Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat? (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=226)
-   -   Een halve kuur antibiotica: DE GROTE DODENTELLER (https://forum.politics.be/showthread.php?t=260294)

vanderzapig 29 juli 2021 18:43

Een halve kuur antibiotica: DE GROTE DODENTELLER
 
Men zegt altijd dat je een antibioticakuur niet halverwege mag stopzetten. Ook wanneer je ondertussen bent genezen.

Volgens mij is er nog niemand doodgegaan wanneer hij/zij, genezen en wel, de behandeling halverwege stopt.

Kennen jullie voorbeelden van mensen (in binnen- of buitenland) die:
  1. ziek worden
  2. antibiotica nemen
  3. genezen
  4. hun antibiotica niet verder innemen
  5. doodgaan als gevolg van punt 4
Tellen maar! :lol:

kojak 29 juli 2021 20:44

Lol, doodgaan heeft daar niet veel mee te maken, wel om de antibiotica haar werk volledig te laten afmaken.
Anders ga je het risico lopen dat de bacteriënen die je had en waar je antibiotica voor hebt moeten nemen een resistentie gaan opbouwen tegen die bepaalde antibiotica met alle gevolgen vandien mocht je het later nog eens voorhebben.

vanderzapig 29 juli 2021 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak (Bericht 9739268)
Lol, doodgaan heeft daar niet veel mee te maken, wel om de antibiotica haar werk volledig te laten afmaken.
Anders ga je het risico lopen dat de bacteriënen die je had en waar je antibiotica voor hebt moeten nemen een resistentie gaan opbouwen tegen die bepaalde antibiotica met alle gevolgen vandien mocht je het later nog eens voorhebben.

Bedankt Kojak voor de duidelijke uitleg. :thumbsup:

Ik zal mijn antibioticakuur volledig af maken, mocht de gelegenheid zich nog eens voordoen.

Maar wat ik me afvraag: zou er een parallel zijn met de vaccinatie tegen covid?

Ik denk dan vooral aan deze zorgwekkende tijdingen uit het Heilige Land:

Vaccine 39% effective at halting virus transmission, 91% against serious illness, Israel's health ministry says



Zouden er bezwaren kunnen bestaan tegen vaccinatie, die verder gaan dan Eduard zijn dodenteller?

Vele miljoenen asymptomatische verspreiders van coronavirussen, zouden die virussen dan ook geen resistentie kunnen opbouwen tegen vaccins?

Eduard Khil 29 juli 2021 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 9739327)


Zouden er bezwaren kunnen bestaan tegen vaccinatie,

neen

vanderzapig 29 juli 2021 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9739328)
neen

Wat is je reactie op de recente Israëlische cijfers?

Speel jij graag kweekvijver van resistente varianten?

Rudy 29 juli 2021 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 9739119)
Men zegt altijd dat je een antibioticakuur niet halverwege mag stopzetten. Ook wanneer je ondertussen bent genezen.

Volgens mij is er nog niemand doodgegaan wanneer hij/zij, genezen en wel, de behandeling halverwege stopt.

Kennen jullie voorbeelden van mensen (in binnen- of buitenland) die:
  1. ziek worden
  2. antibiotica nemen
  3. genezen
  4. hun antibiotica niet verder innemen
  5. doodgaan als gevolg van punt 4
Tellen maar! :lol:

Ik ben ooit een antibioticakuur halverwege gestopt na een heelkundige ingreep.
De naam van het antibioticum ontsnapt mij. Wat ik wel nog weet is dat het een breedspectrumantibioticum was en ik het twee maanden moest innemen.
Halverwege ben ik er mee gestopt en heb alle pillen in de vuilbak gekieperd, omdat het gewoonweg op je systeem werkt. Je wordt er bij wijze van spreken half zot van, hypergevoelig. Dus, vuilbak.
En alles kwam in orde.

Eduard Khil 29 juli 2021 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 9739333)
Wat is je reactie op de recente Israëlische cijfers?

Speel jij graag kweekvijver van resistente varianten?

Bij niet-gevaccineerden zijn alle varianten resistent
Bij gevaccineerden is geen enkele variant resistent.


De vaccins helpen, elk op hun manier en hun niveau, tegen covid en zijn varianten. Of toch tegen de varianten die er nu zijn.

Einde discussie. Graag overige anti-vax zever beperken tot het antivax subforum aub

vanderzapig 29 juli 2021 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9739340)
Bij niet-gevaccineerden zijn alle varianten resistent

Jongeren lopen bijna geen risico. D'ouw peekes en de dikzakken zijn gevaccineerd. Dus wat is eigenlijk nog het probleem?

Volg eens de links in deze posts van Morte als je mij niet gelooft:

https://forum.politics.be/showthread...28#post9720428

https://forum.politics.be/showthread...10#post9725510

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9739340)
Bij gevaccineerden is geen enkele variant resistent.

Je loopt een maand of twee achter op de feiten. Ik heb je net de cijfers uit Israël gegeven.

De CDC heeft haar kar al gekeerd. Gevaccineerden moeten opnieuw mondmaskers dragen.

Ook onze TV-virologen zijn een bocht aan het nemen. Zie maar in het coronacrisis forum voor details.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9739340)
De vaccins helpen, elk op hun manier en hun niveau, tegen covid en zijn varianten. Of toch tegen de varianten die er nu zijn.

Fout. Zie de CDC bocht en het staafdiagram hierboven. ;-)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9739340)
Einde discussie.

:lol:

Da gade gij nie bepalen!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9739340)
Graag overige anti-vax zever beperken tot het antivax subforum aub

Ik ben niet antivax. Ik ben anti experimentele brol.

Herr Flick 29 juli 2021 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 9739119)
Men zegt altijd dat je een antibioticakuur niet halverwege mag stopzetten. Ook wanneer je ondertussen bent genezen.

Volgens mij is er nog niemand doodgegaan wanneer hij/zij, genezen en wel, de behandeling halverwege stopt.

Kennen jullie voorbeelden van mensen (in binnen- of buitenland) die:
  1. ziek worden
  2. antibiotica nemen
  3. genezen
  4. hun antibiotica niet verder innemen
  5. doodgaan als gevolg van punt 4
Tellen maar! :lol:


Daar gaat het niet om he, ...

Ge moet die pillen uitpakken om absoluut zeker te zijn dat er geen beest meer leeft in uw lijf. Anders kunnen die muteren, en pakken die info van anbtibiotica en voorgaande generatie mee in hun dna , en de volgende generatie doet het beter en die daarna nog beter en een paar generaties verder heb je een recistente bacterie ...

En dan wil je geen vuil wondjen hebben hoor kameraad.

In het beste geval kunnen ze nog iets proberen met maden van vleesvliegen en anders uwe poot afzagen, ( en hopen dat alles dan wel goed ontsmet is... ) En als dat niet helpt wel RIP Recht Int Putteke.

Herr Flick 29 juli 2021 22:34

Voor de duidelijkheid,

Bacterien is niet hetzelfde als virusen.

Daarom krijgt ge ook geen antibiotica als ge een griep hebt (dat helpt niks)

Rudy 29 juli 2021 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 9739363)
Ik ben niet antivax. Ik ben anti experimentele brol.

Een vaccin kan je niet vergelijken met een medicijn dat grondig wordt getest.
Ik denk zelfs niet dat je met een vaccin kort op de bal kan spelen wegens varianten. Zelfs niet met het klassieke griepvaccin. In zekere mate blijft het steeds een soort experiment. Maar het functioneert, voor velen, en dat is het belangrijkste.

vanderzapig 29 juli 2021 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick (Bericht 9739368)
Ge moet die pillen uitpakken om absoluut zeker te zijn dat er geen beest meer leeft in uw lijf. Anders kunnen die muteren, en pakken die info van anbtibiotica en voorgaande generatie mee in hun dna , en de volgende generatie doet het beter en die daarna nog beter en een paar generaties verder heb je een recistente bacterie ...

Dat klinkt verdacht veel als wat onze vrienden de gevaccineerden nu voorhebben. Met hun snel wegslinkende bescherming tegen transmissie van het virus.

Zucht 29 juli 2021 22:49

Een vaccin dient om je eigen weerstand tegen een bepaalde microbe te trainen. Het doet niks tegen de microbe, integendeel, het imiteert de microbe.
Antibiotica is een gif tegen de microbe. Het blokkeert het metabolisme, de celdeling of verwoest de celwand. Daarom helpt het niet tegen virussen die helemaal geen metabolisme hebben. Antibiotica kunnen ook eigen "nuttige" lichaamsmicroben aanvallen, bijv. darmbacteriën, zodat je die soms weer moet herstellen na een antibiotica kuur.
Dus probeer niet zelf de slimme uit te hangen. De waarschijnlijkheid om te genezen zonder al te erge neveneffecten kun je maximaliseren door het recept te volgen dat voor die bepaalde antibiotica ontwikkeld is.

vanderzapig 29 juli 2021 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9739374)
Een vaccin kan je niet vergelijken met een medicijn dat grondig wordt getest.
Ik denk zelfs niet dat je met een vaccin kort op de bal kan spelen wegens varianten. Zelfs niet met het klassieke griepvaccin. In zekere mate blijft het steeds een soort experiment.

Wat voor antibiotica geldt, kent een parallel bij virussen & vaccins:

Vaccines Are Pushing Pathogens to Evolve

Imperfect Vaccination Can Enhance the Transmission of Highly Virulent Pathogens

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 9739374)
Maar het functioneert, voor velen, en dat is het belangrijkste.

Dat is nu net mijn punt: het functioneert NIET. Toch niet wat betreft de covid vaccins. Zie mijn staafdiagram. En zie de bocht die de CDC neemt in de USA: gevaccineerden moeten toch blijven mondmaskers dragen.

vanderzapig 29 juli 2021 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 9739389)
Een vaccin dient om je eigen weerstand tegen een bepaalde microbe te trainen. Het doet niks tegen de microbe, integendeel, het imiteert de microbe.
Antibiotica is een gif tegen de microbe. Het blokkeert het metabolisme, de celdeling of verwoest de celwand. Daarom helpt het niet tegen virussen die helemaal geen metabolisme hebben. Antibiotica kunnen ook eigen "nuttige" lichaamsmicroben aanvallen, bijv. darmbacteriën, zodat je die soms weer moet herstellen na een antibiotica kuur.
Dus probeer niet zelf de slimme uit te hangen. De waarschijnlijkheid om te genezen zonder al te erge neveneffecten kun je maximaliseren door het recept te volgen dat voor die bepaalde antibiotica ontwikkeld is.

2

Herr Flick 29 juli 2021 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 9739379)
Dat klinkt verdacht veel als wat onze vrienden de gevaccineerden nu voorhebben. Met hun snel wegslinkende bescherming tegen transmissie van het virus.

Dat zijn dan ook natuurlijke afweermechanismen. Wij hebben dat ook, alleen duurt onze cyclus van DNA doorgeven veel langer als dat dat bij een bacterie het geval is.

kojak 29 juli 2021 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 9739333)
Wat is je reactie op de recente Israëlische cijfers?

Speel jij graag kweekvijver van resistente varianten?

Kweekvijver is helemaal niet het juiste woord.
En wat Israel betreft: Wie belandt er momenteel in de ziekenhuizen ?
Niet gevancineerden of wél gevancineerden ?
Het aantal weigeraars ligt hier ook een pak hoger dan dat elders het geval is.

Er gaan altijd varianten komen, en dat mag men draaien en keren hoe men wil.
Tot nu toe hebben we al veel geluk gehad, als ik het zo mag zeggen tenminste, want tot nu toe werkt het vaccin ook tegen die varianten.

En van in het begin heeft men ook al stilletjes gezegd, nu al wat luider, dat we nog extra-inentingen nodig gaan hebben, vooral de zwakkere groep.

Beetje hetzelfde als bij de griep.

Eens je gevaccineerd bent kan je het virus wel nog krijgen maar je gaat er én niet doodziek van worden, én je draagt het minder lang met je mee.
Allemaal ten voordele om het virus verder te laten verzwakken tot het geen kwaad meer kan.

Ons landje zit op dat gebied héél goed als je het vergelijkt met de rest van Europa. Spanje bvb, waar er veel minder mensen al ingeënt zijn, kleurt weer helemaal rood.

Besluit: je laten inenten is de beste keuze die je kan maken.
Ook de jongeren, want zij kunnen het virus ook verspreiden. Eens ingeënt, al een stuk minder.
Duidelijk toch ?
In ons landje zijn er eigenlijk amper nog problemen, alleen onze buurlanden spelen ons nog parten.

En voor de rest, is er het subforum 'coronacris', alhoewel dat mss beter een andere naam had gekregen, maar soit.

kojak 29 juli 2021 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 9739390)
....
Dat is nu net mijn punt: het functioneert NIET. Toch niet wat betreft de covid vaccins. Zie mijn staafdiagram. En zie de bocht die de CDC neemt in de USA: gevaccineerden moeten toch blijven mondmaskers dragen.

Toch wel.
Het is niet omdat je ingeënt bent dat je geen drager meer kan zijn van het virus. Meer moet je daar niet achter zoeken en zeker de zaken niet omdraaien hé. ;)

Het hoofdoel van het vaccin is dat de drager niet ziek wordt.
Bijkomend zal hij het virus ook minder lang met zich meedragen.
Er is nooit en nergens gezegd geweest dat gevaccineerden geen drager meer kunnen zijn van het virus hé.

Bij ons moet trouwens ook iedereen een mondmasker drager in de winkels, ook gevaccineerden.

patrickve 30 juli 2021 06:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9739340)
Bij niet-gevaccineerden zijn alle varianten resistent
Bij gevaccineerden is geen enkele variant resistent.

Jij gaat de Mambo toer op ?

patrickve 30 juli 2021 06:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 9739333)
Speel jij graag kweekvijver van resistente varianten?

Moet ik daar eerlijk op antwoorden ? :twisted:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:02.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be