Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Franse r rukt op in vlaanderen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=133694)

Wisord 13 januari 2010 13:30

Franse r rukt op in vlaanderen
 
Franse r rukt op in VlaanderenDe huig-r, in de volksmond ook bekend als de ‘Franse r’, maakt opgang in Vlaanderen, ten koste van de tongpunt-r, die tot voor kort de enige norm was.
De huig-r (die achterin de keel gemaakt wordt) verovert Vlaanderen in hoog tempo: in steeds meer gemeenten wordt de zogenaamde ‘Franse r’ gehoord, met name onder jongeren. De steden lopen voorop in deze taalverandering maar ook kleinere gemeenten volgen. Dit blijkt uit het promotieonderzoek van Evie Tops van de Vrije Universiteit Brussel: een onderzoek naar de Variatie en verandering van de /r/ in Vlaanderen. Voor haar onderzoek interviewde ze 1.912 sprekers uit 89 gemeenten verspreid over heel Vlaanderen.

Trillende r neemt af
De meerderheid van de sprekers (66%) gebruikt nog wel een tongpunt-r, een minderheid maakt een huig-r (28%). Toch komt de zuivere tongpunttrilklank nog maar zelden voor. De trend lijkt ten gunste van de huig-r te zijn: steeds meer jongeren gebruiken deze variant. In dit onderzoek werd geen verschil gevonden tussen het r-gebruik van mannen en vrouwen. Wel blijkt sociale klasse van invloed te zijn op het r-gebruik. Jongeren van de hogere klassen laten een frequenter gebruik van de huig-r zien dan leeftijdsgenoten van de lagere klassen.



wit= tongpunt-r, zwart= huig-r (bron: Evie Tops)

Van stad naar platteland
Hoewel de tongpunt- en huig-varianten in de meeste gebieden door elkaar gebruikt worden is er toch een patroon te ontdekken in het r-gebruik. De huig-r is dominant in de stedelijke gebieden: in Oost-Limburg, rond Brussel, Gent en Ronse en in een aantal steden in Vlaams-Brabant (Leuven, Tienen). Vanuit deze steden verspreidt de huig-r zich langzaam naar de omringende kleinere gemeenten. De toename van de huig-r geldt bijna voor heel Vlaanderen, behalve voor sommige plattelandsgemeenten in West-Vlaanderen. Er is dus een duidelijk stedelijke hiërarchie zichtbaar in de verspeiding van de huig-r: de taalverandering begint in de grote steden en wordt in eerste instantie overgenomen door de regionale steden, vervolgens door de kleine steden en als laatste door de niet-stedelijke gemeenten.

Met de Franse slag
Bij de opkomst van de huig-r zijn nog een aantal vraagtekens te plaatsen. Aangenomen wordt dat de huig-r zich in West-Europa verspreid heeft onder invloed van het Frans. In Vlaanderen is de invloed van het Frans onafwendbaar. Vooral de steden met sterk huig-r gebruik zoals Leuven en Tienen hebben vroeger grote concentraties van Franstaligen gehad. Toch is het nog niet duidelijk hoe de huig-r in het Frans zelf terecht is gekomen.



De oudste Nederlandse r is de tongpunt-r. Maar deze is allang verdrongen door de huig-r. Naast de tongpunt-r en de huig-r bestaat er een andere variant: de Gooise r. Deze r wordt vooral geassocieerd met de r die je hoort op de cd’s van Kinderen voor Kinderen. De Gooise r klinkt ongeveer als een Amerikaanse r en wordt alleen uitgesproken na klinkers, dus wel in koor maar niet in rook. Deze uitspraak komt veel voor in de Randstad en is vooral onder vrouwen populair. In Vlaanderen komt de Gooise r niet voor.

zie ook:
Uitspraak van de r (wikipedia)


De volgende generatie zuid en noord belgen zullen al dichter bij elkaar staan.;-)

Zwartengeel 13 januari 2010 13:55

http://forum.politics.be/showthread.php?t=133657

Vette Pois(s)on 13 januari 2010 13:58

heRRRhaling

Wisord 13 januari 2010 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 4541213)


Sorry had ik niet gezien .... thanks.

Xenophon 13 januari 2010 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4541143)


De volgende generatie zuid en noord belgen zullen al dichter bij elkaar staan.;-)

:D

Johan217 13 januari 2010 17:00

Moet dat niet zijn "Gentse R rukt op in Vlaanderen"? 8-)

giserke 13 januari 2010 17:14

ke wordt ple en ple wordt stre

Den Ardennees 13 januari 2010 17:21

rare evolutie, vroeger werden kandidaat mediafiguren bij de tests meteen afgewezen en naar een logopediste doorverwezen, nu kunnen ze ongegeneerd het nieuws presenteren. Wie neemt zulke beslissingen?

De Prodigy 13 januari 2010 17:22

Die rollende R is voor Vlaamse janetten

Boduo 13 januari 2010 17:43

Rrrrrrr
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4541143)
Franse r rukt op in VlaanderenDe huig-r, in de volksmond ook bekend als de ‘Franse r’, maakt opgang in Vlaanderen, ten koste van de tongpunt-r, die tot voor kort de enige norm was.
De huig-r (die achterin de keel gemaakt wordt) verovert Vlaanderen in hoog tempo: in steeds meer gemeenten wordt de zogenaamde ‘Franse r’ gehoord, met name onder jongeren. De steden lopen voorop in deze taalverandering maar ook kleinere gemeenten volgen. Dit blijkt uit het promotieonderzoek van Evie Tops van de Vrije Universiteit Brussel: een onderzoek naar de Variatie en verandering van de /r/ in Vlaanderen. Voor haar onderzoek interviewde ze 1.912 sprekers uit 89 gemeenten verspreid over heel Vlaanderen.

Trillende r neemt af
De meerderheid van de sprekers (66%) gebruikt nog wel een tongpunt-r, een minderheid maakt een huig-r (28%). Toch komt de zuivere tongpunttrilklank nog maar zelden voor. De trend lijkt ten gunste van de huig-r te zijn: steeds meer jongeren gebruiken deze variant. In dit onderzoek werd geen verschil gevonden tussen het r-gebruik van mannen en vrouwen. Wel blijkt sociale klasse van invloed te zijn op het r-gebruik. Jongeren van de hogere klassen laten een frequenter gebruik van de huig-r zien dan leeftijdsgenoten van de lagere klassen.



wit= tongpunt-r, zwart= huig-r (bron: Evie Tops)

Van stad naar platteland
Hoewel de tongpunt- en huig-varianten in de meeste gebieden door elkaar gebruikt worden is er toch een patroon te ontdekken in het r-gebruik. De huig-r is dominant in de stedelijke gebieden: in Oost-Limburg, rond Brussel, Gent en Ronse en in een aantal steden in Vlaams-Brabant (Leuven, Tienen). Vanuit deze steden verspreidt de huig-r zich langzaam naar de omringende kleinere gemeenten. De toename van de huig-r geldt bijna voor heel Vlaanderen, behalve voor sommige plattelandsgemeenten in West-Vlaanderen. Er is dus een duidelijk stedelijke hiërarchie zichtbaar in de verspeiding van de huig-r: de taalverandering begint in de grote steden en wordt in eerste instantie overgenomen door de regionale steden, vervolgens door de kleine steden en als laatste door de niet-stedelijke gemeenten.

Met de Franse slag
Bij de opkomst van de huig-r zijn nog een aantal vraagtekens te plaatsen. Aangenomen wordt dat de huig-r zich in West-Europa verspreid heeft onder invloed van het Frans. In Vlaanderen is de invloed van het Frans onafwendbaar. Vooral de steden met sterk huig-r gebruik zoals Leuven en Tienen hebben vroeger grote concentraties van Franstaligen gehad. Toch is het nog niet duidelijk hoe de huig-r in het Frans zelf terecht is gekomen.



De oudste Nederlandse r is de tongpunt-r. Maar deze is allang verdrongen door de huig-r. Naast de tongpunt-r en de huig-r bestaat er een andere variant: de Gooise r. Deze r wordt vooral geassocieerd met de r die je hoort op de cd’s van Kinderen voor Kinderen. De Gooise r klinkt ongeveer als een Amerikaanse r en wordt alleen uitgesproken na klinkers, dus wel in koor maar niet in rook. Deze uitspraak komt veel voor in de Randstad en is vooral onder vrouwen populair. In Vlaanderen komt de Gooise r niet voor.

zie ook:
Uitspraak van de r (wikipedia)


De volgende generatie zuid en noord belgen zullen al dichter bij elkaar staan.;-)

Fantastisch belangrijk onderwerp !!!

:cheer::cheer::cheer:

De schoofzak 13 januari 2010 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4541143)
...

De volgende generatie zuid en noord belgen zullen al dichter bij elkaar staan.;-)

Je moet begot al ver gaan zoeken om zo'n konluzies te durven toevertrouwen aan het internet.

Nu, als een "Zuid" en een "Noord" B. mekaar een tong draaien (wat lovenswaardig is, maar geen politiek feit) dan staat ze al dichter bij elkaar hoor.

Metternich 13 januari 2010 17:50

Al heel mijn leven spreek ik met een Franse R.

De vrouwen houden ervan 8-)

Vaganzza 13 januari 2010 17:52

Je hoort het ook meer en meer op radio en tv. Eigenlijk is dit niet verantwoord... Sterker nog: ik erger me eraan als ik dat op dergelijke media hoor. Dit is toch geen algemeen nederlands meer?

Herr Oberst 13 januari 2010 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217 (Bericht 4541964)
Moet dat niet zijn "Gentse R rukt op in Vlaanderen"? 8-)

Inderdaad.

Gruwelijke evolutie.

Metternich 13 januari 2010 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vaganzza (Bericht 4542101)
Je hoort het ook meer en meer op radio en tv. Eigenlijk is dit niet verantwoord... Sterker nog: ik erger me eraan als ik dat op dergelijke media hoor. Dit is toch geen algemeen nederlands meer?

Sommige mensen spreken met een Franse R vanaf kleinsaf. Ik kan dat niet afzetten op bevel hoor...

pajoske 13 januari 2010 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vaganzza (Bericht 4542101)
Je hoort het ook meer en meer op radio en tv. Eigenlijk is dit niet verantwoord... Sterker nog: ik erger me eraan als ik dat op dergelijke media hoor. Dit is toch geen algemeen nederlands meer?

Waarom zou dat geen AN zijn?
In de media zijn wel andere zaken te horen die véél verder van AN af staan.

system 13 januari 2010 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 4541143)
Franse r rukt op in VlaanderenDe huig-r, in de volksmond ook bekend als de ‘Franse r’, maakt opgang in Vlaanderen, ten koste van de tongpunt-r, die tot voor kort de enige norm was.
De huig-r (die achterin de keel gemaakt wordt) verovert Vlaanderen in hoog tempo: in steeds meer gemeenten wordt de zogenaamde ‘Franse r’ gehoord, met name onder jongeren. De steden lopen voorop in deze taalverandering maar ook kleinere gemeenten volgen. Dit blijkt uit het promotieonderzoek van Evie Tops van de Vrije Universiteit Brussel: een onderzoek naar de Variatie en verandering van de /r/ in Vlaanderen. Voor haar onderzoek interviewde ze 1.912 sprekers uit 89 gemeenten verspreid over heel Vlaanderen.

Trillende r neemt af
De meerderheid van de sprekers (66%) gebruikt nog wel een tongpunt-r, een minderheid maakt een huig-r (28%). Toch komt de zuivere tongpunttrilklank nog maar zelden voor. De trend lijkt ten gunste van de huig-r te zijn: steeds meer jongeren gebruiken deze variant. In dit onderzoek werd geen verschil gevonden tussen het r-gebruik van mannen en vrouwen. Wel blijkt sociale klasse van invloed te zijn op het r-gebruik. Jongeren van de hogere klassen laten een frequenter gebruik van de huig-r zien dan leeftijdsgenoten van de lagere klassen.



wit= tongpunt-r, zwart= huig-r (bron: Evie Tops)

Van stad naar platteland
Hoewel de tongpunt- en huig-varianten in de meeste gebieden door elkaar gebruikt worden is er toch een patroon te ontdekken in het r-gebruik. De huig-r is dominant in de stedelijke gebieden: in Oost-Limburg, rond Brussel, Gent en Ronse en in een aantal steden in Vlaams-Brabant (Leuven, Tienen). Vanuit deze steden verspreidt de huig-r zich langzaam naar de omringende kleinere gemeenten. De toename van de huig-r geldt bijna voor heel Vlaanderen, behalve voor sommige plattelandsgemeenten in West-Vlaanderen. Er is dus een duidelijk stedelijke hiërarchie zichtbaar in de verspeiding van de huig-r: de taalverandering begint in de grote steden en wordt in eerste instantie overgenomen door de regionale steden, vervolgens door de kleine steden en als laatste door de niet-stedelijke gemeenten.

Met de Franse slag
Bij de opkomst van de huig-r zijn nog een aantal vraagtekens te plaatsen. Aangenomen wordt dat de huig-r zich in West-Europa verspreid heeft onder invloed van het Frans. In Vlaanderen is de invloed van het Frans onafwendbaar. Vooral de steden met sterk huig-r gebruik zoals Leuven en Tienen hebben vroeger grote concentraties van Franstaligen gehad. Toch is het nog niet duidelijk hoe de huig-r in het Frans zelf terecht is gekomen.



De oudste Nederlandse r is de tongpunt-r. Maar deze is allang verdrongen door de huig-r. Naast de tongpunt-r en de huig-r bestaat er een andere variant: de Gooise r. Deze r wordt vooral geassocieerd met de r die je hoort op de cd’s van Kinderen voor Kinderen. De Gooise r klinkt ongeveer als een Amerikaanse r en wordt alleen uitgesproken na klinkers, dus wel in koor maar niet in rook. Deze uitspraak komt veel voor in de Randstad en is vooral onder vrouwen populair. In Vlaanderen komt de Gooise r niet voor.

zie ook:
Uitspraak van de r (wikipedia)


De volgende generatie zuid en noord belgen zullen al dichter bij elkaar staan.;-)

Een rollende en grollende 'r' vind ik anders ook maar niets. Precies of er een grommende hond in de buurt zit. En soms zoudt ge u nog verschrikken ook nog.

Raven 13 januari 2010 18:37

Een arabische "R" lijkt misschien op de franse "R" , maar van een toenadering van noord & zuid zou ik niet echt spreken.

Eerder van Noord met Marrokko & Algerije . Maar de noorderlijke mannen mogen wegblijven van de toenadering :twisted: .

djimi 13 januari 2010 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prodigy (Bericht 4542019)
Die rollende R is voor Vlaamse janetten

Ook in Rotterdam?

http://www.youtube.com/watch?v=gLj68Te3SYw

Flippend Rund 13 januari 2010 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich (Bericht 4542152)
Sommige mensen spreken met een Franse R vanaf kleinsaf. Ik kan dat niet afzetten op bevel hoor...

Same here. Ik kan de tongpunt-r niet uitspreken, al zet je een pistool op mijn hoofd.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:49.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be