Terugkeer van de Nieuwe Orde orde in Vlaanderen ?
 

Wie denkt aan Nieuwe Orde, denkt meteen aan de gruwelen die de Duitse nationaal socialisten hebben gedaan. Echter dit Duitse nationaal socialisme was slechts een onderdeel, eigenlijk een extreem uitvloeisel van vele nieuwe orde stromingen die in de jaren 20 en 30 tot uiting kwamen.

Er zijn drie grote groepen binnen de nieuwe orde:

- Het nationaal solidarisme is ontstaan uit een combinatie van de Chistelijke sociale leer met een gezond nationalistisch gedachtengoed. Het nationaal solidarisme is hier ontstaan in de Dietsche gouwen met belangrijkste frontman Joris Van Severen. Echter Cyriel Verschaeve was in het begin van het Verdinaso ook een stuwende kracht. Door de inval van Duitsland en de agressieve opkomst van die andere Nieuwe Orde stroming het nationaal socialisme, is het nationaal solidarisme nooit in de uitvoering gebracht. Zeker voor Vlaanderen bevat het nationaal solidarisme heel veel zaken die nuttig kunnen zijn en dit is dan ook de Nieuwe Orde stroming die meest geschikt zou zijn om terug te komen.

- Hat nationaal socialisme: deze Nieuwe Orde stroming kent grote verschillen per land en per plaats waar die voorkwam. Zo was het katholieke nationaal socialisme van Leon Degrelle heel anders, eigenlijk veel beter dan het heidense Duitse nationaal socialisme. Ook het Duitse nationaal socialisme was veel extremer. Het was uiteraard den Führer die via de NSDAP deze stroming heeft opgericht, maar dit is dan ook uitgebreid naar andere landen, waar deze stroming vrij toch een groot verschil in accenten kreeg. Ondanks de naam doet vermoeden, is deze stroming wel het minst sociaal te noemen, zeker in Duitsland. In het begin toen Hitler nog samenwerkte met de Sturmabteilung van Röhm kon de NSDAP nog een vrij sociale arbeiderspartij genoemd worden, maar dat verdween al heel snel. De NSDAP was net zoals de SPA nu slechts een arbeiderspartij in naam geworden.

- Het fascisme heeft eigenlijk de periode van de Nieuwe Orde ingeluid. Ze is ontstaan in Italië uit een radicaal socialistische groep rond Mussolini. Deze wezen terecht na verloop van tijd het gezever van Marx af en geloofden in een nieuw soort socialistische revolutie. Het fascisme is dan ook ontstaan uit een combinatie van nationalisme (veelal staatsnationalisme) en een niet Marxistisch radicaal socialistisch gedachtengoed. Eigenlijk staat deze stroming, ondanks een totaal andere afkomst, vrij dicht bij het nationaal solidarisme. Mits wat kleine aanpassingen aan de huidige tijd zou ook het fascisme vandaag zeker nog een nut kunnen hebben in Vlaanderen.

Mijn vraag is dan ook ? Vinden jullie dat de Nieuwe Orde stromingen in een aangepaste versie nog van nut kunnen zijn en mogen die terugkomen van jullie.

Gelieve op deze topic te antwoorden. Door een technisch probleem is de topic er 4 keer opgekomen.

Mat nationaal solidaristische groet

Max

Spijtig dat je er geen enquete aan gebonden hebt ;) Inhoudelijke reactie volgt straks of morgen.

Wanneer personen, verenigingen of politieke partijen zich openlijk als zijnde één van bovenstaande, dus als Nieuwe Orde-beweging profileren herinneren zij de bevolking onmiddellijk aan een bepaalde onfrisse periode uit de recente geschiedenis. Reken er niet op dat dit te gauw zal veranderen.

Het zal op z'n minst bijgeschaafd moeten worden, geen runensymboliek of propaganda in jaren dertig stijl is al één pluspunt.

Dat was de bedoeling toen mijn computer vastliep en weg was enquete. :-(

Ik zou wel graag hebben dat er een écht fascistische beweging in dit land zou zijn.

Gewoon om heel die zever over racisme en zo te vermijden.

En om eens een goei pint te pakken.

Met broeders.

Enfin.

Dan liefst eens een Belgisch-nationalistisch-fascistische, voor de verandering. Het valt me trouwens op dat het Nationaal Legioen/Légion Nationale van wijlen Paul Hoornaert zo weinig van onder het stof gehaald wordt. Zwaar fascistisch én niet gecollaboreerd maar in 't verzet gezeten.

Beste Max,

Je duidt wél de drie stromingen aan maar geeft niet de kenmerken ervan weer. Verder zou ik weleens graag willen weten wat jou zo aan die Nieuwe Orde aantrekt. Waarom vind jij dit aantrekkelijke ideologieën?

In je beginpost maak je duidelijk dat je afstand neemt van de Duitse nationaal-socialistische gruwelen. Maar zijn die gruwelen nu juist niet ingebakken in deze ideologie?

Hetzelfde geldt voor het fascisme: Onder andere volledige controle over het maatschappelijk leven én goedkeuring (zelfs verheerlijking) van geweld.

Of hanteer jij andere definities? Laat het dan even weten.

Je berichten van de afgelopen weken waren bijzonder genuanceerd. Zelfs zover dat ik dacht 'Wie ben je en wat heb je met Max gedaan?'. Maar dan weer zo'n bericht. Ik begrijp je gedweep met Duitse keizers werkelijk niet en ook je keuze voor 'De Nieuwe Orde' maakt me nieuwsgierig naar je beweegredenen.

Beste Hertog van Gerle,

Mijn streefdoel is een nationaal solidaristisch Diets Keizerrijk. Feitelijk leg ik de lat zeer hoog. Maar ik ben ook realistisch genoeg om te beseffen dat iedere stap in die richting, een stap gewonnen is. Neem nu de Belgische staat, om werkelijke veranderingen te krijgen moet eerst en vooral de macht van de extreem progressieve Belgische elite ongedaan gemaakt worden. De val van België is hiermee onvermijdelijk. Dit is in het belang van Vlaanderen, maar zeker ook van Wallonië. Doordat Wallonië geen oneindige geldstromen meer heeft van Vlaanderen, zullen de regimepolitci de stemmen niet meer kunnen "afkopen" door allerei foefelarij en dienstbetoon. Hierdoor krijgt in Wallonië allerlei nieuwe stromingen eindelijk de kans op door te groeien. Ook nationaal solidaristische. Dit is noodzakelijk willen we ooit tot een Heel Nederlands Diets keizerrijk komen.

Dus de val van België is een noodzaak. Iedere stap die de val van België dichterbij brengt moet gesteund worden. Het is dankzij Yves Leterme en het Vlaams Kartel dat het einde van België steeds dichterbij komt. Normaal gezien doet een Vlaams formateur altijd toegevingen aan de Franstalige politiek elite, Leterme doet dit nog altijd niet. Zijn parcours is verre van perfect, maar ook begrijpelijk, gezien de enorme niet te onderschatten druk. Mensen vergeten dat al te vaak. Zolang Leterme en het kartel deze koers aanhoudt en niet toegeven genieten deze mensen het volle begrip en steun. Want zij zullen uiteindelijk het einde van België dichterbij brengen. Ook in een onafhankelijk Vlaanderen kan een nationaal solidaristische beweging veel meer zuurstof krijgen. Dit komt omdat het socio-economische beleid in Vlaanderen veel liberaler, kapitalistischer zal zijn. De mensen zullen dit beleid snel genoeg voelen en aangezien de salonsossen en klein links altijd België gesteund hebben zullen zij geen optie zijn. Hierdoor kan een nationaal solidaristische beweging echt in opmars komen.

Integenstelling tot sommigen die geloven in één grote revolutie, geloof ik eerder dat de weg richting een nationaal solidaristisch Vlaanderen één in stappen zal zijn.

Hierdoor mijn genuanceerde berichten van de afgelopen periode. ;-)

Mijn voorkeur gaat duidelijk uit naar het nationaal solidarisme, hoewel het fascisme ook een aantal goede elementen bevat. Gezien mijn katholieke achtergrond past het nationaal solidarisme mij als gegoten.

De voordelen van het nationaal solidarisme:

- integenstelling tot fascisme is nationaal solidarisme eerder volksnationalistisch. Nog meer zelfs, het gaat niet louter om separtisme, maar echt om identitair volksnationalisme.

- de sociale uithangspunten van deze stroming. Men gaat uit van een sterke staat binnen de economie, in het belang van het eigen volk kan ingrijpen waar nodig is. Ook voor de armen en zwakkeren kan de overheid meer doen. Ook leuk is dat het geleuter van Marx met zijn klassenstrijd en anti-godsdienstig gedoe wordt afgewezen. Het nationaal solidarisme stelt de volksgemeenschap voorop, bedrijven moeten zich niet richten naar winstmaximalisatie zoals nu, maar moeten zich richten naar de maatschappelijke functie binnen het Rijk. Er zijn ook veel gelijkenissen met de sociale leer van onze Heer Jezus Christus.

- het nationaal solidarisme gaat voor een ethisch conservatisme en is tegen de uitwassen van onze decadente westerse samenleving

- men steeft naar een goede relatie met de heilige Rooms katholieke Kerk, uiteraard voor zover de geestelijke leiders in ons land geen volksonderdrukkende structuren steunen.

- uiteraard verwerpt men als identitair nationalist de multiculturele en voor een groot stuk de multi-etnische samenleving en kant men zich tegen het imperialisme van een aantal volksvreemde culturen, godsdiensten en schurkenstaten.

Met anti-democratische groet wilt u zeggen.

Maar goed, met sommige aspecten van het corporatisme kan ik nog akkoord gaan. Zo vind ik dat belangrijke sectoren in handen van de overheid moeten blijven. Ik denk hier aan, energievoorziening, post, in zekere mate voedselbevoorrading, prijsbeheersing, enz.

Waarom zouden die gruwelen ingebakken zitten in bijvoorbeeld het fascisme. Het aantal slachtoffers tijdens het bewind van Benito Mussolini was zeer beperkt. Voor die tijd was Benito zelfs een vredelievend man, als je dat vergelijkt met de slachtpartijen van Stalin, Hitler, de VS.

Mussolini was zeker niet akkoord met de massamoord op de joden. Hij heeft zelfs getracht om de onschuldige joodse burgers te beschermen van collaboratie.

Men denkt al te vaak dat fascisten echte moordenaars, zelfs des duivels zijn. Wel dat is een bijzonder fout beeld.

Een simulacrum van de oude Nieuwe Orde dus.

Bedankt, maar toch maar niet. Toch zou ik het wel interessant vinden wat voor kunststroming dat met zich mee zou brengen.

Ik vraag me af of dit nu allemaal nodig is,laten we met zen alle naar een gezond nieuw Vlaanderen streven los van al dat verleden,Ik vind al die jaren 1930 stijl heel ongepast om Vlaanderen nu uit te bouwen naar een welvarende regio binnen Europa

aahahahahhahahhaahahahahhahaahahaha :rofl:

Gelukkig zijn er nog mensen zoals jullie die zelfs het Vlaams Belang zo'n kwalijk geurtje geven dat ze nooit nog uit het cordon geraken!

"Mijn streefdoel is een nationaal solidaristisch Diets Keizerrijk."

Marginaal gewoon.

U gaat waarschijnlijk wel met dit bericht akkoord.

O, ik schaar u niet onder die categorie, u nam toch afstand van de gruwelen? Ik wilde juist eens met u hierover discussieren zonder te vervallen in cliche's.

Ook als antwoord op uw vorige post: Fascisme streeft een autoritaire, hierarchische samenleving na en kent geweld een plaats toe in de samenleving. Daarbij wil het de controle over het gehele maatschappelijke leven. Dit is zo'n antidemocratisch concept dat 'gruwelen' wel ingebakken moeten zijn.

''identitair'' is een ruim begrip. Naar mijn mening is de identiteit die u hanteert te ''eng'' in mijn ogen.

Het vertoont ook veel gelijkenissen met de ''socialistische heilstaat'' met alle excessen vandien.

Wat zijn uitwassen? Wat is decadent en wat niet? Wie bepaalt dat?

U kent religie een te grote macht toe waar nu juist alle beschaafde samenlevingen het erover eens zijn dat kerk en staat gescheiden moeten zijn. Vindt u niet dat het eenieder vrij moet staan zijn of haar religie te beleven (mits deze beleving niet in strijd is met de wet)?

Uw ''uiteraard'' is helemaal niet zo vanzelfsprekend. Verwerpt u bijvoorbeeld Wouter van Bellingen? Moet voor u iedereen een etnisch Vlaming (of Dietser) zijn tot in de derde graad? Of waar legt u de grens?

U zult niet verbaasd zijn als ik zeg dat de ''Nieuwe Orde'' niets voor mij is. Toch intigreert het me dat een klaarblijkelijk intelligent man als uzelf zijn toevlucht meent te moeten nemen tot zo'n ideologie. Dat komt voornamelijk, niet omdat ik het niet met zo'n ideologie eens ben maar, omdat de geschiedenis heeft bewezen dat elke ideologie die het collectief boven het individu stelt gedoemd is te mislukken.

Max,

Als jij jouw ideeen op een moderne manier aan de man wil brengen moet je zeker niet meer op het VB stemmen. Het zit daar vol van heidenen en kapitalisten. Dillen is dood.

Met je 'tactische' steun aan Leterme zit je dichter bij je bronnen dan je vermoedt. Het ACV. Algemeen Christelijk Vakverbond. De Rerum Novarum boodschap zal je wel liggen. Een aantal oud-Dinaso's, die niet collaboreerden, vonden de weg naar deze zuil. Waarom jij niet ?

Het Dietsland geschwärm zou je beter vervangen door het Koninkrijk der Nederlanden (niet Nederland) Volgend op de Belgische verdamping kan Vlaanderen hier deel van uit maken en haar eigenheid behouden.

Links gedoctrineerden zouden zich beter onthouden opmerkingen te maken over de wreedheden van de echte fascisten en deemoedig het hoofd buigen voor de miljoenen slachtoffers van de ideeen van Marx en zijn leerlingtovenaars. Wanneer komen hier de excuses ?

Je hebt best wel erg interessante ideeën Heer Max maar ik heb het altijd moeilijk met die extreme katholicistische drang die je altijd ten toon spreidt. Toegegeven, dat heeft altijd al in de Vlaamse Beweging gezeten maar toch.