Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   "Retorische talenten" = praatjesmakers (https://forum.politics.be/showthread.php?t=138817)

Doomy 15 mei 2010 13:06

"Retorische talenten" = praatjesmakers
 
Politici die het goed kunnen uitleggen worden bewonderend als "retorische talenten" omschreven. Volgens mij is dit gewoon een ander woord voor "praatjesmakers" (in het Westvlaams "blagoajmoakers"). Deze praatjesmakers kunnen het allemaal zo goed uitleggen en zeggen. Maar wat kunnen ze écht? Kunnen ze een hamer in hun hand houden? Kunnen ze een nagel in een plank slaan? Kunnen ze elektrische leidingen leggen? Kunnen ze waterleidingen leggen? Kunnen ze hun eigen voedsel in een moestuintje kweken?

Ik kan het wel allemaal. Moet ik dan mijn lot aan deze praatjesmakers verbinden? Ik dacht het niet. Ik zou het onderhoud van mijn huis niet toevertrouwen aan hen, maar aan échte vakmannen. Onze maatschappij hecht teveel belang aan het woord, en te weinig aan de praktijk. Daarom krijgen we dan ook de politici die we verdienen. En daarom krijgen échte vakmannen maar een tweederangsrol in onze maatschappij.

Doomy 15 mei 2010 13:08

De "anti-elitaire" Bart De Wever toont graag zijn intellektuele kunstjes aan de plebs. En de "anti-elitaire" Bracke vindt dat wie de wereld niet kan uitleggen in 16 minuten niet geschikt is voor de politiek. Een meer elitaire opvatting is niet denkbaar. Het betekent immers dat alleen taalvaardige praatjesmakers "die gestudeerd hebben" en schreeuwers die het allemaal goed kunnen uitleggen het recht hebben om hun medeburgers te besturen. De stille werkers die hun dossiers kennen maar het niet zo goed kunnen uitleggen hebben alleen recht op een tweederangsrol als gehoorzame loopjongens voor de Grote Meneren die het allemaal zo goed kunnen uitleggen. Geef mij dan maar wijlen Karel van Miert. Die kon tenminste nog zijn eigen fruit en groenten kweken, en is gestorven in de fruitgaard dat hij met zoveel liefde had opgebouwd.

lollysticky 16 mei 2010 18:25

ne sos met heimwee naar de grote rooie tijd? :p

het is logisch dat diegene die het het best kunnen uitleggen de frontmannen zijn... verkiezingen draaien om charisma, welsprekendheid, uitstraling... backbenchers zijn zeer noodzakelijk voor elke partij, maar kunnen nooit de kop trekken... lijkt me logisch niet? Tenzij je - als partij - jezelf in de voet wilt schieten?

Citaat:

Maar wat kunnen ze écht? Kunnen ze een hamer in hun hand houden? Kunnen ze een nagel in een plank slaan? Kunnen ze elektrische leidingen leggen? Kunnen ze waterleidingen leggen? Kunnen ze hun eigen voedsel in een moestuintje kweken?
Sorry, hoor, maar u bent zelf een blagoajmoaker... wat heeft dit nu nog te maken met politiek... is iemand meer of minder omdat hij zoiets wel dan niet kan? Ik kan geen leidingen leggen, en heb evenmin een moestuintje... ben ik nu te min? :roll:

guido 007 16 mei 2010 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 4751063)
Politici die het goed kunnen uitleggen worden bewonderend als "retorische talenten" omschreven. Volgens mij is dit gewoon een ander woord voor "praatjesmakers" (in het Westvlaams "blagoajmoakers"). Deze praatjesmakers kunnen het allemaal zo goed uitleggen en zeggen. Maar wat kunnen ze écht? Kunnen ze een hamer in hun hand houden? Kunnen ze een nagel in een plank slaan? Kunnen ze elektrische leidingen leggen? Kunnen ze waterleidingen leggen? Kunnen ze hun eigen voedsel in een moestuintje kweken?

Ik kan het wel allemaal. Moet ik dan mijn lot aan deze praatjesmakers verbinden? Ik dacht het niet. Ik zou het onderhoud van mijn huis niet toevertrouwen aan hen, maar aan échte vakmannen. Onze maatschappij hecht teveel belang aan het woord, en te weinig aan de praktijk. Daarom krijgen we dan ook de politici die we verdienen. En daarom krijgen échte vakmannen maar een tweederangsrol in onze maatschappij.

Ga visjes eten, moeder heeft ze net gebakken.

guido 007 16 mei 2010 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 4751065)
De "anti-elitaire" Bart De Wever toont graag zijn intellektuele kunstjes aan de plebs. En de "anti-elitaire" Bracke vindt dat wie de wereld niet kan uitleggen in 16 minuten niet geschikt is voor de politiek. Een meer elitaire opvatting is niet denkbaar. Het betekent immers dat alleen taalvaardige praatjesmakers "die gestudeerd hebben" en schreeuwers die het allemaal goed kunnen uitleggen het recht hebben om hun medeburgers te besturen. De stille werkers die hun dossiers kennen maar het niet zo goed kunnen uitleggen hebben alleen recht op een tweederangsrol als gehoorzame loopjongens voor de Grote Meneren die het allemaal zo goed kunnen uitleggen. Geef mij dan maar wijlen Karel van Miert. Die kon tenminste nog zijn eigen fruit en groenten kweken, en is gestorven in de fruitgaard dat hij met zoveel liefde had opgebouwd.

De grootste opschepper is DOOMY, hij schept toch zeo graag op met wat hij allemaal kan.

Troost je, ik kan dat ook allemaal.

iiderVL 16 mei 2010 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky (Bericht 4753805)

het is logisch dat diegene die het het best kunnen uitleggen de frontmannen zijn... verkiezingen draaien om charisma, welsprekendheid, uitstraling... backbenchers zijn zeer noodzakelijk voor elke partij, maar kunnen nooit de kop trekken... lijkt me logisch niet? Tenzij je - als partij - jezelf in de voet wilt schieten?

:) 2

Doomy 16 mei 2010 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky (Bericht 4753805)
ne sos met heimwee naar de grote rooie tijd? :p

Mijn overtuiging ligt zeker niet bij de sossen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky (Bericht 4753805)
het is logisch dat diegene die het het best kunnen uitleggen de frontmannen zijn... verkiezingen draaien om charisma, welsprekendheid, uitstraling... backbenchers zijn zeer noodzakelijk voor elke partij, maar kunnen nooit de kop trekken... lijkt me logisch niet? Tenzij je - als partij - jezelf in de voet wilt schieten?

Wat precies mijn stelling bevestigt dat onze maatschappij teveel belang hecht aan het woord en te weinig aan de praktijk. Het zijn niet de politici die gebouwen zetten, maar bouwvakkers. Toch doen ze bij verkiezingen altijd alsof ze alle infrastruktuur als een soort supermannen eigenhandig hebben aangelegd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky (Bericht 4753805)
Sorry, hoor, maar u bent zelf een blagoajmoaker... wat heeft dit nu nog te maken met politiek... is iemand meer of minder omdat hij zoiets wel dan niet kan? Ik kan geen leidingen leggen, en heb evenmin een moestuintje... ben ik nu te min? :roll:

Je bent niet minderwaardig aan wie dan ook. Maar wie doet alsof hij een soort politieke superman is die alles in 5 minuten gaat oplossen als hij zelf niks kan moet mij niet vertellen hoe ik moet leven.

Doomy 16 mei 2010 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4753857)
Ga visjes eten, moeder heeft ze net gebakken.

Ik kan ze zelf wel bakken, hoor. ;-)

Doomy 16 mei 2010 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4753866)
De grootste opschepper is DOOMY, hij schept toch zeo graag op met wat hij allemaal kan.

Och, politici doen altijd alsof ze een soort supermannen zijn die alles kunnen oplossen binnen de 5 minuten. Waarom zou ik hen dan niet eens van antwoord mogen dienen wat ik zélf kan zonder hun hulp? Die lui denken altijd dat de wereld rond hun navel draait en dat ze o zo onmisbaar zijn. ;-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4753866)
Troost je, ik kan dat ook allemaal.

Respekt. Daar heb ik dus WEL respekt voor. ;-) Niet voor die praatjesmakers die niks zelf kunnen, maar wel beweren dat ze het eens allemaal gaan oplossen.

lollysticky 16 mei 2010 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 4754117)
Respekt. Daar heb ik dus WEL respekt voor. ;-) Niet voor die praatjesmakers die niks zelf kunnen, maar wel beweren dat ze het eens allemaal gaan oplossen.

maar hoe weet u nu of 'ze niks kunnen'... of definiëren we 'iets kunnen' enkel onder uw definitie? Zeg mij nu eens concreet hoe u weet dat zij 'niks kunnen buiten praatjes maken'... Vele van die praatjesmakers hebben universitaire studies gevolgd... valt dit onder 'iets kunnen'?

ik zal geduldig wachten op uw duidelijk en grondige redenering :)

guido 007 16 mei 2010 22:31

JL Dehaene werkte zelf in zijn moestuin (tijdens de verkiezingen van 1999).

Dus die poenschepper verdient respect???

Tick 16 mei 2010 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4754404)
JL Dehaene werkte zelf in zijn moestuin (tijdens de verkiezingen van 1999).

Dus die poenschepper verdient respect???

Nee, zoveel geld verdienen en dan nog niet willen delen door een tuinman aan te nemen.
Tis een dikke egoïst :)

Jaani_Dushman 17 mei 2010 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 4751063)
Politici die het goed kunnen uitleggen worden bewonderend als "retorische talenten" omschreven. Volgens mij is dit gewoon een ander woord voor "praatjesmakers" (in het Westvlaams "blagoajmoakers"). Deze praatjesmakers kunnen het allemaal zo goed uitleggen en zeggen. Maar wat kunnen ze écht? Kunnen ze een hamer in hun hand houden? Kunnen ze een nagel in een plank slaan? Kunnen ze elektrische leidingen leggen? Kunnen ze waterleidingen leggen? Kunnen ze hun eigen voedsel in een moestuintje kweken?

Ik kan het wel allemaal. Moet ik dan mijn lot aan deze praatjesmakers verbinden? Ik dacht het niet. Ik zou het onderhoud van mijn huis niet toevertrouwen aan hen, maar aan échte vakmannen. Onze maatschappij hecht teveel belang aan het woord, en te weinig aan de praktijk. Daarom krijgen we dan ook de politici die we verdienen. En daarom krijgen échte vakmannen maar een tweederangsrol in onze maatschappij.

Waarom zou een politicus een nagel in een plank moeten kunnen slaan?

lollysticky 17 mei 2010 00:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 4754608)
Waarom zou een politicus een nagel in een plank moeten kunnen slaan?

volgens mij is Doomy vandaag eens goed doorgezakt... enfin ik hoop dat alleszins

Doomy 17 mei 2010 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky (Bericht 4754185)
Vele van die praatjesmakers hebben universitaire studies gevolgd... valt dit onder 'iets kunnen'?

En wat bewijst dit op praktisch vlak? Ik heb nog samengewerkt met ingenieurs die niet eens een vijs in een muur konden draaien. En omgekeerd heb ik ook al samengewerkt met niet-universitaire arbeiders die hun middelbare school niet hadden afgemaakt maar een praktisch technisch vernuft hadden waar hoogopgeleide ingenieurs een puntje kunnen aan zuigen. Het is niet omdat je goed bent in de teorie dat je ook goed bent in de praktijk. Een diploma is slechts een papiertje waar volgens mij teveel waarde aan wordt gegeven. Eén van de redenen waarom onze maatschappij vastroest is de diktatuur van de "diplomitis", waarbij teveel waarde aan diploma en te weinig waarde aan werkelijke vaardigheden wordt gegeven.

Doomy 17 mei 2010 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4754404)
JL Dehaene werkte zelf in zijn moestuin (tijdens de verkiezingen van 1999).

Dus die poenschepper verdient respect???

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tick (Bericht 4754428)
Nee, zoveel geld verdienen en dan nog niet willen delen door een tuinman aan te nemen.
Tis een dikke egoïst :)

Soms jaloers over hetgeen een ander verdient?

Doomy 17 mei 2010 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky (Bericht 4753805)
het is logisch dat diegene die het het best kunnen uitleggen de frontmannen zijn... verkiezingen draaien om charisma, welsprekendheid, uitstraling...

Nog een bedenking hierbij. Een maatschappij waar het woord belangrijker is dan de praktijk is erg frustrerend voor mensen die minder taalvaardig zijn. Zelfs in die mate dat ze gaan afhaken en hun eigen ding gaan doen, zodat enkel de praatjesmakers overschieten. Al ben ik geen CD&V-er, ik kan wel begrijpen dat iemand als Tony Van Parijs afhaakte toen hij plaats moest maken voor Rik Torfs.

Doomy 17 mei 2010 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 4754608)
Waarom zou een politicus een nagel in een plank moeten kunnen slaan?

Misschien omdat ze tijdens verkiezingen altijd doen alsof ze zelf alles hebben aangelegd? ("IK heb als minister deze brug gelegd", "IK heb als burgemeester deze fabriek in onze gemeente gezet", "IK heb als als schepen van ruimtelijke ordening dat park aangelegd",...)

guido 007 17 mei 2010 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 4754930)
Misschien omdat ze tijdens verkiezingen altijd doen alsof ze zelf alles hebben aangelegd? ("IK heb als minister deze brug gelegd", "IK heb als burgemeester deze fabriek in onze gemeente gezet", "IK heb als als schepen van ruimtelijke ordening dat park aangelegd",...)

Gefrustreerd omdat anderen iets kunnen beweren (speekwoordelijk) wat jij niet kan?


Mens dat jij zoveel belang hecht aan onbelangrijke dingen.....

Steben 17 mei 2010 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 4754930)
Misschien omdat ze tijdens verkiezingen altijd doen alsof ze zelf alles hebben aangelegd? ("IK heb als minister deze brug gelegd", "IK heb als burgemeester deze fabriek in onze gemeente gezet", "IK heb als als schepen van ruimtelijke ordening dat park aangelegd",...)

Dat is toch zo immens onbelangrijk...
Iedereen weet toch dat anderen dat doen?
Of gaan we dan maar alle mannen die stoefen met "hun" proper huis taks gaan opleggen omdat hun vrouw alle eer ontloopt? Redenen genoeg maar wat ga je er aan doen?

Als politiek niet uit woorden mag bestaan, moet je politiek afschaffen.
Wordt overtuigd libertariër of zoiets. Je gaat je gelukkiger voelen.
Begin alvast met politiek in jouw hoofd af te schaffen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:39.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be