Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Marion van San : "School doeltreffender tegen radicalisering dan politie" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=194153)

Doomy 14 november 2013 13:46

Marion van San : "School doeltreffender tegen radicalisering dan politie"
 
Marion van San is zowat de heldin van Nederlands en Vlaams ekstreemrechts omdat ze enkele jaren geleden een studie deed naar het verband tussen etnische afkomst en kriminaliteit. De resultaten van haar onderzoek pasten in hun kraam, en ze werd voortdurend door Nederlands en Vlaams ekstreemrechts op een voetstuk geplaatst. Elke scheet die ze liet werd hier onmiddellijk op het forum gesmeten.

Maar kijk, onlangs kwam ze na een onderzoek tot een konklusie die niet in het kraam van datzelfde ekstraamrechts paste. Ze kwam namelijk tot de konklusie dat onderwijs meer tegen islamitische radikalizering kan doen dan alle politie- en veiligheidsdiensten samen. En laat ekstreemrechts nu net altijd pleiten voor nog meer politie en nog meer veiligheidsdiensten. Plots leek geen van hen het artikel in kwestie gezien te hebben, laat staan hier gepost. Ze zijn er anders altijd vlug bij als iets hun vooroordelen bevestigd. Daarom zal ik hier maar die blinde vlek zelf opvullen.

School doeltreffender tegen radicalisering dan politie
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131112_067

‘Blijf met hen praten’
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131112_00835625

Citaat:

Van San formuleert dan ook enkele tips voor leraren: 'Spreek hen aan op hun idealisme, het is een aankopingspunt voor dialoog.' Verder kan de leraar iemand uitnodigen in de klas die gekapt heeft met het radicalisme en moet hij er zeker voor zorgen dat hij voldoende kennis in huis heeft om de discussie aan te gaan.

'Jullie zijn belangrijk. Een radicaliseringsambtenaar is goed, maar het mag geen bureaucraat worden. Julie staan in het veld.'
Citaat:

De leerkrachten moeten een tegenwicht bieden, benadrukte Marion van San. ‘Verbied de jongeren niet iets te zeggen. Blijf met hen praten. Als ze zeggen: “Het is mijn plicht naar Syrië te gaan”, zeg dan dat ze ook op een andere manier hun broeders en zusters kunnen helpen.’

Leerkrachten die Syriëstrijders in de klas gehad hebben, praten daar liever niet over in de krant. Anderen zeggen (ook liever anoniem) dat ze wel eens een radicale jongere voor zich gehad hebben. ‘Een jongen werd buitengegooid op mijn ene school, ik ontmoette hem opnieuw op mijn andere school. Ik praatte met hem maar hij was niet op andere ideeën te brengen’, vertelt een jonge leraar.

Een andere leraar heeft een betere ervaring. ‘Ik had eens zo’n straffe gast die radicale praat uitkraamde. Door hem eenvoudige, logische vragen over het geloof te stellen kwam hij snel tot andere inzichten. Het kan dus.’

Snerror 14 november 2013 13:58

‘Blijf met hen praten’. Alsof het de taak van de leraar is om radicaliserende jongeren in te tomen.

De moslims moeten het eens beseffen: wij willen gewoon gerust gelaten worden, dat is alles.

six 14 november 2013 14:01

Als zij in Syrië gaan vechten laten zij jullie toch gerust?

Snerror 14 november 2013 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6885647)
Als zij in Syrië gaan vechten laten zij jullie toch gerust?

Absoluut, van mij mogen ze allemaal naar daar.

maddox 14 november 2013 14:08

Was dat niet die "onderzoekster" waarvan haar conclusies onder de mat geveegd moesten worden van de "overheid""?

Doomy 14 november 2013 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 6885662)
Was dat niet die "onderzoekster" waarvan haar conclusies onder de mat geveegd moesten worden van de "overheid""?

Dat beweert ekstreemrechts. Maar nu lijkt het erop dat ekstreemrechts zelf haar konklusies onder de mat wil vegen omdat die niet in hun kraam passen. Plots is het geen onfeilbare onderzoekster meer, maar wordt "onderzoekster" nu tussen aanhalingstekens gezet.

Snerror 14 november 2013 14:21

Via de school zal het wel efficienter zijn, maar willen we een maatschappij waar leraars voortdurend moeten uitkijken voor radicaliserende jongens en deze voortdurend begeleiden?

six 14 november 2013 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror (Bericht 6885679)
Via de school zal het wel efficienter zijn, maar willen we een maatschappij waar leraars voortdurend moeten uitkijken voor radicaliserende jongens en deze voortdurend begeleiden?

Jongeren radicaliseren nu eenmaal, of het islam, nazisme, anarchisme of niet-gealigneerde rebellie is.

Nietzsche 14 november 2013 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6885686)
Jongeren radicaliseren nu eenmaal, of het islam, nazisme, anarchisme of niet-gealigneerde rebellie is.

Maar jongeren die onschuldige mensen gaat onthoofden in Syrië is wel meer dan rebels zijn tegen een irritante docent ofzo hé.

circe 14 november 2013 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 6885673)
Dat beweert ekstreemrechts. Maar nu lijkt het erop dat ekstreemrechts zelf haar konklusies onder de mat wil vegen omdat die niet in hun kraam passen. Plots is het geen onfeilbare onderzoekster meer, maar wordt "onderzoekster" nu tussen aanhalingstekens gezet.

Citaat:

van San is zowat de heldin van Nederlands en Vlaams ekstreemrechts
moet dat niet extreemersterterrechtser zijn?

smiley 14 november 2013 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 6885622)
Marion van San is zowat de heldin van Nederlands en Vlaams ekstreemrechts omdat ze enkele jaren geleden een studie deed naar het verband tussen etnische afkomst en kriminaliteit. De resultaten van haar onderzoek pasten in hun kraam, en ze werd voortdurend door Nederlands en Vlaams ekstreemrechts op een voetstuk geplaatst. Elke scheet die ze liet werd hier onmiddellijk op het forum gesmeten.

Maar kijk, onlangs kwam ze na een onderzoek tot een konklusie die niet in het kraam van datzelfde ekstraamrechts paste. Ze kwam namelijk tot de konklusie dat onderwijs meer tegen islamitische radikalizering kan doen dan alle politie- en veiligheidsdiensten samen. En laat ekstreemrechts nu net altijd pleiten voor nog meer politie en nog meer veiligheidsdiensten. Plots leek geen van hen het artikel in kwestie gezien te hebben, laat staan hier gepost. Ze zijn er anders altijd vlug bij als iets hun vooroordelen bevestigd. Daarom zal ik hier maar die blinde vlek zelf opvullen.

School doeltreffender tegen radicalisering dan politie
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131112_067

‘Blijf met hen praten’
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131112_00835625

Dat weet het kleinste kind. Vandaar dat kennis over de islam zo belangrijk is zodat moslims en niet-moslims de islam echt leren kennen zodat die die gevaarlijke immorele politieke ideologie geschokt verlaten (als ze kunnen of mogen) of die ideologie vervoegen het laatste is waar zij aan denken, en de wereld tot in onze straten toe, alzo een groot probleem minder heeft. Dat islamleraren, volgelingen van mohammed, promotors van de islam, die kinderen gaan beletten hun islam te gaan volgen naar het voorbeeld van hun 'profeet' is nogal naief. Men zou beter die kinderen les laten krijgen door ex-moslims.

http://www.exmoslim.org/

smiley 14 november 2013 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror (Bericht 6885649)
Absoluut, van mij mogen ze allemaal naar daar.

En daar blijven natuurlijk

maddox 14 november 2013 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 6885673)
Dat beweert ekstreemrechts.

Nochtans was het Agalav en de PS die het rapport discriminerend bestempelden.
Citaat:

Maar nu lijkt het erop dat ekstreemrechts zelf haar konklusies onder de mat wil vegen omdat die niet in hun kraam passen. Plots is het geen onfeilbare onderzoekster meer, maar wordt "onderzoekster" nu tussen aanhalingstekens gezet.
De aanhalingstekens halen aan dat er in der tijd vraagtekens bij gezet werden, niet over de status van deze dame.

En welke conclusie? Dat men radicaliserende jongeren beter kan herkennen op school? Of dat men er op school iets aan kan doen?

bembem 14 november 2013 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 6885622)
Marion van San is zowat de heldin van Nederlands en Vlaams ekstreemrechts omdat ze enkele jaren geleden een studie deed naar het verband tussen etnische afkomst en kriminaliteit. De resultaten van haar onderzoek pasten in hun kraam, en ze werd voortdurend door Nederlands en Vlaams ekstreemrechts op een voetstuk geplaatst. Elke scheet die ze liet werd hier onmiddellijk op het forum gesmeten.

Maar kijk, onlangs kwam ze na een onderzoek tot een konklusie die niet in het kraam van datzelfde ekstraamrechts paste. Ze kwam namelijk tot de konklusie dat onderwijs meer tegen islamitische radikalizering kan doen dan alle politie- en veiligheidsdiensten samen. En laat ekstreemrechts nu net altijd pleiten voor nog meer politie en nog meer veiligheidsdiensten. Plots leek geen van hen het artikel in kwestie gezien te hebben, laat staan hier gepost. Ze zijn er anders altijd vlug bij als iets hun vooroordelen bevestigd. Daarom zal ik hier maar die blinde vlek zelf opvullen.

School doeltreffender tegen radicalisering dan politie
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131112_067

‘Blijf met hen praten’
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131112_00835625


Ik denk idd dat een repressief beleid niet veel effect hierop heeft, en dat sensibilisering via onderwijs op de goede weg kan helpen. We moeten niet ontkennen dat in tegenstelling tot de States waar de Black Americans veelal de criminele tour opgaan, de Afrikanen (afkomstig uit zwart Afrika) van hier niet zo gecatalogeerd staan. Zo wordt Matonge in tegenstelling tot wijken als Molenbeek, Anderlecht, Borgerocco etc. niet in een slecht daglicht geplaatst.

Dit ter illustratie dat het om een maatschappelijk probleem gaat waarbij 'ras' het moslim-bashen ticket is voor het VB. Indonesiërs zijn vaak ook moslim. Het is zelfs het grootste moslimland ter wereld. Nochtans is er in Nederland geen Indo-bashing zoals hier de Maghrebijnen gebasht worden. Paradoxaal hebben ze daar zelfs een van oorsprong Indo die aan Marokkanen bashing doet (Zijn naam begint met W......) :lol:

vlaams realist 14 november 2013 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6885686)
Jongeren radicaliseren nu eenmaal, of het islam, nazisme, anarchisme of niet-gealigneerde rebellie is.

Ja,daar heb je gelijk in.Maar bij nazisme,anarchisme of andere rebellie wordt het niet aangeleerd in een gesubsidieerde structuur.
De leraars die daar tegen in gaan moeten niet vrezen voor hun job of reputatie.
Die die in de klas tegen de islam ingaan mogen iets anders vrezen.

vlaams realist 14 november 2013 17:29

Dus Van San heeft wél gelijk.Vertel ze gerust wat een pedofiel is,wat ongelijkheid tussen man en vrouw is,wat terrorisme is.Doen.

BonBon 14 november 2013 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 6885705)
Maar jongeren die onschuldige mensen gaat onthoofden in Syrië is wel meer dan rebels zijn tegen een irritante docent ofzo hé.

Hans Van Themsche is een onbegrepen jongere, hij zou ook begeleiding, opleiding en een uitkering moeten krijgen. :-)

regenboog 14 november 2013 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy (Bericht 6885622)
Marion van San is zowat de heldin van Nederlands en Vlaams ekstreemrechts omdat ze enkele jaren geleden een studie deed naar het verband tussen etnische afkomst en kriminaliteit. De resultaten van haar onderzoek pasten in hun kraam, en ze werd voortdurend door Nederlands en Vlaams ekstreemrechts op een voetstuk geplaatst. Elke scheet die ze liet werd hier onmiddellijk op het forum gesmeten.

Maar kijk, onlangs kwam ze na een onderzoek tot een konklusie die niet in het kraam van datzelfde ekstraamrechts paste. Ze kwam namelijk tot de konklusie dat onderwijs meer tegen islamitische radikalizering kan doen dan alle politie- en veiligheidsdiensten samen. En laat ekstreemrechts nu net altijd pleiten voor nog meer politie en nog meer veiligheidsdiensten. Plots leek geen van hen het artikel in kwestie gezien te hebben, laat staan hier gepost. Ze zijn er anders altijd vlug bij als iets hun vooroordelen bevestigd. Daarom zal ik hier maar die blinde vlek zelf opvullen.

School doeltreffender tegen radicalisering dan politie
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131112_067

‘Blijf met hen praten’
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131112_00835625

Het is op zich waar natuurlijk, dat 'erover praten' meer helpt dan 'ertegen optreden.' Maar het is ook niet meer dan een platitude van een beleefde onderzoekster die niemand (meer) tegen het hoofd wil stoten.

Sommige beleefde presidenten aankondigen soms ook dat ze naar 'diplomatieke oplossingen' zullen streven, terwijl iedereen weet dat het daarvoor al te laat is. Het lastige met diplomatieke oplossingen is dat, eens men ernaar begint te zoeken, ze meestal al niet meer te vinden zijn.

Het is te laat, ook hier.

Kaaskoppie 14 november 2013 22:12

2 Bijlage(n)
...

AnarchoChristophe 14 november 2013 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six (Bericht 6885686)
Jongeren radicaliseren nu eenmaal, of het islam, nazisme, anarchisme of niet-gealigneerde rebellie is.

Bedoel je dat als een algemene trend of iets wat elke doorsnee jongere meemaakt als fase?

Want ik ken veel jongeren die niets geven om politiek (of nog erger, in deze streek: VLD'ers zijn). Veel anarchisten of nazi's of islamisten of rebellen zaten er bij nooit in de klas.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:14.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be