Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Hongarije kleurt weer(wat) rood (https://forum.politics.be/showthread.php?t=144646)

kelt 8 oktober 2010 16:49

Hongarije kleurt weer(wat) rood
 
...natuurlijk niet door een teruggrijpen naar de Arbeiders-heilstaat maar:

http://www.hln.be/hln/nl/2764/milieu...ongarije.dhtml


1,1 miljoen kubieke meter (een hoeveelheid die amper te bevatten is) slib is losgebroken uit een reservoir dat nochtans "gekontroleerd" werd.....

Ik kan me niet voorstellen dat zal toegestaan worden dat er daar een groot deel van in de Donau terecht zal komen.Bemerk hoe nu geen "grote wereldfirma" aansprakelijk kan gesteld worden,en het dus precies minder in de pers ligt.Nochtans gaat het over de verwoesting van vele vierkante kilometers bewoond gebied.

Op Kanaal-Z suggereerde een vertegenwoordiger van de Aluminium-industrie van de EU al dat de hoeveelheid van dat spul dat daar opgeslagen was niet "overeenstemde met de capaciteit van de Alumium-fabriek"......

hmmmm... :?

parcifal 8 oktober 2010 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 5022035)
1,1 miljoen kubieke meter (een hoeveelheid die amper te bevatten is) slib is losgebroken uit een reservoir dat nochtans "gekontroleerd" werd.....

1000 meter breed * 1100 meter diep * 1 meter hoog, wel geen peanuts idd.
De vraag rijst toch wel hoe groot dat reservoir eigenlijk wel was.

Eigenzinnig 8 oktober 2010 18:55

Citaat:

In het 300 bij 400 meter grote reservoir zou zich 30 miljoen ton slib hebben bevonden

George 8 oktober 2010 19:08

?

kelt 8 oktober 2010 19:56

Er wordt in de Angelsaksische pers wel degelijk "35 million cubic feet" van dat slib vermeld,dat komt ruwweg overeen met 1 miljoen kubieke meter .....

Het spul dat vooral uit ijzeroxides(vandaar die rare rode kleur) ,aluminiumoxides en een ruime vertegenwoordiging van de rest van de tabel van Mendeljev,gemengd met water, bestaat is blijkbaar het resultaat van een eerste processtap in de fabrikage van Aluminium uit bauxiet....

Het is nogal basisch,en bij kort kontakt met de huid te vergelijken met een agressief reinigingsprodukt(irritant),bij langduriger kontakt,of bij inslikken of contact met de ogen echter is het schadelijk.....

De regio zal,bij grondige reiniging,en geholpen door moeder natuur wel weer hersteld raken,maar het blijft natuurlijk een ongelooflijk geval van slordigheid dat dergelijke opslag BOVEN een aantal dorpen mocht....(of uberhaupt boven gelijk wat).... :roll:

Thomas- 8 oktober 2010 22:25

Dit zou de dam zijn:


Micele 8 oktober 2010 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 5022243)
1000 meter breed * 1100 meter diep * 1 meter hoog, wel geen peanuts idd.
De vraag rijst toch wel hoe groot dat reservoir eigenlijk wel was.

Citaat:

In het 300 bij 400 meter grote reservoir zou zich 30 miljoen ton slib hebben bevonden
De afmetingen kloppen niet met de oude foto van google.

Dus neem gewoon Google maps of zoiets en meet (Google Earth) gewoon na.
(gemiddelde diepte blijft wel groot ?):

Hierzie:
maps.google.be Kolontár, Hongarije
Zowat een stukke trapeziumvorm of 2 stukken onderverdeeld in bovenste ca. 400 x 500 m (gemiddelde schuin) + 300 m op 300 m onderaan.

Totale oppervlakte is dan ca. 290.000 m²

Op deze site spreken ze van 6 �* 700.000 m² slib wat uitgestroomd is, dan zou de gemiddelde -uitgestroomde- diepte max ca 2,41 m geweest zijn (700.000/290.000 = 2,41379...), wslk is er nog een rest in het bekken.

Citaat:

http://index.hu/belfold/2010/10/04/o...p_devecsernel/
állatokat sodort el a 6-700 ezer köbméter mennyiségű iszap


Op de foto van @ Thomas- is de diepte aan de hoek wel ver boven die 2,4 meter gemiddelde (uitvergroten <vergelijk> traktorhoogtes), wslk ook door de stroming uitgehold.

Raven 9 oktober 2010 10:36

toepasselijk dat de kleur rood is.... men zou in de milieuvergunningen moeten opnemen dat de kinderen van de fabriekseigenaar worden geworpen in eender welk goedje er uit de reservoirs zou lopen

duveltje382 9 oktober 2010 10:39

één van de grootste natuurrampen uit de menselijke geschiedenis,vele vergeten dit nu :evil:

Raven 9 oktober 2010 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 5023337)
één van de grootste natuurrampen uit de menselijke geschiedenis,vele vergeten dit nu :evil:

er zwemt genoeg vis in de zee

AsGardSGO 9 oktober 2010 11:35

Waarom verschiet ik er nu niet van? in feite volgen de millieurampen elkaar in ijl tempo en de oorzaak ligt bij de hebzucht naar geld en snel gewin waarbij veiligheid op lange en zelfs korte termijn geen enkele rol meer spelen. Een fenomeen dat we niet enkel bij enkele mensen zien maar stilaan dat zowat iedereen die in die roes tracht te leven.
De roes waarin dat zijn acties geen invloed hebben op zijn directe omgeving, dat van zijn medemens en later zijn kinderen.

duveltje382 9 oktober 2010 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO (Bericht 5023388)
Waarom verschiet ik er nu niet van? in feite volgen de millieurampen elkaar in ijl tempo en de oorzaak ligt bij de hebzucht naar geld en snel gewin waarbij veiligheid op lange en zelfs korte termijn geen enkele rol meer spelen. Een fenomeen dat we niet enkel bij enkele mensen zien maar stilaan dat zowat iedereen die in die roes tracht te leven.
De roes waarin dat zijn acties geen invloed hebben op zijn directe omgeving, dat van zijn medemens en later zijn kinderen.

Hele grote ²

maddox 9 oktober 2010 14:51

En binnen 2 jaar is dit weer vergeten. Ook door moeder natuur.

Bof, ja, er zullen een paar mensen een paar jaar van hun leven kwijt zijn, maar da's geen probleem, mensen teveel zowiezo.

koe de poing 9 oktober 2010 18:43

ik ben erg verbaasd dat dergelijk giftig spul gewoon in openlucht wordt opgeslagen.

Al dat ijzer dat naar de oceaan vloeit, het plankton zal er wel bij varen.

maddox 9 oktober 2010 19:24

Even wat google-fu losgelaten op het probleemboeleke hier. Het meeste van die smurrie zijn metaaloxides, vooral ijzeroxide, al die metaaloxides zijn redelijk onschuldig.

Het gemene in het spel is DiNatrium-oxide, wat in kontakt met water natriumhydroxide vormt. En veel mensen kennen dit spul wel, maar onder de gewone gebruiksnaam, soda.
En dit is een sterke base, wat de chemische problemen verklaart ,zoals de brandwonden bij de gewonden.
De oplossing, letterlijk, is er zuur bij kappen. Kan spetterende reacties opleveren, maar de PH waarde is redelijk gemakkelijk te normaliseren.

Maar weerom, de hoeveelheden zijn van zodanige aard dat het gewoon niet goed is. Maar had het een stuwmeer ongeval geweest, met evenveel schade en gewonden, hadden de milieugroepen helemaal niet zo hard staan roepen.

Scherven A. Mok 10 oktober 2010 04:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 5023918)
Even wat google-fu losgelaten op het probleemboeleke hier. Het meeste van die smurrie zijn metaaloxides, vooral ijzeroxide, al die metaaloxides zijn redelijk onschuldig.

Het gemene in het spel is DiNatrium-oxide, wat in kontakt met water natriumhydroxide vormt. En veel mensen kennen dit spul wel, maar onder de gewone gebruiksnaam, soda.
En dit is een sterke base, wat de chemische problemen verklaart ,zoals de brandwonden bij de gewonden.
De oplossing, letterlijk, is er zuur bij kappen. Kan spetterende reacties opleveren, maar de PH waarde is redelijk gemakkelijk te normaliseren.

Dat komt dan goed uit. In de buurt van (gesloten) mijnen zijn er dikwijls nog veel grotere dammen en meren gevuld met zuren gebruikt bij de extractie van goud of ertsen die al jaren massaal trekvogels doden. Enkel een kwestie van de twee bijeen te krijgen dus.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 5023918)
Maar weerom, de hoeveelheden zijn van zodanige aard dat het gewoon niet goed is. Maar had het een stuwmeer ongeval geweest, met evenveel schade en gewonden, hadden de milieugroepen helemaal niet zo hard staan roepen.

U verwart het hard roepen van milieugroeperingen met het in de pers komen van wat ze aanklagen.

Scherven A. Mok 10 oktober 2010 04:57

http://www.boston.com/bigpicture/201...ic_sludge.html

maddox 10 oktober 2010 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 5024385)
Dat komt dan goed uit. In de buurt van (gesloten) mijnen zijn er dikwijls nog veel grotere dammen en meren gevuld met zuren gebruikt bij de extractie van goud of ertsen die al jaren massaal trekvogels doden. Enkel een kwestie van de twee bijeen te krijgen dus.

Tja, we zouden terug naar het stenen tijdperk kunnen gaan, dan hebben we geen behoefte aan metalen,basen of zuren.


Citaat:

U verwart het hard roepen van milieugroeperingen met het in de pers komen van wat ze aanklagen.
Ik ben maar al te goed op de hoogte van hoe hypocriet de toppen van milieugroeperingen zijn. En hoe desinformatie ,indien genoeg herhaald "DE WAARHEID" wordt.
En ja, de Pers helpt echt niet in een oordeelkundig en/of enigzins eerlijk beeld op te hangen van deze groeperingen.

Scherven A. Mok 10 oktober 2010 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 5024442)
Tja, we zouden terug naar het stenen tijdperk kunnen gaan, dan hebben we geen behoefte aan metalen,basen of zuren.

Ik bedoel eigenlijk dat we de boel evengoed zouden kunnen opruimen, saneren ipv het te laten zoals het is in de meeste gevallen.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 5024442)
Ik ben maar al te goed op de hoogte van hoe hypocriet de toppen van milieugroeperingen zijn. En hoe desinformatie ,indien genoeg herhaald "DE WAARHEID" wordt.
En ja, de Pers helpt echt niet in een oordeelkundig en/of enigzins eerlijk beeld op te hangen van deze groeperingen.

Ik bedoel maar dat bvb amper in de pers komt dat milieugroeperingen de drierivierendam in China aanklagen (ook dit geval in Hongarije hebben aangeklaagd) maar dat het wel pas in de pers komt als de dijkbreuk plaats heeft (zou hebben).

maddox 10 oktober 2010 19:49

Het is wel een idee om het zure mijnbouw afval te gebruiken om de PH waarde van basis mijnbouwafval te normaliseren. Helaas is er dan de vraag, wat gaan de andere componenten van het mijnbouwafval doen? Bij goudwinning grijpt men nogal makkelijk naar cyanides en kwikzilver, wat nergens gewenst is, zelfs niet in natuurlijke ertsen in de oorspronkelijke winplaatsen.

Geen commentaar en protest tegen de redelijk slecht bedachte drieklovendam.Meer dan genoeg hoor. Maar de Chinezen zijn nogal kortaf met "lokale" protesteerders. 1 van de voordelen van een dictatoriale rode heilstaat.

(een rivier afdammen die meer weg heeft van dunne modder dan van water, extreem snugger. Hebben ze hun les niet geleerd van de Aswan dam?Trouwens, da's nog zo'n rood techno-wonder.)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be