Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Konkordanz! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=15905)

Jos Verhulst 11 juni 2004 07:05

De recente peiling van LLB laat zien dat een Konkordanz-systeem in Vlaanderen op ruime goedkeuring zou kunnen rekenen.

De partij die door de machthebbers het sterkst wordt uitgesloten, het Vlaams Blok, hoeft volgens de meeste kiezers helemaal niet buiten de regering gehouden te worden. Op de vraag: “Pensez-vous que le Blok peut participer au pouvoir?” antwoordt 50% ja en 37% nee. De nee-stemmen komen overwegend van de ouderen (bij +55 beantwoordt 42% de vraag met ‘ja’) en uit de lagere sociale klassen. Zelfs bij de groene kiezers is nog 30% voorstander van niet-uitsluiting van het Vlaams Blok.
Omdat er zo’n systematische uitsluitingscampagne gevoerd wordt tegenover het Vlaams Blok, mag men met grote stelligheid aannemen dat de tendens om één van de andere partijen uit te sluiten nog veel kleiner is. Met andere woorden: het uitsluitingsidee zelf is bij de burgers helemaal niet populair. Het is een uitvinding van de machthebbers. Coalitievorming, met uitsluiting van één of meer ‘oppositie’partijen, heeft niets met democratie te maken. Het is een particratische wanpraktijk, waardoor de stemmen van de burgers, die voor uitgesloten partijen kiezen, de facto vernietigd worden. Het democratische alternatief is een Konkordanz-regering, waarin alle partijen in de regering zijn vertegenwoordigd in evenredigheid met hun stemmenaantal. Dit systeem wordt toegepast bij de samenstelling van de federale regering in Zwitserland.

De peiling ging ook na in welke mate de kiezers vertrouwen hebben in de huidige regeringen, die volgens de uitsluitingsmethode werden samengesteld. De Vlaamse regering krijgt vertrouwen van 26%, terwijl 40% die regering wantrouwt. De federale regering wordt door 29% vertrouwd, en door 36% gewantrouwd. De Brusselse regering krijgt het vertrouwen van slechts 16% van de kiezers, terwijl 42% die regering wantrouwen. Ik denk wel dat de reële onzekersheidsmarge op dit soort peilingen ongeveer dubbel zo groot is als doorgaans wordt gesteld. Maar de conclusie dat het huidige systeem geen regeringen oplevert, die door de meerderheid der burgers worden vertrouwd, lijkt me toch onontkoombaar. De facto hebben onze regeringen geen democratische legitimiteit, want een democratisch tot stand gekomen regering moet per definitie het vertrouwen genieten van de meerderheid der burgers.

Eén van de oorzaken van het wantrouwen is ongetwijfeld, dat de politieke klasse de verkiezingsuitslag nadien door coalitievorming en uitsluiting vertekent. En die laatste praktijk wordt inderdaad ook door de meeste burgers verworpen. Waarop wacht men dan om het uitsluitingsmechanisme te verwerpen en over te stappen naar het Konkordanzsysteem?

Peace 11 juni 2004 07:17

Als de andere partijen met op kop de socialisten en de liberalen, de verkiezers dermate blijven beliegen en bedriegen, dan hoeft binnen de tien jaar geen konkordanz model meer.
Wanneer tevens de aanslagen en de vreemdelingencriminaliteit in ons land zal toenemen zullen steeds meer mensen niet meer gaan geloven in de fabeltjes als zou er enkel een onveiligheidsgevoel zijn.

Wanneer alle andere partijen het roer niet 180° gaan keren, dan zou ik niet verbaast zijn wanneer het Vlaams Blok binnen de tien jaar meer dan 50% van de Vlaamse kiezers achter zich heeft staan.

Het begint er namelijk steeds meer de aanschijn van te hebben dat er in Belgie nog slechts 1 partij voor Vlaanderen is en vele partijen tegen Vlaanderen.

Eens dat de Vlamingen dit door hebben zal het Vlaams Blok met afstand de grootste partij van Vlaanderen worden.

Knuppel 11 juni 2004 07:18

Citaat:

Waarop wacht men dan om het uitsluitingsmechanisme te verwerpen en over te stappen naar het Konkordanzsysteem?




Misschien tot er geen Vlaams Blok meer bestaat?

De burger is dan wel tegen het uitsluitingsmechanisme, de politiek houdt er stevig aan vast.

Wie zijn wij dat er door de politiek met de wil van de meerderheid moet worden rekening gehouden? Toch maar verplicht kiesvee? :|

Raf 11 juni 2004 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Als de andere partijen met op kop de socialisten en de liberalen, de verkiezers dermate blijven beliegen en bedriegen, dan hoeft binnen de tien jaar geen konkordanz model meer.
Wanneer tevens de aanslagen en de vreemdelingencriminaliteit in ons land zal toenemen zullen steeds meer mensen niet meer gaan geloven in de fabeltjes als zou er enkel een onveiligheidsgevoel zijn.

Wanneer alle andere partijen het roer niet 180° gaan keren, dan zou ik niet verbaast zijn wanneer het Vlaams Blok binnen de tien jaar meer dan 50% van de Vlaamse kiezers achter zich heeft staan.

Het begint er namelijk steeds meer de aanschijn van te hebben dat er in Belgie nog slechts 1 partij voor Vlaanderen is en vele partijen tegen Vlaanderen.

Eens dat de Vlamingen dit door hebben zal het Vlaams Blok met afstand de grootste partij van Vlaanderen worden.

Is het ooit al eens bij je opgekomen dat de meerderheid van de Vlamingen misschien helemaal niet voor Vlaanderen is, zonder daarom persé tégen Vlaanderen te zijn? Volgens mij zien de meeste mensen Vlaanderen gewoon voor wat het is: een klein regiootje in een klein landje. De meeste mensen zijn verstandig genoeg om in te zien dat een onafhankelijk Vlaanderen een dwaze utopie is. Zij zullen derhalve niet stemmen voor een partij die over zo'n futiliteiten drukte maakt en die bovendien ook nog eens een racistische partij is... En zo hoort het ook!

ancapa 11 juni 2004 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Citaat:

Waarop wacht men dan om het uitsluitingsmechanisme te verwerpen en over te stappen naar het Konkordanzsysteem?
Misschien tot er geen Vlaams Blok meer bestaat?

De burger is dan wel tegen het uitsluitingsmechanisme, de politiek houdt er stevig aan vast.

Wie zijn wij dat er door de politiek met de wil van de meerderheid moet worden rekening gehouden? Toch maar verplicht kiesvee? :|

er is geen Vlaams Blok meer nodig indien de problemen waar de burger dagelijks mee kampt opgelost zijn !

Er zijn er genoeg :werkgelegenheid, sociale zekerheid, kinderopvang en onderwijs, ouderenzorg, veiligheid en criminaliteit, Vlaamse rechten zeker in Vlaams Brabant, stop die 11 miljard euro geldstroom naar Wallonië !

pope 11 juni 2004 08:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Als de andere partijen met op kop de socialisten en de liberalen, de verkiezers dermate blijven beliegen en bedriegen, dan hoeft binnen de tien jaar geen konkordanz model meer.
Wanneer tevens de aanslagen en de vreemdelingencriminaliteit in ons land zal toenemen zullen steeds meer mensen niet meer gaan geloven in de fabeltjes als zou er enkel een onveiligheidsgevoel zijn.

Wanneer alle andere partijen het roer niet 180° gaan keren, dan zou ik niet verbaast zijn wanneer het Vlaams Blok binnen de tien jaar meer dan 50% van de Vlaamse kiezers achter zich heeft staan.

Het begint er namelijk steeds meer de aanschijn van te hebben dat er in Belgie nog slechts 1 partij voor Vlaanderen is en vele partijen tegen Vlaanderen.

Eens dat de Vlamingen dit door hebben zal het Vlaams Blok met afstand de grootste partij van Vlaanderen worden.

Is het ooit al eens bij je opgekomen dat de meerderheid van de Vlamingen misschien helemaal niet voor Vlaanderen is, zonder daarom persé tégen Vlaanderen te zijn? Volgens mij zien de meeste mensen Vlaanderen gewoon voor wat het is: een klein regiootje in een klein landje. De meeste mensen zijn verstandig genoeg om in te zien dat een onafhankelijk Vlaanderen een dwaze utopie is. Zij zullen derhalve niet stemmen voor een partij die over zo'n futiliteiten drukte maakt en die bovendien ook nog eens een racistische partij is... En zo hoort het ook!

Jij bent hier nog zowat de enige die halsstarig aan de linkse ideologie blijft vasthouden.
Zelfs thePiano is hier merkelijk minder aanwezig sinds de peilingen erop wijzen dat jullie het wel eens zéér moeilijk zouden kunnen krijgen met het Vlaams Blok.
Hoe meer linkiewinkies zo kinderlijk naiëf zijn als jij, hoe groter onze vreugde overmorgen.

TC 11 juni 2004 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Als de andere partijen met op kop de socialisten en de liberalen, de verkiezers dermate blijven beliegen en bedriegen, dan hoeft binnen de tien jaar geen konkordanz model meer.
Wanneer tevens de aanslagen en de vreemdelingencriminaliteit in ons land zal toenemen zullen steeds meer mensen niet meer gaan geloven in de fabeltjes als zou er enkel een onveiligheidsgevoel zijn.

Wanneer alle andere partijen het roer niet 180° gaan keren, dan zou ik niet verbaast zijn wanneer het Vlaams Blok binnen de tien jaar meer dan 50% van de Vlaamse kiezers achter zich heeft staan.

Het begint er namelijk steeds meer de aanschijn van te hebben dat er in Belgie nog slechts 1 partij voor Vlaanderen is en vele partijen tegen Vlaanderen.

Eens dat de Vlamingen dit door hebben zal het Vlaams Blok met afstand de grootste partij van Vlaanderen worden.

Is het ooit al eens bij je opgekomen dat de meerderheid van de Vlamingen misschien helemaal niet voor Vlaanderen is, zonder daarom persé tégen Vlaanderen te zijn? Volgens mij zien de meeste mensen Vlaanderen gewoon voor wat het is: een klein regiootje in een klein landje. De meeste mensen zijn verstandig genoeg om in te zien dat een onafhankelijk Vlaanderen een dwaze utopie is. Zij zullen derhalve niet stemmen voor een partij die over zo'n futiliteiten drukte maakt en die bovendien ook nog eens een racistische partij is... En zo hoort het ook!

Ik stel voor dat ze daar dan eens een referendum over houden, en dan zult ge nog eens serieus kunnen verschieten. U spreekt maar over de meerderheid dit, de meerderheid dat... vertegenwoordigd u de meerderheid misschien ? NEEN, dus u spreekt enkel voor uzelf.

Blijft u vooral halsstarrig vasthouden aan uw eigen ideologiën en u zal zondag een illusie armer zijn :thumbsup:

Erw 11 juni 2004 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pope
Zelfs thePiano is hier merkelijk minder aanwezig sinds de peilingen erop wijzen dat jullie het wel eens zéér moeilijk zouden kunnen krijgen met het Vlaams Blok.

Die heeft het nu te druk met anti Vlaams Blok posts op alle fora die ie kan vinden. 't is ook maar een mens hé.

Raf 11 juni 2004 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pope
Hoe meer linkiewinkies zo kinderlijk naiëf zijn als jij, hoe groter onze vreugde overmorgen.

Die vreugde gun ik je van harte hoor. Mijn vreugde zal dan weer groot zijn, wanneer de dag nadien blijkt dat het Blok eens te meer niet zal mogen meespelen... :wink:

Raf 11 juni 2004 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TC
vertegenwoordigd u de meerderheid misschien ? NEEN, dus u spreekt enkel voor uzelf.

Nee hoor. Ik spreek voor de 80% van de Vlamingen die NIET voor jullie stemmen... :wink:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:24.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be