Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2007 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=178)
-   -   Grondwettelijk Hof: 'Zonder oplossing BHV geen grondwettelijke verkiezingen' (https://forum.politics.be/showthread.php?t=97910)

vrijevlaming 13 november 2007 16:56

Grondwettelijk Hof: 'Zonder oplossing BHV geen grondwettelijke verkiezingen'
 
http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...ndwettelijkhof


Alégow, dus nieuwe verkiezingen uitschrijven is ook geen optie op dit moment. Zelfs met een oplossing voor BHV zouden nieuwe verkiezingen volgens mij geen oplossing zijn.

discuz 13 november 2007 17:40

Grondwettelijk hof: Geen verkiezingen zonder oplossing BHV
 
Citaat:

"GEEN STEMBUSGANG ZONDER OPLOSSING BHV"
Zonder oplossing voor BHV zijn volgende federale verkiezingen ongrondwettelijk, zegt Marc Bossuyt, nieuwe Nederlandstalige voorzitter van het Grondwettelijk Hof.

Sinds 2002 vallen de kieskringen samen met de provincies, behalve in BHV. Dat is een schending van het gelijkheidsbeginsel, zegt het Grondwettelijk Hof.

Bossuyt wordt dinsdag plechtig geïnstalleerd als voorzitter van het Grondwettelijk Hof, voor zes jaar.
Pro-actief bezig, die Bossuyt

De Garde 13 november 2007 17:42

Yep, maar wie Van Orshoven bezig hoorde vorige woensdag weet dat het parlement altijd het laatste woord heeft in deze en dus wel kan beslissen de verkiezingen geldig te verklaren.

Maar goe, Van Orshoven en Vandela discussiëren nu al over de rol van de koning. Als zelfs professoren grondwettelijk recht het niet eens worden... moeder waarom leven wij?

Jos Verhulst 13 november 2007 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming (Bericht 3069256)
http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw...ndwettelijkhof


Alégow, dus nieuwe verkiezingen uitschrijven is ook geen optie op dit moment. Zelfs met een oplossing voor BHV zouden nieuwe verkiezingen volgens mij geen oplossing zijn.

Het kan niet genoeg gezegd worden: de grondwettelijkheid of ongrondwettelijkheid heeft geen enkel belang. België is van boven tot onder ongrondwettelijk. De heer Albertdetweede bijvoorbeeld, die zich koning noemt, zit ongrondwettelijk op zijn troon; zijn voorgangers trouwens ook, en dit al bijna een eeuw lang.

Wie daar belangstelling voor heeft, kan in de publicaties van Wilfried De Wachter een hele rits internationale overeenkomsten vermeld vinden, op ongrondwettelijke wijze door het Belgisch regime ingevoerd en uitgevoerd.

Niet alleen de volgende, maar ook de vorige verkiezingen waren volgens diverse kenners trouwens reeds ongrondwettelijk.

De grondwet is wél van belang wanneer het erop aankomt om de invoering van de democratie in België tegen te houden. Wanneer men het bindend referendum in België wil invoeren, ja, dan zijn er onoverkomelijke Grondwettelijke Bezwaren. D�*n kan het niet, omdat volgens de grondwet in belgië niet het volk, maar wel de 'Natie' (= de politieke kaste) soeverein is.

Karel Hendrik 13 november 2007 17:54

Minimale dienstverlening
 
Het begrip is doorgedrongen bij de politici.
De minimale dienstverlening van democratische partijen bestaat er blijkbaar in ervoor te zorgen dat de burger niet meer geldig aan verkiezingen kan deelnemen.

Knuppel 13 november 2007 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst (Bericht 3069354)
Het kan niet genoeg gezegd worden: de grondwettelijkheid of ongrondwettelijkheid heeft geen enkel belang. België is van boven tot onder ongrondwettelijk. De heer Albertdetweede bijvoorbeeld, die zich koning noemt, zit ongrondwettelijk op zijn troon; zijn voorgangers trouwens ook, en dit al bijna een eeuw lang.

Wie daar belangstelling voor heeft, kan in de publicaties van Wilfried De Wachter een hele rits internationale overeenkomsten vermeld vinden, op ongrondwettelijke wijze door het Belgisch regime ingevoerd en uitgevoerd.

Niet alleen de volgende, maar ook de vorige verkiezingen waren volgens diverse kenners trouwens reeds ongrondwettelijk.

De grondwet is wél van belang wanneer het erop aankomt om de invoering van de democratie in België tegen te houden. Wanneer men het bindend referendum in België wil invoeren, ja, dan zijn er onoverkomelijke Grondwettelijke Bezwaren. D�*n kan het niet, omdat volgens de grondwet in belgië niet het volk, maar wel de 'Natie' (= de politieke kaste) soeverein is.

:evil: :evil: :evil:

De schoofzak 13 november 2007 18:05

Nieuwe verkiezingen nu, zonder wettelijke regeling van bhv, zijn niet koosjer, grondwettelijk enz. bekeken.

Door de fokus hierop te verbreden naar wat Jos Verhulst (notwaar memorie en rechtenkenner) vertroebelt de kracht van de boodschap dat bhv absoluut geregeld moet worden.
Zijn reaktie is dan ook spijtig.

We herhalen dus nog maar eens: er zouden politieke partijen kunnen zijn die toch verkiezingen prefereren, en dan bij de eerste bijeenkomst van het nieuwe parlement, de voorziene goedkeuring van de uitslag van de verkiezingen laten stemmen .... en dan staan we daar met ons uitgezongen liedje.

Daarom is het nodig dat alle Vlaamse partijen een sinjaal geven, liefst zo vlug mogelijk: zij verbinden zich ertoe om na verkiezingen zonder regeling van bhv, deze niet goed te keuren, en om uit de impasse te geraken, een initiatief vragen van de deelregeringen. (wie niet snapt wat ik bedoel, die heeft niet goed opgelet).

Daarnaast is ook het volgende mogelijk: een bijkomende voorwaarde om de onderhandelingen te hernemen, is het akkoord dat de prosedures van belangenkonflikten beëindigd moeten worden binnen de zes maanden. (dus geen belangenkonflikten indienen na mekaar door de diverse regeringen enz. ..)

Cyrano 13 november 2007 18:14

De volgende ongrondwettelijkheid zal het ondertekenen van de nieuwe EU grondwet zijn. Dit verdrag verbindt ons land tot een hele hoop zaken.

Gaat Verhofstadt dit als lopende zaak tekenen op 13 december ? Of is het maar om te lachen ?

Knuppel 13 november 2007 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 3069425)
De volgende ongrondwettelijkheid zal het ondertekenen van de nieuwe EU grondwet zijn. Dit verdrag verbindt ons land tot een hele hoop zaken.

Gaat Verhofstadt dit als lopende zaak tekenen op 13 december ? Of is het maar om te lachen ?

Het is vandaag 13 december.
Heeft Verhofstadt getekend?

Cyrano 13 november 2007 18:18

De Vlaamse onderhandelaars moeten de franstaligen zo ver drijven dat zij nieuwe verkiezingen eisen. Om hun zin te geven zullen zij wel de splitsing van BHV in de Kamer moeten stemmen, er rap een beetje. BHV gesplitst op korte termijn, dus.

Cyrano 13 november 2007 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3069428)
Het is vandaag 13 december.
Heeft Verhofstadt getekend?

Ben je de tel kwijt Knuppel ?8O Sinterklaas komt volgende maand.

Den Ardennees 13 november 2007 18:19

uiteindelijk is de paarse regering toch de grote schuldige: al jaren geleden verklaarde het Arbitragehof dat ten laatste in 2007 dat boeltje moest geregeld zijn. Jaren hadden ze de tijd. Voorjaar 2005 mislukte de splitsing en wat zie je: tussen die mislukking in 2005 en de verkiezingen van juni jongstleden heeft men NIETS gedaan om opnieuw te onderhandelen.

Nu zit iedereen met de gebakken peren.

Knuppel 13 november 2007 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 3069430)
De Vlaamse onderhandelaars moeten de franstaligen zo ver drijven dat zij nieuwe verkiezingen eisen. Om hun zin te geven zullen zij wel de splitsing van BHV in de Kamer moeten stemmen, er rap een beetje. BHV gesplitst op korte termijn, dus.

????

Ik dacht dat het eens stok achter de deur was die jij daar liefst zolang mogelijk zou laten staan?

Knuppel 13 november 2007 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 3069438)
Ben je de tel kwijt Knuppel ?8O Sinterklaas komt volgende maand.

Oeps. Niet opgelet. Van maand vergist.

Hopen dat er dan nog geen regering is zal geen zin hebben als ze zich toch niks van de grondwet aantrekken, zeker?

vrijevlaming 13 november 2007 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 3069400)
We herhalen dus nog maar eens: er zouden politieke partijen kunnen zijn die toch verkiezingen prefereren, en dan bij de eerste bijeenkomst van het nieuwe parlement, de voorziene goedkeuring van de uitslag van de verkiezingen laten stemmen .... en dan staan we daar met ons uitgezongen liedje.

De nieuwe voorzitter heeft het ook hier over gehad. Hij waarschuwt de politieke partijen uitdrukkelijk hiervoor om dit niet te doen (radionieuws)

Cyrano 13 november 2007 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 3069443)
????

Ik dacht dat het eens stok achter de deur was die jij daar liefst zolang mogelijk zou laten staan?

Dit is het gebruik van de stok die ik bedoel. Zoals je ziet komt BHV toch terug boven en zal zuur opbreken voor de franstaligen. Zij moeten niet denken hier aan te ontsnappen.

Ik zie de franstaligen BHV nog niet stemmen in de Kamer. Ze slaan mekaar nog liever dood. De Vlamingen wachten ook graag nog een beetje. Geen verkiezingen is gelijk aan patstelling en komende chaos.8-)

Al deze beschouwingen zijn nutteloos als de politieke afwikkeling van deze soap zonder grondwet zijn einde zal vinden in een totalitaire machtsgreep van les amis de la Belgique et la monarchie, zoals Jos Verhulst aangeeft.

VlaamseKracht 13 november 2007 18:31

Hmz...nieuwe verkiezingen vind ik zeer aanlokkelijk klinken.
LDD,NVA en VB zouden er goed bij varen denk ik...dankzij het Non van de Franstaligen.
Nieuwe verkiezingen?Zeker doen!!!!!

Karel Hendrik 13 november 2007 18:33

bijna juist
 
De grote schuldige is paars-groen dat met de wijziging van de kieswet bij de wet van 13 december 2002 de Grondwet heeft overtreden.
De wet werd namens de regering mede ondertekend door de toenmalige vice-Eerste minister Johan Vande Lanotte.
Die doceert tot op vandaag Grondwettelijk recht aan de universiteit van Gent. Een vak waar hij blijkbaar niet veel van kent.
Maar u hebt wel gedeeltelijk gelijk. De Eerste Minister van paars was dezelfde als diegene van paars-groen en hij heeft het vertikt ondanks de uitspraak van het Arbitragehof zijn stommiteit recht te zetten.

Wiley E Coyote 13 november 2007 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde (Bericht 3069344)
Yep, maar wie Van Orshoven bezig hoorde vorige woensdag weet dat het parlement altijd het laatste woord heeft in deze en dus wel kan beslissen de verkiezingen geldig te verklaren.

Maar goe, Van Orshoven en Vandela discussiëren nu al over de rol van de koning. Als zelfs professoren grondwettelijk recht het niet eens worden... moeder waarom leven wij?

Inderdaad, het parlement zelf is de ultieme rechter over zijn geldige installatie, maar zoals mijn ouwe Professor Dujardin terecht op merkte: om tot daadwerkelijke verkiezingen over te gaan heb je een organisatiestructuur nodig via verschillende KB's die uitvoering geven aan de kieswet. Deze KB's kunnen stuk voor stuk bij de Raad van State aangevochten worden wegens ongrondwettelijkheid. Waardoor geen verkiezingen kunnen georganiseerd worden.

Knuppel 13 november 2007 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 3069471)
Dit is het gebruik van de stok die ik bedoel. Zoals je ziet komt BHV toch terug boven en zal zuur opbreken voor de franstaligen. Zij moeten niet denken hier aan te ontsnappen.

Ik zie de franstaligen BHV nog niet stemmen in de Kamer. Ze slaan mekaar nog liever dood. De Vlamingen wachten ook graag nog een beetje. Geen verkiezingen is gelijk aan patstelling en komende chaos.8-)

Al deze beschouwingen zijn nutteloos als de politieke afwikkeling van deze soap zonder grondwet zijn einde zal vinden in een totalitaire machtsgreep van les amis de la Belgique et la monarchie, zoals Jos Verhulst aangeeft.

Het zal meer dan waarschijnlijk zo eindigen. De vraag die nog rest is dan: Op welke wijze zal de machtsgreep van les amis de la Belgique et la monarchie gebeuren en wat zal ze voor gevolg hebben?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:36.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be