederland. Maar een vriendelijk - Bedankt voor het aanbod, maar liever niet - volstaat toch ook? Waarom gaan die afwijzingen altijd gepaard met de gebruikelijke vooroordelen en beschimpingen?
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 12:32   #15
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Waarom moet het altijd zo? Ik kan goed begrijpen als Vlamingen niet samen willen gaan met Nederland. Maar een vriendelijk - Bedankt voor het aanbod, maar liever niet - volstaat toch ook? Waarom gaan die afwijzingen altijd gepaard met de gebruikelijke vooroordelen en beschimpingen?
Ewel, Verstrepen zegt nu eens precies wat ik hier reeds lang probeer 'Diets' te maken. Maar als men zulke gedachte hier poneert, dan is men plots een 'hollandhater'. Helemaal niet.

U verwart beschimpingen met de realiteit. Het is nooit de bedoeling te kwetsen. Overigens, geeft u eens een voorbeeld van wat u nu als een 'beschimping' bestempelt.

Laatst gewijzigd door system : 27 mei 2008 om 12:39.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 12:51   #16
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Even ter info: het gaat niet over het "Belgische staatje" hier, het gaat over de visie van een Vlaamsgezinde (Verstrepen).

En inderdaad ja, op dat vlak vertolkt hij inderdaad de gevoelens van het volk. Face it, Heel-Nederland is een brug te ver voor een overgrote meerderheid van de burgers.
Nu wel. Maar naar de toekomst toe?
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 13:08   #17
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ewel, Verstrepen zegt nu eens precies wat ik hier reeds lang probeer 'Diets' te maken. Maar als men zulke gedachte hier poneert, dan is men plots een 'hollandhater'. Helemaal niet.
Jij vertoont alle kenmerken van een typisch Belgische hollanderhater. Dat je het probeert te ontkennen doet daar niets aan af. If it walks like a duck...

Citaat:
U verwart beschimpingen met de realiteit. Het is nooit de bedoeling te kwetsen. Overigens, geeft u eens een voorbeeld van wat u nu als een 'beschimping' bestempelt.
Dus iemand uitmaken voor "arrogant hollandertje" vind jij geen beschimping? Omgekeerd iemand een dom Belgje noemen is ook geen beschimping?
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 13:41   #18
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Waarom moet het altijd zo? Ik kan goed begrijpen als Vlamingen niet samen willen gaan met Nederland. Maar een vriendelijk - Bedankt voor het aanbod, maar liever niet - volstaat toch ook? Waarom gaan die afwijzingen altijd gepaard met de gebruikelijke vooroordelen en beschimpingen?
Er is idd een sort of anti - Nederlands ressentiment bij Vlamingen, meer dan sommige orangistische Flaminganten willen toegeven, minder dan gepercipieerd wordt door geïnteresseerde Nederlanders.
Je kent daar al de oorzaken , de grondredenen van : Belgische indoctrinatie, compenserend gedrag . Hoe dat die Nederlander daar dan op reageert, hangt van hem of haar af.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 13:45   #19
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab Bekijk bericht
Jurgen Verstrepen van LDD is alleszins tegen : Zie ook : http://jurgenverstrepen.typepad.com/...derlanden.html
Ik vind het een zwakke column. Zijn argumenten:' kleine huisjes, regelneverij, hoge belastingen, slechte keuken, slecht vreemdelingenbeleid, voedsel uit de muur, smalle autosnelwegen'.
1) Ik nodig hem eens uit om naar Wassenaar te gaan.
2) Dat is inderdaad deels waar, maar binnen een confederatie van Vlaanderen en Nederland heeft Vlaanderen daar geen 'last' van.
3) Dat is juist ook een argument voor een hereniging der Lage Landen: het invoeren van het Vlaamse belastingstelsel in Nederland!
4) Een vooroordeel wat onjuist is.
5) Ons vreemdelingenbeleid is NU prima, al mag het nog iets strenger van mij: Het behoort tot de strengste van Europa.
6) Tja en hoeveel mensen eten dat daadwerkelijk volgens hem?
7) Waanzin: onze autosnelwegen behoren tot de beste ter wereld.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2008, 14:13   #20
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Dus iemand uitmaken voor "arrogant hollandertje" vind jij geen beschimping? Omgekeerd iemand een dom Belgje noemen is ook geen beschimping?
Als u of iemand anders zou zeggen dat Belgen dom zijn, dan hoor ik dat niet zo graag. Maar ik heb dit al zo vaak gehoord en relativeer dit allemaal. U zou dit ook moeten doen.

Laatst gewijzigd door system : 27 mei 2008 om 14:14.
system is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be