Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 november 2013, 13:46   #1
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard Marion van San : "School doeltreffender tegen radicalisering dan politie"

Marion van San is zowat de heldin van Nederlands en Vlaams ekstreemrechts omdat ze enkele jaren geleden een studie deed naar het verband tussen etnische afkomst en kriminaliteit. De resultaten van haar onderzoek pasten in hun kraam, en ze werd voortdurend door Nederlands en Vlaams ekstreemrechts op een voetstuk geplaatst. Elke scheet die ze liet werd hier onmiddellijk op het forum gesmeten.

Maar kijk, onlangs kwam ze na een onderzoek tot een konklusie die niet in het kraam van datzelfde ekstraamrechts paste. Ze kwam namelijk tot de konklusie dat onderwijs meer tegen islamitische radikalizering kan doen dan alle politie- en veiligheidsdiensten samen. En laat ekstreemrechts nu net altijd pleiten voor nog meer politie en nog meer veiligheidsdiensten. Plots leek geen van hen het artikel in kwestie gezien te hebben, laat staan hier gepost. Ze zijn er anders altijd vlug bij als iets hun vooroordelen bevestigd. Daarom zal ik hier maar die blinde vlek zelf opvullen.

School doeltreffender tegen radicalisering dan politie
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131112_067

‘Blijf met hen praten’
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131112_00835625

Citaat:
Van San formuleert dan ook enkele tips voor leraren: 'Spreek hen aan op hun idealisme, het is een aankopingspunt voor dialoog.' Verder kan de leraar iemand uitnodigen in de klas die gekapt heeft met het radicalisme en moet hij er zeker voor zorgen dat hij voldoende kennis in huis heeft om de discussie aan te gaan.

'Jullie zijn belangrijk. Een radicaliseringsambtenaar is goed, maar het mag geen bureaucraat worden. Julie staan in het veld.'
Citaat:
De leerkrachten moeten een tegenwicht bieden, benadrukte Marion van San. ‘Verbied de jongeren niet iets te zeggen. Blijf met hen praten. Als ze zeggen: “Het is mijn plicht naar Syrië te gaan”, zeg dan dat ze ook op een andere manier hun broeders en zusters kunnen helpen.’

Leerkrachten die Syriëstrijders in de klas gehad hebben, praten daar liever niet over in de krant. Anderen zeggen (ook liever anoniem) dat ze wel eens een radicale jongere voor zich gehad hebben. ‘Een jongen werd buitengegooid op mijn ene school, ik ontmoette hem opnieuw op mijn andere school. Ik praatte met hem maar hij was niet op andere ideeën te brengen’, vertelt een jonge leraar.

Een andere leraar heeft een betere ervaring. ‘Ik had eens zo’n straffe gast die radicale praat uitkraamde. Door hem eenvoudige, logische vragen over het geloof te stellen kwam hij snel tot andere inzichten. Het kan dus.’
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg

Laatst gewijzigd door Doomy : 14 november 2013 om 13:47.
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 13:58   #2
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

‘Blijf met hen praten’. Alsof het de taak van de leraar is om radicaliserende jongeren in te tomen.

De moslims moeten het eens beseffen: wij willen gewoon gerust gelaten worden, dat is alles.
__________________
https://stratlingo.com
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 14:01   #3
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Als zij in Syrië gaan vechten laten zij jullie toch gerust?
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 14:02   #4
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Als zij in Syrië gaan vechten laten zij jullie toch gerust?
Absoluut, van mij mogen ze allemaal naar daar.
__________________
https://stratlingo.com
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 14:08   #5
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.587
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Was dat niet die "onderzoekster" waarvan haar conclusies onder de mat geveegd moesten worden van de "overheid""?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 14:16   #6
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Was dat niet die "onderzoekster" waarvan haar conclusies onder de mat geveegd moesten worden van de "overheid""?
Dat beweert ekstreemrechts. Maar nu lijkt het erop dat ekstreemrechts zelf haar konklusies onder de mat wil vegen omdat die niet in hun kraam passen. Plots is het geen onfeilbare onderzoekster meer, maar wordt "onderzoekster" nu tussen aanhalingstekens gezet.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 14:21   #7
Snerror
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 13 mei 2010
Berichten: 7.445
Standaard

Via de school zal het wel efficienter zijn, maar willen we een maatschappij waar leraars voortdurend moeten uitkijken voor radicaliserende jongens en deze voortdurend begeleiden?
__________________
https://stratlingo.com
Snerror is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 14:26   #8
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Via de school zal het wel efficienter zijn, maar willen we een maatschappij waar leraars voortdurend moeten uitkijken voor radicaliserende jongens en deze voortdurend begeleiden?
Jongeren radicaliseren nu eenmaal, of het islam, nazisme, anarchisme of niet-gealigneerde rebellie is.
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 14:31   #9
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Jongeren radicaliseren nu eenmaal, of het islam, nazisme, anarchisme of niet-gealigneerde rebellie is.
Maar jongeren die onschuldige mensen gaat onthoofden in Syrië is wel meer dan rebels zijn tegen een irritante docent ofzo hé.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 14:32   #10
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Dat beweert ekstreemrechts. Maar nu lijkt het erop dat ekstreemrechts zelf haar konklusies onder de mat wil vegen omdat die niet in hun kraam passen. Plots is het geen onfeilbare onderzoekster meer, maar wordt "onderzoekster" nu tussen aanhalingstekens gezet.
Citaat:
van San is zowat de heldin van Nederlands en Vlaams ekstreemrechts
moet dat niet extreemersterterrechtser zijn?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 14:51   #11
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Marion van San is zowat de heldin van Nederlands en Vlaams ekstreemrechts omdat ze enkele jaren geleden een studie deed naar het verband tussen etnische afkomst en kriminaliteit. De resultaten van haar onderzoek pasten in hun kraam, en ze werd voortdurend door Nederlands en Vlaams ekstreemrechts op een voetstuk geplaatst. Elke scheet die ze liet werd hier onmiddellijk op het forum gesmeten.

Maar kijk, onlangs kwam ze na een onderzoek tot een konklusie die niet in het kraam van datzelfde ekstraamrechts paste. Ze kwam namelijk tot de konklusie dat onderwijs meer tegen islamitische radikalizering kan doen dan alle politie- en veiligheidsdiensten samen. En laat ekstreemrechts nu net altijd pleiten voor nog meer politie en nog meer veiligheidsdiensten. Plots leek geen van hen het artikel in kwestie gezien te hebben, laat staan hier gepost. Ze zijn er anders altijd vlug bij als iets hun vooroordelen bevestigd. Daarom zal ik hier maar die blinde vlek zelf opvullen.

School doeltreffender tegen radicalisering dan politie
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131112_067

‘Blijf met hen praten’
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131112_00835625
Dat weet het kleinste kind. Vandaar dat kennis over de islam zo belangrijk is zodat moslims en niet-moslims de islam echt leren kennen zodat die die gevaarlijke immorele politieke ideologie geschokt verlaten (als ze kunnen of mogen) of die ideologie vervoegen het laatste is waar zij aan denken, en de wereld tot in onze straten toe, alzo een groot probleem minder heeft. Dat islamleraren, volgelingen van mohammed, promotors van de islam, die kinderen gaan beletten hun islam te gaan volgen naar het voorbeeld van hun 'profeet' is nogal naief. Men zou beter die kinderen les laten krijgen door ex-moslims.

http://www.exmoslim.org/
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 14:53   #12
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Absoluut, van mij mogen ze allemaal naar daar.
En daar blijven natuurlijk
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 14:56   #13
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.587
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Dat beweert ekstreemrechts.
Nochtans was het Agalav en de PS die het rapport discriminerend bestempelden.
Citaat:
Maar nu lijkt het erop dat ekstreemrechts zelf haar konklusies onder de mat wil vegen omdat die niet in hun kraam passen. Plots is het geen onfeilbare onderzoekster meer, maar wordt "onderzoekster" nu tussen aanhalingstekens gezet.
De aanhalingstekens halen aan dat er in der tijd vraagtekens bij gezet werden, niet over de status van deze dame.

En welke conclusie? Dat men radicaliserende jongeren beter kan herkennen op school? Of dat men er op school iets aan kan doen?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 15:28   #14
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Marion van San is zowat de heldin van Nederlands en Vlaams ekstreemrechts omdat ze enkele jaren geleden een studie deed naar het verband tussen etnische afkomst en kriminaliteit. De resultaten van haar onderzoek pasten in hun kraam, en ze werd voortdurend door Nederlands en Vlaams ekstreemrechts op een voetstuk geplaatst. Elke scheet die ze liet werd hier onmiddellijk op het forum gesmeten.

Maar kijk, onlangs kwam ze na een onderzoek tot een konklusie die niet in het kraam van datzelfde ekstraamrechts paste. Ze kwam namelijk tot de konklusie dat onderwijs meer tegen islamitische radikalizering kan doen dan alle politie- en veiligheidsdiensten samen. En laat ekstreemrechts nu net altijd pleiten voor nog meer politie en nog meer veiligheidsdiensten. Plots leek geen van hen het artikel in kwestie gezien te hebben, laat staan hier gepost. Ze zijn er anders altijd vlug bij als iets hun vooroordelen bevestigd. Daarom zal ik hier maar die blinde vlek zelf opvullen.

School doeltreffender tegen radicalisering dan politie
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131112_067

‘Blijf met hen praten’
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131112_00835625

Ik denk idd dat een repressief beleid niet veel effect hierop heeft, en dat sensibilisering via onderwijs op de goede weg kan helpen. We moeten niet ontkennen dat in tegenstelling tot de States waar de Black Americans veelal de criminele tour opgaan, de Afrikanen (afkomstig uit zwart Afrika) van hier niet zo gecatalogeerd staan. Zo wordt Matonge in tegenstelling tot wijken als Molenbeek, Anderlecht, Borgerocco etc. niet in een slecht daglicht geplaatst.

Dit ter illustratie dat het om een maatschappelijk probleem gaat waarbij 'ras' het moslim-bashen ticket is voor het VB. Indonesiërs zijn vaak ook moslim. Het is zelfs het grootste moslimland ter wereld. Nochtans is er in Nederland geen Indo-bashing zoals hier de Maghrebijnen gebasht worden. Paradoxaal hebben ze daar zelfs een van oorsprong Indo die aan Marokkanen bashing doet (Zijn naam begint met W......)

Laatst gewijzigd door bembem : 14 november 2013 om 15:29.
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 17:25   #15
vlaams realist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 augustus 2012
Berichten: 4.871
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Jongeren radicaliseren nu eenmaal, of het islam, nazisme, anarchisme of niet-gealigneerde rebellie is.
Ja,daar heb je gelijk in.Maar bij nazisme,anarchisme of andere rebellie wordt het niet aangeleerd in een gesubsidieerde structuur.
De leraars die daar tegen in gaan moeten niet vrezen voor hun job of reputatie.
Die die in de klas tegen de islam ingaan mogen iets anders vrezen.
vlaams realist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 17:29   #16
vlaams realist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 augustus 2012
Berichten: 4.871
Standaard

Dus Van San heeft wél gelijk.Vertel ze gerust wat een pedofiel is,wat ongelijkheid tussen man en vrouw is,wat terrorisme is.Doen.
vlaams realist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 17:30   #17
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Maar jongeren die onschuldige mensen gaat onthoofden in Syrië is wel meer dan rebels zijn tegen een irritante docent ofzo hé.
Hans Van Themsche is een onbegrepen jongere, hij zou ook begeleiding, opleiding en een uitkering moeten krijgen.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 18:01   #18
regenboog
Schepen
 
regenboog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2009
Berichten: 418
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Marion van San is zowat de heldin van Nederlands en Vlaams ekstreemrechts omdat ze enkele jaren geleden een studie deed naar het verband tussen etnische afkomst en kriminaliteit. De resultaten van haar onderzoek pasten in hun kraam, en ze werd voortdurend door Nederlands en Vlaams ekstreemrechts op een voetstuk geplaatst. Elke scheet die ze liet werd hier onmiddellijk op het forum gesmeten.

Maar kijk, onlangs kwam ze na een onderzoek tot een konklusie die niet in het kraam van datzelfde ekstraamrechts paste. Ze kwam namelijk tot de konklusie dat onderwijs meer tegen islamitische radikalizering kan doen dan alle politie- en veiligheidsdiensten samen. En laat ekstreemrechts nu net altijd pleiten voor nog meer politie en nog meer veiligheidsdiensten. Plots leek geen van hen het artikel in kwestie gezien te hebben, laat staan hier gepost. Ze zijn er anders altijd vlug bij als iets hun vooroordelen bevestigd. Daarom zal ik hier maar die blinde vlek zelf opvullen.

School doeltreffender tegen radicalisering dan politie
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131112_067

‘Blijf met hen praten’
http://www.standaard.be/cnt/dmf20131112_00835625
Het is op zich waar natuurlijk, dat 'erover praten' meer helpt dan 'ertegen optreden.' Maar het is ook niet meer dan een platitude van een beleefde onderzoekster die niemand (meer) tegen het hoofd wil stoten.

Sommige beleefde presidenten aankondigen soms ook dat ze naar 'diplomatieke oplossingen' zullen streven, terwijl iedereen weet dat het daarvoor al te laat is. Het lastige met diplomatieke oplossingen is dat, eens men ernaar begint te zoeken, ze meestal al niet meer te vinden zijn.

Het is te laat, ook hier.

Laatst gewijzigd door regenboog : 14 november 2013 om 18:03.
regenboog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 22:12   #19
Kaaskoppie
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 oktober 2013
Berichten: 1.050
Standaard

...
Bijgevoegde afbeelding(e)
  
Kaaskoppie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2013, 22:23   #20
AnarchoChristophe
Europees Commissaris
 
AnarchoChristophe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2012
Berichten: 7.485
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Jongeren radicaliseren nu eenmaal, of het islam, nazisme, anarchisme of niet-gealigneerde rebellie is.
Bedoel je dat als een algemene trend of iets wat elke doorsnee jongere meemaakt als fase?

Want ik ken veel jongeren die niets geven om politiek (of nog erger, in deze streek: VLD'ers zijn). Veel anarchisten of nazi's of islamisten of rebellen zaten er bij nooit in de klas.
__________________
Wortelloze bomen vallen
AnarchoChristophe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be