Het Vlaams Blok en andere rechtse partijen worden steeds als fascistisch gebrandmerkt zonder dat iemand weet wat deze term precies betekent. En ik moet eerlijk gezegd bekennen dat ik het ook niet exact weet, maar zelfs als deze partijen er openlijk zouden voor uitkomen dat ze fascistisch zijn, lijkt me dat helemaal geen bezwaar. Laat ons de zaken eens nuchter bekijken. Het is immers toch onloochenbaar dat elke ideologie meeëvolueert met de tijd. Laat ons dat eens met enkele voorbeelden aantonen. De liberalen noemen zich nog steeds liberalen, maar dat wil toch niet zeggen dat zij willen terugkeren naar het wilde liberalisme uit de 19de eeuw waardoor het overgrote deel van de bevolking verpauperde. De socialisten noemen zich nog steeds socialisten, maar dat betekent toch niet dat ze hier een socialistische staat willen vestigen naar ex-sovietmodel. Ook zijn ze al lang afgestapt van de leuze "rood of dood". Alleen het fascisme wordt nog steeds geassocieerd met een dictatoriale terreurstaat, maar het zou toch kunnen dat er ook een democratisch fascisme bestaat met een menselijk gelaat.

[quote"cynicus"]maar het zou toch kunnen dat er ook een democratisch fascisme bestaat met een menselijk gelaat[/quote]
en krokodillen, zo zacht als lammetjes zouden ook kunnen bestaan:lol: :lol: :lol:
Eerst zien, en dan geloven, zegde de blinde.... :twisted:

en krokodillen, zo zacht als lammetjes zouden ook kunnen bestaan :lol: :lol: :lol:
Eerst zien, en dan geloven, zegde de blinde.... :twisted:

Facisme=facismus=orde en tucht.

U zou geen probleem hebben met een fascistische partij? Ik hoop dat u dat wel hebt van zodar u weet wat de kenmerken van zo'n partij zouden zijn, we helpen u even opweg:
- Tegen alle vormen van democratie
- Tegen het pluralisme
- Tegen het individualisme
- Tegen vakbonden
- Tegen het liberalisme en economisch liberalisme en socialisme

Ik hoor u al denken: "waar zijn ze dan voor":
- Een sterke natie (die belangrijker is dan het individu)
- Leiderschap en discipline
- Staatsgestuurde economie

en krokodillen, zo zacht als lammetjes zouden ook kunnen bestaan:lol: :lol: :lol:
Eerst zien, en dan geloven, zegde de blinde.... :twisted:[/quote]

Maar filosoofje, je draait hier net als ik mee in een Westers systeem dat zorgt dat min 1/3 van de wereldbevolking honger heeft en in ellendige omstandigheden moet leven en werken. Slavernij bestaat bijv nog steeds, ook hier in Brussel. Kinderarbeid ook, en dat allemaal in het progressieve, humane, kapitalistische, democratische westen dat - dank God - niets meer van het Nationaal-Socialisme en het fascisme moet weten. Zelfs in ons land sterven er mensen of leven er in armoede en dat allemaal in ons gematigd democratische enz landje. Je bent geen filosoof, maar een hypocriet.

Cynicus heeft hier toch wel een punt. Het is een tegendraads standpunt en dat kan ik alleen maar toejuichen.

Dies herlees eens even wat cynicus juist schrijft. Namelijk zou het niet kunnen dat ook fascisme zich aanpast aan de nieuwe tijden ?

Dat vraagt gewoon dat we afstappen van ons dogmatisch denken. Alleen daarom is dit al waardevol. Afstappen van onze oude denkbeelden is moeilijk he. Afstappen van onze vooroordelen.

Geven we het socialisme nog een kans ondanks het moorddadig verleden bij vorige socialistische experimenten ? Ussr, China, Vietnam, Cambodja,etc..
Geven wet het fascisme nog een kans ondanks het ook moorddadige verleden. Duitsland, Italie,...
Geven we het liberalisme nog een kans ondanks het ook moorddadige verleden ? Alle slachtoffers van het kapitalisme, kinderarbeid, uitbuiting en uitmoording in Afrika, etc.....




Ik gaan der al deftig van klappen verdorie.

Ik kan me in uw denken wel vinden Tegendradigaard.

Dan ben je een potentiele tegendraadse medemens zo heb ik ze het liefst

Fascisme is inderdaad moeilijk uit te leggen, maar ik weet dat deze regering er ferm begint op te trekken

Ja, is het u ook opgevallen ? En dan moet je eens naar de USA kijken, wat daar allemaal aan het gebeuren is. Het zijn niet de "zichtbaar extreem-rechtsen" die een bedreiging voor onze democratie vormen, maar de regeringsleiders en regeringspartijen die hun macht willen behouden en zelfs uitbreiden.

Als het fascisme zich aanpast is het geen fascisme meer! En het valt te betwijfelen dat er ooit een partij zich fascistisch zal willen noemen, daar het fascisme nu wel alles behalve een positieve bijklank heeft.

Ik vind dat eigenlijk vreemd Dies dat alleen het fascisme zo een negatieve bijklank heeft.

Ik ken geen getallen uit mijn hoofd maar als men de doden van het socialisme optelt staan zij op de eerste plaats dacht ik. Als we nazisme en fascisme samen tellen in wo2 staan die op een goede tweede plaats. Eigenlijk is dit op zich niet echt correct maar om het simpel te houden tel ik ze samen. Ik zen nu eenmaal ne simpele die het graag simpel wil houden

alhoewel hoeveel doden heeft het liberalisme (kapitalisme) eigenlijk niet voortgebracht ? sluipende doden weliswaar maar even dood als de andere doden. Misschien zelfs meer dan socialisme en fascisme samen.

Doodgaan is trouwens stopppen met sterven tussen haakskes

Misschien heeft het fascisme dus nog het minste aantal doden veroorzaakt en toch is deze variant het meeste gestigmatiseerd. Misschien omdat de twee andere het fascisme overwonnen hebben en dus volgens de wet van winnaar/verliezer alle kans hebben gehad om het fascisme te demoniseren ?

Bij hetgeen ge noemt als voor en tegen van fascisme vind ik trouwens ook verschillende dingen die evengoed waar zijn voor hetgeen we al gezien hebben van socialisme en liberalisme in de praktijk

Ik ben daar eerder al eens een topic over begonnen:
http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=611&start=0

voila ge zegt wat ik wou zeggen eigenlijk.

streep door mijn rekening ik dacht den enige te zijn die echt tegendraads durfde te denken

En eigenlijk is het misschien nog wel zoals ik zei : de twee samen hebben de derde de nek omgewrongen en hebben van de gelegenheid geprofiteerd om een lastige concurrent definitief uit te schakelen.

En ja ik heb mijn bedenkingen voor alle drie de systemen ze hebben alle drie te veel schade aangericht veel te veel

maar ik heb geen alternatief nog niet teminste

FBPW misschien ? (Flits Boem Paddestoel Woesssssjjjjjjjj)

das maar om te lachen dat laatste zenne

Ook daar heb ik eerder al een keer een topic over begonnen, omdat ik vond dat het wel gemakkelijk is de maatschappij te bekritiseren zonder een poging te ondernemen een alternatief te bedenken. En gezien mijn onderschrift... :wink:

http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=2162&start=0

Wie de meeste doden heeft voortgebracht is een domme discutie.
Het is veel belangrijker te stellen dat de huidige westerse trend onder het mum van "terrorismebestrijding" steeds verder en verder gaat met het intimideren van burgers, ook hier in België. Heeft de staatsveiligheid onlangs geen toelating gekregen om burgers zonder reden af te luisteren?

De manier waarop de meerderheids partijen greep krijgen op de media, is ook onrustbarend. Er wordt geen correcte informatie meer verteld. Het feit dat zulke valse peilingen veelvuldig vertoond worden is het bewijs.
Ze doen er alles aan om minderheden uit het beleid te weren door voorbeeld kiesdrempels te gebruiken. Nu is het 5% volgende keer is 10% enzoverder. steeds meer macht en machtsmisbruik door de meerderheids partijen. (in de toekomst misschien 1 partij)

Ik denk dat we meer en meer in een fascistisch beleid aan het terecht komen zijn.

Grote leider Peter DR van de VN(R)P (Vlaamse Nationalistische Rechtse PARTIJ), was is het standpunt van uw peweging hierover?

De gemaakte berekeningen zijn ridicuul en daar ga ik dan ook niet op ingaan. Het is namelijk compleet ridicuul om de doden van vandaag af te schuiven op het kapitalisme, zoals het onzin is om de doden die het regime van Stalin hebben voortgebrecht toe te schuiven op het socialisme.
Wanneer je de fascistische ideologie bekijkt zal echter geen weldenkend mens zich hier achter wensen te scharen. (Nazisme is trouwens een vorm van fascisme doorspekt met rassentheorieën en dergelijke meer, dus wat dat betreft was het wel terecht dat u beide samen nam Tegendraadigaard)

Dies, precies!

Ik wilde niet de grote AntiKapitalistische kruisvaarder gaan uithangen (hoewel ik wel antikapitalist ben), maar de vrije markt adepten een koekje van eigen deeg geven en hen met cijfers terug slaan.

Noch kapitalisme noch socialisme prediken haat en massamoord. Het kapitalisme (en breder genomen het liberalisme) verkondigt parlementaire democratie en vrijheid, het socialisme verkondigt zelfs een klassenloze, ultrademocratische samenleving waar alle mensen gelijkwaardig zijn. Beide systemen hebben als basisideeën democratisch bestuur en de idealen van de Franse Revolutie: vrijheid, gelijkheid en broederschap.

Het fascisme en het nazisme daarentegen hébben als basisideeën reeds ongelijkheid, totalitarisme en zelfs haat tegenover wie niet in een bepaald ideaal past. Het fascisme is de enige ideologie waarvan op voorhand met zekerheid kan gesteld worden dat waar en wanneer het ook ingevoerd wordt, het altijd op dictatuur uit draait.