Europese Unie: open grenzen en ons ongeluk
 

Met een beetje geluk stort de sociale zekerheid in.
Iedereen blij!

Weer een stap verder in de richting van de finale vernietiging van onze beschaving.

Waarom zou dit rampspoed brengen? De negen landen die nu toetreden tot Schengen zijn eindelijk écht verenigd met West-Europa. :-) Het is trouwens maar een kwestie van tijd totdat de levensstandaard in die voormalige Oostbloklanden emigratie naar West-Europa helemaal oninteressant maakt. Het is met Spanje en Portugal ook zo gegaan. Toen die bij de EU kwamen vreesde men ook voor een vloedgolf aan migranten, die is er echter nooit gekomen.

Ik vind het hartverwarmend en hoopgevend om te zien hoe fel het europtimisme leeft in het voormalige Oostblok. :cheer:
Dit is werkelijk het mooiste kerstgeschenk dat men kon geven aan het voormalige Oostblok en Europa. :x-mas:

Leve de internationale solidariteit?

'echt verenigd'? hoe naïef, het zijn concurrenten, remember?

valse vergelijking. het gaat hier om een pak meer mensen en -vooral- in een volledig andere sociaal-economische (en dus ook politieke) context.

omdat hier en daar een feestje gebouwd wordt? kom kom, vooral de elites zijn hier content mee. dat europa een soort verlicht humanistisch project zou zijn is een gevaarlijke mythe.

economische migratie ongemoeid laten en zelfs bevorderen heeft met internationale solidariteit niets van doen.

Arme mensen de mogelijkheid geven rijker te worden is anti-solidair?

Het zijn partners.

Hoe anders is de sociaal-economische context? Spanje, Portugal en Ierland waren ook armere landen toen ze toetraden.

Positief is dat die ex-oostblokkers zeer pro-amerikaans zijn. HeT frans verliest dus weeral belang, een goede zaak.
OoK voeren ze een na een een flattaks in, hopelijk is de fiscale concurrentie sterk genoeg om old europe een sjot onder de lamme reet te geven en een fiscale revolutie in gang te zetten.

En wanneer verhuist de eu eindelijk eens zijn ambtenarenleger weg van brussel richting het zwaartepunt.
Zou logisch, welgekomen zijn

:twisted:

Terechte opmerking!

Maar je kan nog beter met een Jehova-getuige discussiëren, die is gevoeliger voor argumentatie dan de eurosceptici.

De grens van de een is niet de grens van de ander

http://www.volkskrant.nl/binnenland/..._met_Duitsland

Wat heeft dat hier nu mee te maken? :?

Die vergelijking gaat helemaal niet op: die vrees werd indertijd trouwens nooit geuit omdat de EEG indertijd helemaal geen bevoegdheid had op dat vlak. Er was toen geen Schengen, geen EU, en de mogelijkheden waren veel beperkter. En de migratieproblemen zijn niet zozeer verbonden met de Oostbloklanden maar wel met de Derde Wereldlanden.

Al ooit eens in Polen geweest? Probeer daar maar eens uw "fel europtimisme" te vinden... Zeker niet bij de nog omvangrijke plattelandsbevolking.

Jan weet hoe de gehele Poolse plattelandsbevolking denkt.
Die mensen levne op onze subsidies. Die hebben niet te zeiken.

Die (ongefundeerde) vrees werd destijds wel geuit, en dan nog wel door mensen uit hetzelfde kamp als diegenen die later diezelfde (ongefundeerde) vrees opnieuw geuit hebben meet betrekking tot de toetreding van voormalige Oostbloklanden. Feit blijft wel dat Spanje, Portugal en Ierland, die allen armere landen waren toen ze lid werden, in geen tijd de andere lidstaten inhaalden. Ierland haalde de andere lidstaten zelfs niet alleen in, ze schoot ze voorbij. Hetzelfde zal gebeuren in Oost-Europa, en Schengen zal dat alleen maar makkelijker maken.

Zie je 'm daar al staan als een cheerleader met z'n pompons? :-D

:cheer: :cheer: :cheer:

Ik denk dat U iets te optimistisch bent. Als je de cijfers bekijkt qua levensstandaard stel je vast dat die in bvb. Polen of Hongarije niet sneller gestegen is dan in West-Europa de laatste 7 jaar (wel in de Baltische landen en Slovakije). Arme landen als Portugal en Griekenland kregen in de jaren '80 en 90 vele miljarden Europese steun, die Europese steun is nu in verhouding veel kleiner. Maar zelfs ondanks die steun en enorme investeringen is een gemiddeld loon in Portugal slechts de helft van in België, en is er nog steeds een grote emigratie van Portugezen naar Noord-europa (vooral Frankrijk, Groot-Brittannië en Luxemburg). Zuid-ItaliË is al sinds het begin lid van de EU, maar nog steeds een gebied met heel veel armoede en emigratie. Ik heb Hongarije als kind bezocht in de jaren '80 en nu opnieuw, en zie niet zo veel vooruitgang (behalve natuurlijk meer westerse auto's en meer publiciteit overal). Als je ziet hoeveel een gemiddelde Pool verdient denk ik dat die emigratie nog vele generaties zal blijven duren.
Ook is het Ijzeren gordijn niet verdwenen, wel opgeschoven, de nieuwe buitengrens is nu de grens met de voormalige Sovjet-Unie. En ik zweer U dat die nieuwe grens een stuk moeilijker te overschrijden valt dan het vroegere Ijzeren gordijn. Aan de grens tussen Oekraïne en Polen hebben we onlangs maar liefst 17 uur moeten wachten, EN aan beide zijden "Schtraf" moeten betalen (smeergeld). Dit is vooral een enorme ramp voor mensen uit het grensgebied die van de handel leefden of die familie hebben aan de andere kant. veel Oekraïners kunnen Polen niet meer binnen, en de Polen die Oekraïne bezoeken worden hard aangepakt door de douanebeambten in Oekraïne.