Politics.be - Vaccins van Pfizer en Moderna geven mogelijk jaren bescherming

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)

- - Vaccins van Pfizer en Moderna geven mogelijk jaren bescherming (https://forum.politics.be/showthread.php?t=259842)

Vaccins van Pfizer en Moderna geven mogelijk jaren bescherming

Wel, wel, ... dat onze forum-virologen dit niet voorspeld hebben, zelfs niet zagen aankomen ...

titel: Vaccins van Pfizer en Moderna geven mogelijk jaren bescherming
link: https://www.hln.be/wetenschap/vaccin...ming~ad38f662/

Citaat:

Twee inentingen met het vaccin van Pfizer of Moderna geven mogelijk een veel langere bescherming dan tot nu toe werd aangenomen. Dat blijkt uit Amerikaans onderzoek naar de immuunrespons van volledig gevaccineerden met een van beide merken vaccins tegen het coronavirus. Zogenaamde boostershots zouden dan ook mogelijk bij de meeste mensen niet nodig zijn.
Redactie 28-06-21, 16:11 Laatste update: 16:23 Bron: The New York Times

Zelfs maanden na de inspuiting zijn de immuuncellen nog steeds aan het werk om het coronavirus te verslaan, zegt Ali Ellebedy, immunoloog aan de Washington University in het Amerikaanse St. Louis, tegenover The New York Times. De studie waarvan hij de hoofdauteur is, is verschenen in het vakblad Nature. "Dat is een goed teken over de duurzaamheid van ons immuniteitssysteem tegen het virus.” In de studie zijn enkel de mRNA-vaccins van Pfizer en Moderna onderzocht, en niet die van Johnson & Johnson en AstraZeneca.

Na een infectie of vaccinatie worden er zogenaamde B-geheugencellen aangemaakt in het kiemcentrum van onze lymfeklieren. Bij een echte infectie met corona, kan het immuunsysteem dan veel sneller aan de slag, omdat het de aanval herkent, wat een betere afweerreactie geeft. Het zijn die geheugencellen die ook nog maanden na de vaccinatie aan het werk zijn in het lichaam.

Tijdens de studie werden veertien mensen opgevolgd die twee keer gevaccineerd waren, en waarbij vijf keer stalen van de lymfeklieren werden afgenomen, een erg pijnlijke procedure. De staalafnames gebeurden tussen de drie en vijftien weken na de eerste dosis. In alle veertien gevallen was het aantal geheugencellen nog niet afgenomen op vijftien weken na de eerste dosis. Volgens Ellebedy is het feit dat “de reacties vier maanden na de vaccinaties bleven doorgaan, een zeer, zeer goed teken”. Meestal neemt het aantal nieuwe geheugencellen één tot twee weken na vaccinatie af.

Een boostershot zou volgens de resultaten van het onderzoek niet nodig zijn bij de meeste gezonde volwassenen, als het virus tenminste niet verder evolueert dan in zijn huidige vorm. Wie al Covid-19 heeft doorgemaakt en daarna twee inentingen kreeg, zou ook bij een verdere evolutie in nieuwe varianten, geen derde prik nodig hebben. Ouderen of mensen met een laag immuunsysteem, zijn mogelijk wel gebaat bij een derde boostershot.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9715130)

Inderdaad. Een domper voor de AntiVaxxers.

Het gaat niet over 'antivaxxers', maar de 'vaccinatie is alles'-apologeten kunnn hier evenmin een 'bewijs' uit halen want ook de natuurlijke immuniteit blijkt in meer dan 90 procent van de gevallen langdurig te zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer (Bericht 9715160)

En de gevolgen van een zware corona en dito coma-gevolgen zijn blijkbaar ook langdurig.
Zijn ze vet met hun natuurlijke immuniteit...

Citaat:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/03...phe-blikken-t/

1 jaar na de coma: coronapatiënten Bruno en Christophe blikken terug en vooruit

Christophe Koopmans en Bruno De Smet belandden in maart vorig jaar op intensieve zorg en werden wekenlang in coma gehouden. Ze waren twee van de eerste zwaar getroffen coronapatiënten. In juli werden hun aangrijpende getuigenissen uitgezonden in "Terzake". Reporter Machteld Libert kon de twee relatief jonge patiënten volgen tijdens dat lange proces en zocht hen nu opnieuw op. Christophe en Bruno zijn erg blij dat ze corona hebben overleefd, al is de weg naar herstel nog lang.

"Na mijn eerste stappen wist ik: dit wordt iets van heel lange duur"

Christophe Koopmans (46) werd vorig jaar vermoedelijk besmet met het coronavirus tijdens het carnaval in Sint-Truiden. Daar had hij contact met vrienden die terugkwamen uit skivakantie. Christophe, altijd een harde werker die ook volop van het leven kon genieten tot het coronavirus toesloeg. Omdat hij niet meer in staat was om zelfstandig te ademen werd hij wekenlang in een kunstmatige coma gehouden en beademd.

In juli konden we in een reportage uit "Terzake" op Canvas zien hoe Christophe wakker wordt uit coma, hoe hij opnieuw leert stappen, hoe hij reageert op het terugzien van zijn dochters, drie maanden na de besmetting.

Machteld Libert zoekt Christophe terug op. Hij moet nog steeds drie keer per week naar de kine. Hij blikt terug op een hels coronajaar.

Christophe is ondertussen halftijds aan het werk als commercieel directeur. Gelukkig kan hij zijn agenda zelf regelen, want nu en dan moet hij overdag een paar uur slapen omdat de vermoeidheid hem nog vaak parten speelt.

"Ik leef nog steeds zoals iemand met maar één long"

Bruno De Smet (54), de drukbezette zakenman van weleer, is een jaar na zijn besmetting nog niet aan het werk. 600 meter stappen, meer lukt nog niet. Zijn longcapaciteit zit nog maar op de helft, om maar te zwijgen van de helse zenuwpijnen in armen en benen.

Bruno wordt ziek begin maart 2020 na een ontmoeting met een Chinese delegatie. Al gauw beslissen de dokters om hem in een kunstmatig coma te brengen. Pas na 49 dagen wordt hij wakker gemaakt, 25 kilo lichter en met amper nog spiermassa. Het begin van een intensieve revalidatie. Alles moet hij opnieuw leren. Eten, drinken, stappen, douchen, voor alles heeft hij hulp nodig.

Volgens de Grote Coronastudie van de Universiteit Antwerpen lijdt 30 procent van de coronapatiënten in ons land aan "long covid", de officiële benaming voor langetermijngevolgen van corona. Vermoeidheid en kortademigheid keren het vaakst terug. Maar voor Bruno en Christophe gaat het nog veel verder. "Wij voelen ons in de steek gelaten door de overheid", zegt Bruno.

Hij heeft dan ook een covidlied gecomponeerd om aandacht te vragen voor de zwaar getroffen post-covidpatiënten.

Ook al hebben Bruno en Christophe nog een lange revalidatieweg te gaan, ze zijn dankbaar dat ze COVID-19 overleefd hebben en hopen snel gevaccineerd te worden.

Is er nog iemand die natuurlijke immuniteit verkiest boven een vaccinatie? :-D

Recente draad over "long covid":
https://forum.politics.be/showthread.php?t=259814

En dit zou nog straffer zijn, moest het aangetoond worden met een controlegroep: (kan nog komen)

Citaat:

https://www.nemokennislink.nl/public...ie-long-covid/

Vermindert een coronavaccinatie long covid?

Auteur: Mariska van Sprundel | 23 juni 2021

Zowel in binnen- als buitenland zijn er meldingen van mensen met long covid die opknappen na hun vaccinatie. Kan een vaccin langdurige klachten na corona verlichten?

Vorige week verdwenen er bijna 1,7 miljoen prikken in Nederlandse bovenarmen. Nu meer en meer mensen gevaccineerd worden, duiken de besmettingscijfers en ziekenhuisopnames omlaag. Maar er lijkt nog iets te gebeuren, een verrassingseffect voor virologen en vaccinologen. Buitenlandse media melden dat mensen met ‘long covid’, die maanden na besmetting nog steeds ziek zijn, opknappen na een vaccinatie.

Volgens buitenlandse cijfers van de Yale School of Medicine zou het gaan om dertig tot veertig procent van de patiënten die zegt verbetering te merken na de prik. In de Chicago Tribune vertelde een Amerikaanse vrouw hoe ze zich na de eerste dosis van het Pfizer-vaccin voor het eerst in zeven maanden weer gezond voelde. The Guardian beschreef resultaten van een Britse enquête onder ruim achthonderd mensen met langdurige klachten. Van hen voelde 57 procent zich beter na vaccinatie, 24 procent merkte geen verschil. Een kleine groep voelde zich na vaccinatie juist beroerder. Schraap je het schaarse bewijs bij elkaar, dan valt er op de positieve geluiden uit het buitenland best wat af te dingen.

Geen controlegroep

Tot nu toe bestaat het ‘bewijs’ alleen uit anekdotes. Resultaten uit wetenschappelijke studies zijn er nog niet. Je hebt die Britse enquête, maar daar valt geen conclusie aan te verbinden. De initiatiefnemer van de enquête, de organisatie LongCovidSOS die de belangen behartigt van mensen met langdurige covid in het Verenigd Koninkrijk, zette de vragenlijst uit onder supportgroepen op Facebook. Van de deelnemers met langdurige klachten was 41 procent positief getest op het coronavirus. Van de rest was nooit vastgesteld dat ze besmet zijn geweest met corona. Verder waren het bijna uitsluitend witte vrouwen die meededen, een groep die over het algemeen vaker vermoeidheidsklachten heeft. En dan moesten de deelnemers zich ook nog symptomen herinneren van vóór hun vaccinatie, soms weken terug.

Misschien nog wel het grootste probleem met de cijfers tot nu toe: er is nooit een controlegroep. De uitkomsten van vragenlijsten suggereren dat het vaccin effect heeft op long covid, maar zonder controlegroep kun je eigenlijk niks concluderen. Hoe vergaat het mensen met langdurige klachten die geen vaccin krijgen? “Dat wil je weten om te kunnen vergelijken, om een placebo-effect uit te sluiten”, reageert viroloog in het Amsterdam UMC en OMT-lid Menno de Jong. Een placebo-effect is het fenomeen dat je je beter kan voelen omdat je positieve verwachtingen hebt van een medicijn. De Jong hoort verhalen van mensen die binnen een uur na de prik al opknapten. “Het is natuurlijk fijn dat deze mensen zich beter voelen, ook al is ’t in die gevallen waarschijnlijk een placebo-effect, want biologisch gezien kan dat niet. Een vaccin heeft meer tijd nodig om te gaan werken.”

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9715189)

En de gevolgen van een zware corona en dito coma-gevolgen zijn blijkbaar ook langdurig.
Zijn ze vet met hun natuurlijke immuniteit...

Is er nog iemand die natuurlijke immuniteit verkiest boven een vaccinatie? :-D

Recente draad:
https://forum.politics.be/showthread.php?t=259814

de risicopatienten zijn ondertussen gevaccineerd

1. er is nog helemaal geen medische eensgezindheid over wat nu eigenlijk echt long-covid is, laat staan hoe lang die kunnen aanblijven
2. de publicaties geven symptomen die zo divers zijn dat alles long covid kan zijn
3. elke virale infectie geeft langetermijneffecten, ook griep
4. long-flu is een feit. Daar moeten ex-grieppatienten maar mee leven....
5. niet-risicopatienten hebben geen guilt trip nodig om ze te overhalen om een vaccin tr nemen dat voor hun weinig voordeel biedt

knap trouwens dat men op basis van 15 weken opvolging kan uitmaken dat vaccinbescherming járen gaat meegaan

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9715209)

Er is nog zoveel wat verder onderzoek vereist, zoals deze:

https://www.nemokennislink.nl/public...ie-long-covid/

Die besmettingen in Israel zullen allemaal niet-gevaccineerden zijn waarschijnlijk :-D

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9715212)

knap trouwens dat men op basis van 15 weken opvolging kan uitmaken dat vaccinbescherming járen gaat meegaan

Werden de eerste "menselijke proefkonijnen" slechts 15 weken geleden ingespoten?

En verder de woorden "mogelijk" en "goede vooruitzichten" te moeilijk?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9715140)

Inderdaad. Een domper voor de AntiVaxxers.

Juist niet.
Vaxers gaan oververzadigd geraken.
Ziet er slecht uit.

Vaxers zijn nu genetisch gemodificeerd om het te blijven aanmaken.
Zeer slecht nieuws.

Het is in ieder geval hoopgevend nieuws.

Dus die drang om iedereen te willen vaccineren is nergens voor nodig.

Zeg een Schoof, zijn ongevaccineerde familieleden dan voortaan weer welkom bij u?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gast_Peken (Bericht 9715217)

Die besmettingen in Israel zullen allemaal niet-gevaccineerden zijn waarschijnlijk :-D

Sinds wanneer beschermd een vaccin tegen een besmetting?

Citaat:

Comirnaty is een coronavaccin van BioNTech/Pfizer dat u beschermt tegen ziekte door het coronavirus. Het is bestemd voor volwassenen en jongeren van 12 jaar en ouder en helpt het afweersysteem van uw lichaam om COVID-19 te voorkomen.

Capisci?

dit is zeer goed nieuws en wederom een extra afgang voor de achterlijke antivaxxers

Zelfs maanden na de inspuiting zijn de immuuncellen nog steeds aan het werk om het coronavirus te verslaan, zegt Ali Ellebedy, immunoloog aan de Washington University in het Amerikaanse St. Louis, tegenover The New York Times. De studie waarvan hij de hoofdauteur is, is verschenen in het vakblad Nature. "Dat is een goed teken over de duurzaamheid van ons immuniteitssysteem tegen het virus.” In de studie zijn enkel de mRNA-vaccins van Pfizer en Moderna onderzocht, en niet die van Johnson & Johnson en AstraZeneca.

Na een infectie of vaccinatie worden er zogenaamde B-geheugencellen aangemaakt in het kiemcentrum van onze lymfeklieren. Bij een echte infectie met corona, kan het immuunsysteem dan veel sneller aan de slag, omdat het de aanval herkent, wat een betere afweerreactie geeft. Het zijn die geheugencellen die ook nog maanden na de vaccinatie aan het werk zijn in het lichaam.

Tijdens de studie werden veertien mensen opgevolgd die twee keer gevaccineerd waren, en waarbij vijf keer stalen van de lymfeklieren werden afgenomen, een erg pijnlijke procedure. De staalafnames gebeurden tussen de drie en vijftien weken na de eerste dosis. In alle veertien gevallen was het aantal geheugencellen nog niet afgenomen op vijftien weken na de eerste dosis. Volgens Ellebedy is het feit dat “de reacties vier maanden na de vaccinaties bleven doorgaan, een zeer, zeer goed teken”. Meestal neemt het aantal nieuwe geheugencellen één tot twee weken na vaccinatie af.

Dit. Zeer hoopgevend.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9715140)

Inderdaad. Een domper voor de AntiVaxxers.

Wat gaan ze nu weer uitvinden?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9715257)

Wat gaan ze nu weer uitvinden?

je weet toch wat mambo weer zal zeveren

soros , gates , chips , magnetisme
billionen mensen gaan dood enz

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 9715239)

Dus die drang om iedereen te willen vaccineren is nergens voor nodig.

Zeg een Schoof, zijn ongevaccineerde familieleden dan voortaan weer welkom bij u?

Er zijn er nog altijd geen.
Makkelijk zeggen dus voor mij: geen melaatsen in mijn kot. (begrijp: kot is testament)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9715224)

Het is in ieder geval hoopgevend nieuws.

inderdaad, het lijkt te suggereren dat een vaccinatie een gelijkaardig immuuneffect heeft als een natuurlijke infectie