"Retorische talenten" = praatjesmakers

Doomy · 15 mei 2010, 13:06

Politici die het goed kunnen uitleggen worden bewonderend als "retorische talenten" omschreven. Volgens mij is dit gewoon een ander woord voor "praatjesmakers" (in het Westvlaams "blagoajmoakers"). Deze praatjesmakers kunnen het allemaal zo goed uitleggen en zeggen. Maar wat kunnen ze écht? Kunnen ze een hamer in hun hand houden? Kunnen ze een nagel in een plank slaan? Kunnen ze elektrische leidingen leggen? Kunnen ze waterleidingen leggen? Kunnen ze hun eigen voedsel in een moestuintje kweken?

Ik kan het wel allemaal. Moet ik dan mijn lot aan deze praatjesmakers verbinden? Ik dacht het niet. Ik zou het onderhoud van mijn huis niet toevertrouwen aan hen, maar aan échte vakmannen. Onze maatschappij hecht teveel belang aan het woord, en te weinig aan de praktijk. Daarom krijgen we dan ook de politici die we verdienen. En daarom krijgen échte vakmannen maar een tweederangsrol in onze maatschappij.

Doomy · 15 mei 2010, 13:08

De "anti-elitaire" Bart De Wever toont graag zijn intellektuele kunstjes aan de plebs. En de "anti-elitaire" Bracke vindt dat wie de wereld niet kan uitleggen in 16 minuten niet geschikt is voor de politiek. Een meer elitaire opvatting is niet denkbaar. Het betekent immers dat alleen taalvaardige praatjesmakers "die gestudeerd hebben" en schreeuwers die het allemaal goed kunnen uitleggen het recht hebben om hun medeburgers te besturen. De stille werkers die hun dossiers kennen maar het niet zo goed kunnen uitleggen hebben alleen recht op een tweederangsrol als gehoorzame loopjongens voor de Grote Meneren die het allemaal zo goed kunnen uitleggen. Geef mij dan maar wijlen Karel van Miert. Die kon tenminste nog zijn eigen fruit en groenten kweken, en is gestorven in de fruitgaard dat hij met zoveel liefde had opgebouwd.

lollysticky · 16 mei 2010, 18:25

ne sos met heimwee naar de grote rooie tijd?

het is logisch dat diegene die het het best kunnen uitleggen de frontmannen zijn... verkiezingen draaien om charisma, welsprekendheid, uitstraling... backbenchers zijn zeer noodzakelijk voor elke partij, maar kunnen nooit de kop trekken... lijkt me logisch niet? Tenzij je - als partij - jezelf in de voet wilt schieten?

Citaat:

Maar wat kunnen ze écht? Kunnen ze een hamer in hun hand houden? Kunnen ze een nagel in een plank slaan? Kunnen ze elektrische leidingen leggen? Kunnen ze waterleidingen leggen? Kunnen ze hun eigen voedsel in een moestuintje kweken?

Sorry, hoor, maar u bent zelf een blagoajmoaker... wat heeft dit nu nog te maken met politiek... is iemand meer of minder omdat hij zoiets wel dan niet kan? Ik kan geen leidingen leggen, en heb evenmin een moestuintje... ben ik nu te min?

guido 007 · 16 mei 2010, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Politici die het goed kunnen uitleggen worden bewonderend als "retorische talenten" omschreven. Volgens mij is dit gewoon een ander woord voor "praatjesmakers" (in het Westvlaams "blagoajmoakers"). Deze praatjesmakers kunnen het allemaal zo goed uitleggen en zeggen. Maar wat kunnen ze écht? Kunnen ze een hamer in hun hand houden? Kunnen ze een nagel in een plank slaan? Kunnen ze elektrische leidingen leggen? Kunnen ze waterleidingen leggen? Kunnen ze hun eigen voedsel in een moestuintje kweken?

Ik kan het wel allemaal. Moet ik dan mijn lot aan deze praatjesmakers verbinden? Ik dacht het niet. Ik zou het onderhoud van mijn huis niet toevertrouwen aan hen, maar aan échte vakmannen. Onze maatschappij hecht teveel belang aan het woord, en te weinig aan de praktijk. Daarom krijgen we dan ook de politici die we verdienen. En daarom krijgen échte vakmannen maar een tweederangsrol in onze maatschappij.

Ga visjes eten, moeder heeft ze net gebakken.

guido 007 · 16 mei 2010, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

De "anti-elitaire" Bart De Wever toont graag zijn intellektuele kunstjes aan de plebs. En de "anti-elitaire" Bracke vindt dat wie de wereld niet kan uitleggen in 16 minuten niet geschikt is voor de politiek. Een meer elitaire opvatting is niet denkbaar. Het betekent immers dat alleen taalvaardige praatjesmakers "die gestudeerd hebben" en schreeuwers die het allemaal goed kunnen uitleggen het recht hebben om hun medeburgers te besturen. De stille werkers die hun dossiers kennen maar het niet zo goed kunnen uitleggen hebben alleen recht op een tweederangsrol als gehoorzame loopjongens voor de Grote Meneren die het allemaal zo goed kunnen uitleggen. Geef mij dan maar wijlen Karel van Miert. Die kon tenminste nog zijn eigen fruit en groenten kweken, en is gestorven in de fruitgaard dat hij met zoveel liefde had opgebouwd.

De grootste opschepper is DOOMY, hij schept toch zeo graag op met wat hij allemaal kan.

Troost je, ik kan dat ook allemaal.

iiderVL · 16 mei 2010, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

het is logisch dat diegene die het het best kunnen uitleggen de frontmannen zijn... verkiezingen draaien om charisma, welsprekendheid, uitstraling... backbenchers zijn zeer noodzakelijk voor elke partij, maar kunnen nooit de kop trekken... lijkt me logisch niet? Tenzij je - als partij - jezelf in de voet wilt schieten?

2

Doomy · 16 mei 2010, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

ne sos met heimwee naar de grote rooie tijd?

Mijn overtuiging ligt zeker niet bij de sossen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

het is logisch dat diegene die het het best kunnen uitleggen de frontmannen zijn... verkiezingen draaien om charisma, welsprekendheid, uitstraling... backbenchers zijn zeer noodzakelijk voor elke partij, maar kunnen nooit de kop trekken... lijkt me logisch niet? Tenzij je - als partij - jezelf in de voet wilt schieten?

Wat precies mijn stelling bevestigt dat onze maatschappij teveel belang hecht aan het woord en te weinig aan de praktijk. Het zijn niet de politici die gebouwen zetten, maar bouwvakkers. Toch doen ze bij verkiezingen altijd alsof ze alle infrastruktuur als een soort supermannen eigenhandig hebben aangelegd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

Sorry, hoor, maar u bent zelf een blagoajmoaker... wat heeft dit nu nog te maken met politiek... is iemand meer of minder omdat hij zoiets wel dan niet kan? Ik kan geen leidingen leggen, en heb evenmin een moestuintje... ben ik nu te min?

Je bent niet minderwaardig aan wie dan ook. Maar wie doet alsof hij een soort politieke superman is die alles in 5 minuten gaat oplossen als hij zelf niks kan moet mij niet vertellen hoe ik moet leven.

Doomy · 16 mei 2010, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ga visjes eten, moeder heeft ze net gebakken.

Ik kan ze zelf wel bakken, hoor.

Doomy · 16 mei 2010, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

De grootste opschepper is DOOMY, hij schept toch zeo graag op met wat hij allemaal kan.

Och, politici doen altijd alsof ze een soort supermannen zijn die alles kunnen oplossen binnen de 5 minuten. Waarom zou ik hen dan niet eens van antwoord mogen dienen wat ik zélf kan zonder hun hulp? Die lui denken altijd dat de wereld rond hun navel draait en dat ze o zo onmisbaar zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Troost je, ik kan dat ook allemaal.

Respekt. Daar heb ik dus WEL respekt voor.

Niet voor die praatjesmakers die niks zelf kunnen, maar wel beweren dat ze het eens allemaal gaan oplossen.

lollysticky · 16 mei 2010, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Respekt. Daar heb ik dus WEL respekt voor.

Niet voor die praatjesmakers die niks zelf kunnen, maar wel beweren dat ze het eens allemaal gaan oplossen.

maar hoe weet u nu of 'ze niks kunnen'... of definiëren we 'iets kunnen' enkel onder uw definitie? Zeg mij nu eens concreet hoe u weet dat zij 'niks kunnen buiten praatjes maken'... Vele van die praatjesmakers hebben universitaire studies gevolgd... valt dit onder 'iets kunnen'?

ik zal geduldig wachten op uw duidelijk en grondige redenering

guido 007 · 16 mei 2010, 22:31

JL Dehaene werkte zelf in zijn moestuin (tijdens de verkiezingen van 1999).

Dus die poenschepper verdient respect???

Tick · 16 mei 2010, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

JL Dehaene werkte zelf in zijn moestuin (tijdens de verkiezingen van 1999).

Dus die poenschepper verdient respect???

Nee, zoveel geld verdienen en dan nog niet willen delen door een tuinman aan te nemen.
Tis een dikke egoïst

Jaani_Dushman · 17 mei 2010, 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Politici die het goed kunnen uitleggen worden bewonderend als "retorische talenten" omschreven. Volgens mij is dit gewoon een ander woord voor "praatjesmakers" (in het Westvlaams "blagoajmoakers"). Deze praatjesmakers kunnen het allemaal zo goed uitleggen en zeggen. Maar wat kunnen ze écht? Kunnen ze een hamer in hun hand houden? Kunnen ze een nagel in een plank slaan? Kunnen ze elektrische leidingen leggen? Kunnen ze waterleidingen leggen? Kunnen ze hun eigen voedsel in een moestuintje kweken?

Ik kan het wel allemaal. Moet ik dan mijn lot aan deze praatjesmakers verbinden? Ik dacht het niet. Ik zou het onderhoud van mijn huis niet toevertrouwen aan hen, maar aan échte vakmannen. Onze maatschappij hecht teveel belang aan het woord, en te weinig aan de praktijk. Daarom krijgen we dan ook de politici die we verdienen. En daarom krijgen échte vakmannen maar een tweederangsrol in onze maatschappij.

Waarom zou een politicus een nagel in een plank moeten kunnen slaan?

lollysticky · 17 mei 2010, 00:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Waarom zou een politicus een nagel in een plank moeten kunnen slaan?

volgens mij is Doomy vandaag eens goed doorgezakt... enfin ik hoop dat alleszins

Doomy · 17 mei 2010, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

Vele van die praatjesmakers hebben universitaire studies gevolgd... valt dit onder 'iets kunnen'?

En wat bewijst dit op praktisch vlak? Ik heb nog samengewerkt met ingenieurs die niet eens een vijs in een muur konden draaien. En omgekeerd heb ik ook al samengewerkt met niet-universitaire arbeiders die hun middelbare school niet hadden afgemaakt maar een praktisch technisch vernuft hadden waar hoogopgeleide ingenieurs een puntje kunnen aan zuigen. Het is niet omdat je goed bent in de teorie dat je ook goed bent in de praktijk. Een diploma is slechts een papiertje waar volgens mij teveel waarde aan wordt gegeven. Eén van de redenen waarom onze maatschappij vastroest is de diktatuur van de "diplomitis", waarbij teveel waarde aan diploma en te weinig waarde aan werkelijke vaardigheden wordt gegeven.

Doomy · 17 mei 2010, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

JL Dehaene werkte zelf in zijn moestuin (tijdens de verkiezingen van 1999).

Dus die poenschepper verdient respect???

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tick

Nee, zoveel geld verdienen en dan nog niet willen delen door een tuinman aan te nemen.
Tis een dikke egoïst

Soms jaloers over hetgeen een ander verdient?

Doomy · 17 mei 2010, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

het is logisch dat diegene die het het best kunnen uitleggen de frontmannen zijn... verkiezingen draaien om charisma, welsprekendheid, uitstraling...

Nog een bedenking hierbij. Een maatschappij waar het woord belangrijker is dan de praktijk is erg frustrerend voor mensen die minder taalvaardig zijn. Zelfs in die mate dat ze gaan afhaken en hun eigen ding gaan doen, zodat enkel de praatjesmakers overschieten. Al ben ik geen CD&V-er, ik kan wel begrijpen dat iemand als Tony Van Parijs afhaakte toen hij plaats moest maken voor Rik Torfs.

Doomy · 17 mei 2010, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Waarom zou een politicus een nagel in een plank moeten kunnen slaan?

Misschien omdat ze tijdens verkiezingen altijd doen alsof ze zelf alles hebben aangelegd? ("IK heb als minister deze brug gelegd", "IK heb als burgemeester deze fabriek in onze gemeente gezet", "IK heb als als schepen van ruimtelijke ordening dat park aangelegd",...)

guido 007 · 17 mei 2010, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Misschien omdat ze tijdens verkiezingen altijd doen alsof ze zelf alles hebben aangelegd? ("IK heb als minister deze brug gelegd", "IK heb als burgemeester deze fabriek in onze gemeente gezet", "IK heb als als schepen van ruimtelijke ordening dat park aangelegd",...)

Gefrustreerd omdat anderen iets kunnen beweren (speekwoordelijk) wat jij niet kan?

Mens dat jij zoveel belang hecht aan onbelangrijke dingen.....

Steben · 17 mei 2010, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Misschien omdat ze tijdens verkiezingen altijd doen alsof ze zelf alles hebben aangelegd? ("IK heb als minister deze brug gelegd", "IK heb als burgemeester deze fabriek in onze gemeente gezet", "IK heb als als schepen van ruimtelijke ordening dat park aangelegd",...)

Dat is toch zo immens onbelangrijk...
Iedereen weet toch dat anderen dat doen?
Of gaan we dan maar alle mannen die stoefen met "hun" proper huis taks gaan opleggen omdat hun vrouw alle eer ontloopt? Redenen genoeg maar wat ga je er aan doen?

Als politiek niet uit woorden mag bestaan, moet je politiek afschaffen.
Wordt overtuigd libertariër of zoiets. Je gaat je gelukkiger voelen.
Begin alvast met politiek in jouw hoofd af te schaffen.

15 mei 2010, 13:06	#1
Doomy Minister-President Geregistreerd: 7 januari 2003 Locatie: Westhouk, West-Vloandern Berichten: 5.442	"Retorische talenten" = praatjesmakers Politici die het goed kunnen uitleggen worden bewonderend als "retorische talenten" omschreven. Volgens mij is dit gewoon een ander woord voor "praatjesmakers" (in het Westvlaams "blagoajmoakers"). Deze praatjesmakers kunnen het allemaal zo goed uitleggen en zeggen. Maar wat kunnen ze écht? Kunnen ze een hamer in hun hand houden? Kunnen ze een nagel in een plank slaan? Kunnen ze elektrische leidingen leggen? Kunnen ze waterleidingen leggen? Kunnen ze hun eigen voedsel in een moestuintje kweken? Ik kan het wel allemaal. Moet ik dan mijn lot aan deze praatjesmakers verbinden? Ik dacht het niet. Ik zou het onderhoud van mijn huis niet toevertrouwen aan hen, maar aan échte vakmannen. Onze maatschappij hecht teveel belang aan het woord, en te weinig aan de praktijk. Daarom krijgen we dan ook de politici die we verdienen. En daarom krijgen échte vakmannen maar een tweederangsrol in onze maatschappij. __________________ Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben. Laatst gewijzigd door Doomy : 15 mei 2010 om 13:08.

15 mei 2010, 13:08	#2
Doomy Minister-President Geregistreerd: 7 januari 2003 Locatie: Westhouk, West-Vloandern Berichten: 5.442	De "anti-elitaire" Bart De Wever toont graag zijn intellektuele kunstjes aan de plebs. En de "anti-elitaire" Bracke vindt dat wie de wereld niet kan uitleggen in 16 minuten niet geschikt is voor de politiek. Een meer elitaire opvatting is niet denkbaar. Het betekent immers dat alleen taalvaardige praatjesmakers "die gestudeerd hebben" en schreeuwers die het allemaal goed kunnen uitleggen het recht hebben om hun medeburgers te besturen. De stille werkers die hun dossiers kennen maar het niet zo goed kunnen uitleggen hebben alleen recht op een tweederangsrol als gehoorzame loopjongens voor de Grote Meneren die het allemaal zo goed kunnen uitleggen. Geef mij dan maar wijlen Karel van Miert. Die kon tenminste nog zijn eigen fruit en groenten kweken, en is gestorven in de fruitgaard dat hij met zoveel liefde had opgebouwd. __________________ Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben. Laatst gewijzigd door Doomy : 15 mei 2010 om 13:11.

16 mei 2010, 22:31	#11
guido 007 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 juli 2003 Locatie: Op aarde Berichten: 23.012	JL Dehaene werkte zelf in zijn moestuin (tijdens de verkiezingen van 1999). Dus die poenschepper verdient respect??? __________________ N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad.