Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Staatsschuld (https://forum.politics.be/showthread.php?t=165489)

demonen 29 december 2011 12:52

Staatsschuld
 
De staatsschuld zal op 31/12/2011 de 361 miljard Euro (ver?) overschreden hebben.
Dit is op basis van cijfers van juni 2011 (nationale bank).
Ondertussen hebben we de Dexia-affaire gehad en een economische depressie.
Het begrotingstekort voor 2011 zal dus veel hoger uitkomen dan wat België had afgesproken met de EU nl. 3,8% tov BBP.
In werkelijkheid zal de staatsschuld dus veel hoger uitkomen dan 361 miljard en mag men rustig zeggen dat ze oncontroleerbaar geworden is zeker met de massale instroom vd babyboomers in de pensioenen.
De huidige besparingen zijn dan ook een druppel op een hete plaat.
Indien de door linkse partijen geleide regering de volgende weken en maanden niet met draconische besparingen komt dan zal België onder curatele komen van het IMF.

pixelpower 29 december 2011 13:01

Deze mening heeft er alle baat bij dat je ze ook HIER toevoegt!

* steekt duim op *

Johnny Blaze 29 december 2011 15:00

En aan wie betalen we die staatsschuld eigenlijk. Wie heeft België zijn eerste lening gegeven?

Pericles 29 december 2011 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5895030)
De staatsschuld zal op 31/12/2011 de 361 miljard Euro (ver?) overschreden hebben.
Dit is op basis van cijfers van juni 2011 (nationale bank).
Ondertussen hebben we de Dexia-affaire gehad en een economische depressie.
Het begrotingstekort voor 2011 zal dus veel hoger uitkomen dan wat België had afgesproken met de EU nl. 3,8% tov BBP.
In werkelijkheid zal de staatsschuld dus veel hoger uitkomen dan 361 miljard en mag men rustig zeggen dat ze oncontroleerbaar geworden is zeker met de massale instroom vd babyboomers in de pensioenen.
De huidige besparingen zijn dan ook een druppel op een hete plaat.
Indien de door linkse partijen geleide regering de volgende weken en maanden niet met draconische besparingen komt dan zal België onder curatele komen van het IMF.

De totale staatsschuld is een Waalse schuld.
Het wordt tijd dat ze die beginnen af te betalen.

Dirk A 29 december 2011 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 5895859)
De totale staatsschuld is een Waalse schuld.
Het wordt tijd dat ze die beginnen af te betalen.

Als faciliteiten rechten zijn, dan is die staatsschuld geen gift maar een lening die ze nog moeten terugbetalen. :-)

Silverfields 30 december 2011 01:14

Als je € 400 miljard of € 0,4 triljoen schuld als basis neemt voor de berekening en dit deelt door 11 miljoen inwoners: oma en opa, ma en pa, kinderen en kleinkinderen kom je uit op een schuld van € 36.363,00./Belg. Wij rekenen op het ACV om onze schulden te betalen.
Veel dank.

Shadowke 30 december 2011 01:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields (Bericht 5896775)
Als je € 400 miljard of € 0,4 triljoen schuld als basis neemt voor de berekening en dit deelt door 11 miljoen inwoners: oma en opa, ma en pa, kinderen en kleinkinderen kom je uit op een schuld van € 36.363,00./Belg. Wij rekenen op het ACV om onze schulden te betalen.
Veel dank.

als de vakbonden/ziekenfondsen het geld dat ze naar het buitenland hebben versluist terug aan de mensen gaven, was dat direct betaald :evil:

Silverfields 30 december 2011 01:32

Kort samengevat heeft mijn gezin een schuld van 1 huis(€ 150.000) dat nog niet afbetaald is. Ik hoop voor volgend jaar dat die schuld van 150.000 maar slechts met 2,8% toeneemt. De heren van de vakbond verdedigen echter hun royaal pensioen overeenkomende met 4,3 huizen(650000/150000) WTF!

Klarekijk 30 december 2011 01:36

Shadowke. zeer mooi gezegd . en als de geimigreerde Belg die de zelfde last op zijn schouder heeft , eens op gelijkaardige voet moest gecontroleerd worden bij kapitaalsvlucht zodat ipv rijkdom aan te leggen in het land van herkomst er zou op gewezen worden dat hij hier ook verantwoordelijkheden heeft , dan zou de last ook wat beter verdeelt zijn ipv enkel op de werkende vlaaming

Silverfields 30 december 2011 01:55

Mag ik de staat aub vragen 180.000.000 te lenen, ik was in de casino en heb alles verloren! Als je met een hefboom werkt van 1/100 kan namelijk het een en ander mislopen(zie dexia). Maar ge kent met toch he, ik ben groot, to big to fail, niet? Please?

Robinus V 30 december 2011 02:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields (Bericht 5896775)
Als je € 400 miljard of € 0,4 triljoen schuld als basis neemt voor de berekening en dit deelt door 11 miljoen inwoners: oma en opa, ma en pa, kinderen en kleinkinderen kom je uit op een schuld van € 36.363,00./Belg. Wij rekenen op het ACV om onze schulden te betalen.
Veel dank.

Het zijn niet enkel de mensen die op deze moment leven die geleidelijk aan de staatsschuld zullen moeten afbouwen, he. Een immoreel gevolg van fouten uit het verleden waar je nog weinig aan kan veranderen.

Bovendien heb je ook nog een 'terugverdienfactor'. De jaarlijks te betalen rente op staatsobligaties verlaagt doorheen de tijd, aangezien de staatsschuld verkleint en daarmee ook nog eens de rente erop.

Dat betekent dus dat (relatief ten opzichte van wanneer we de staatsschuld op een constante hoogte houden) de geleidelijke terugbetaling van de staatsschuld uiteindelijk waarschijnlijk nog gaat opbrengen voor diegenen die de staatsschuld terugbetalen .

Wat de ideale afbouwsnelheid voor de staatsschuld is, dat is een berekening met niet te voorspellen variabelen in, dus dat is schatting –noem het gerust een gok– die politici moeten maken.

Dirk A 30 december 2011 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 5896813)
Het zijn niet enkel de mensen die op deze moment leven die geleidelijk aan de staatsschuld zullen moeten afbouwen, he. Een immoreel gevolg van fouten uit het verleden waar je nog weinig aan kan veranderen.

Bovendien heb je ook nog een 'terugverdienfactor'. De jaarlijks te betalen rente op staatsobligaties verlaagt doorheen de tijd, aangezien de staatsschuld verkleint en daarmee ook nog eens de rente erop.

Dat betekent dus dat (relatief ten opzichte van wanneer we de staatsschuld op een constante hoogte houden) de geleidelijke terugbetaling van de staatsschuld uiteindelijk waarschijnlijk nog gaat opbrengen voor diegenen die de staatsschuld terugbetalen .

Wat de ideale afbouwsnelheid voor de staatsschuld is, dat is een berekening met niet te voorspellen variabelen in, dus dat is schatting –noem het gerust een gok– die politici moeten maken.

Het terugverdien effect is het versneld afbetalen van de schuld. Hoe sneller we de schuld afbetalen, des te minder rente we in de toekomst moeten betalen, dat is waar. Maar sneller terugbetalen betekent meer dan 22 miljard nieuwe besparingen (belastingen in het scenario van Di Rupo). Ondertussen betalen we 12 miljard euro per jaar aan lopende rentelasten en dit zal nog stijgen als je rekening houdt met de huidige rente op overheidsobligaties van meer dan 4%.

fonne 30 december 2011 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields (Bericht 5896775)
Als je € 400 miljard of € 0,4 triljoen schuld als basis neemt voor de berekening en dit deelt door 11 miljoen inwoners: oma en opa, ma en pa, kinderen en kleinkinderen kom je uit op een schuld van € 36.363,00./Belg. Wij rekenen op het ACV om onze schulden te betalen.
Veel dank.

Iedereen één Arco aandeel:twisted:

stuyckp 30 december 2011 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 5896813)
Het zijn niet enkel de mensen die op deze moment leven die geleidelijk aan de staatsschuld zullen moeten afbouwen, he. Een immoreel gevolg van fouten uit het verleden waar je nog weinig aan kan veranderen.

Bovendien heb je ook nog een 'terugverdienfactor'. De jaarlijks te betalen rente op staatsobligaties verlaagt doorheen de tijd, aangezien de staatsschuld verkleint en daarmee ook nog eens de rente erop.

Dat betekent dus dat (relatief ten opzichte van wanneer we de staatsschuld op een constante hoogte houden) de geleidelijke terugbetaling van de staatsschuld uiteindelijk waarschijnlijk nog gaat opbrengen voor diegenen die de staatsschuld terugbetalen .

Wat de ideale afbouwsnelheid voor de staatsschuld is, dat is een berekening met niet te voorspellen variabelen in, dus dat is schatting –noem het gerust een gok– die politici moeten maken.

En sinds wanneer zijn we ook alweer de staatsschuld aan het afbouwen ?
We hebben nog steeds een tekort. En aangezien de begroting met haken en ogen aan elkaar hangt zal in de loop van volgend jaar blijken dat het tekort nog groter uitvalt dan voorzien.
Terugverdien effecten op schulden, waar haal je het vandaan man ?
Ik heb een huis en daarvoor heb ik een lening. Als ik alle sommen optel die ik uiteindelijk betaal voor dat huis, dan heb ik veel betaald aan intresten aan de bank. Vooral in het begin van de looptijd, naargelang de lening vordert, los ik meer kapitaal af dan intrest. Ik zie hierin geen enkel terugverdien effect. Een terugverdien effect op een schuld bestaat niet. Het enige dat in mijn voordeel is, dat is de inflatie.

demonen 30 december 2011 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A (Bericht 5897015)
Het terugverdien effect is het versneld afbetalen van de schuld. Hoe sneller we de schuld afbetalen, des te minder rente we in de toekomst moeten betalen, dat is waar. Maar sneller terugbetalen betekent meer dan 22 miljard nieuwe besparingen (belastingen in het scenario van Di Rupo). Ondertussen betalen we 12 miljard euro per jaar aan lopende rentelasten en dit zal nog stijgen als je rekening houdt met de huidige rente op overheidsobligaties van meer dan 4%.

Tegen 2015 moet België een begroting in evenwicht hebben.
Dit betekent ongeveer 50 miljard bijkomende structurele besparingen.
Vanaf 2016 krijgt België 20 jaar de tijd om zijn staatsschuld terug te brengen op niveau van landen als Bulgarije nl 60% tov BBP.
Dat wil zeggen dat wij in die periode ongeveer 146 miljard Euro moeten afbetalen of meer dan 7 miljard Euro per jaar.
Bijkomend moet er jaarlijks 10 miljard bezuinigd worden om de pensioenen, vergrijzing en massalemigratie te bekostigen.
Momenteel bedraagt de armoedegraad 15%. Verwacht wordt dat dit de komende jaren gaat verdubbelen.
Vanaf 2014 moeten alle Belgische ploegen, ook de nationale ploeg, hun Europese thuiswedstrijden in het buitenland af werken omdat België niet in staat is 1 of meerdere stadions te bouwen die voldoen aan de UEFA-normen.
België is het enigste land in de wereld dat in deze situatie zit.
Premier Rutten van Nederland noemde België op BNR één van de armste landen van Europa!

Dirk A 30 december 2011 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5897387)
Tegen 2015 moet België een begroting in evenwicht hebben.
Dit betekent ongeveer 50 miljard bijkomende structurele besparingen.
Vanaf 2016 krijgt België 20 jaar de tijd om zijn staatsschuld terug te brengen op niveau van landen als Bulgarije nl 60% tov BBP.
Dat wil zeggen dat wij in die periode ongeveer 146 miljard Euro moeten afbetalen of meer dan 7 miljard Euro per jaar.
Bijkomend moet er jaarlijks 10 miljard bezuinigd worden om de pensioenen, vergrijzing en massalemigratie te bekostigen.
Momenteel bedraagt de armoedegraad 15%. Verwacht wordt dat dit de komende jaren gaat verdubbelen.
Vanaf 2014 moeten alle Belgische ploegen, ook de nationale ploeg, hun Europese thuiswedstrijden in het buitenland af werken omdat België niet in staat is 1 of meerdere stadions te bouwen die voldoen aan de UEFA-normen.
België is het enigste land in de wereld dat in deze situatie zit.
Premier Rutten van Nederland noemde België op BNR één van de armste landen van Europa!

Vandaar, dat alle landen reeds (lang) begonnen zijn met structurele hervormingen, behalve België. Sommige onder dwang van de markten.

Bokkenreyder 30 december 2011 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A (Bericht 5897432)
Vandaar, dat alle landen reeds (lang) begonnen zijn met structurele hervormingen, behalve België. Sommige onder dwang van de markten.

België dus straks ook!

kameleon 30 december 2011 15:39

Spaanse begrotingsput groter dan verwacht
http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...3149.art?ckc=1


Uiteraard wordt er nog meer bespaard, en zal het tekort in de toekomst nog groter zijn. Zo ging en gaat het nog steeds bij Griekenland.

Alle premies die men nu nog probeert te trekken zoals de ecopremie voor wagens zullen een pervers effect hebben op de begroting van het komende jaar.

Robinus V 30 december 2011 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 5897111)
En sinds wanneer zijn we ook alweer de staatsschuld aan het afbouwen ?

We zijn in een eerste fase de verdere aangroei van de staatsschuld aan het beperken. Drastische maatregelen dienen op de lange termijn uitgevoerd te worden, aangezien je het hele evenwicht van de economie door elkaar haalt wanneer je explosief alles ineens uitvoert. Maar de begrotingsbalans moet wel degelijk over de jaren heen nog veel verder naar links hellen, tot een begrotingsoverschot van meerdere miljarden. Daar pleit ik ook voor. Dat is op de lange termijn positief voor de mensen die de besparingen en belastingen zullen voelen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 5897111)
Terugverdien effecten op schulden, waar haal je het vandaan man ?

Terverdieneffecten op extra bijdragen voor het afbetalen voor de schulden, bedoel ik.

Wanneer we de situatie zo laten, dan betalen we jaarlijks 15 miljard euro aan staatsrente. Wanneer we tijdelijk meer betalen, dan verminderen we de kost van staatsrente voor altijd. Iemand die nog twintig jaar belastingen betaalt, zal daar netto nog een voordeel uit halen.

gehuigert 30 december 2011 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields (Bericht 5896775)
Als je € 400 miljard of € 0,4 triljoen schuld als basis neemt voor de berekening en dit deelt door 11 miljoen inwoners: oma en opa, ma en pa, kinderen en kleinkinderen kom je uit op een schuld van € 36.363,00./Belg. Wij rekenen op het ACV om onze schulden te betalen.
Veel dank.

400 miljard:
400 000 000 000

0,4 triljoen:
400 000 000 000 000 000

Maar een factor miljoen fout ;)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:34.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be