[Abiogenesis]

[size=3]Ik ben iemand die graag weet waar over hij spreekt en niet zomaar alles slikt wat een ander zegt/doet. Nadat ik verschillende meningen heb gehoord over de koran, en zelfs een hoop tegenstrijdigheden, heb ik besloten de koran zelf eens te lezen om zo mijn eigen standpunten en interpretatie te kunnen meegeven. Het was niet de bedoeling om mij te bekeren tot moslim, ik wou enkel iets deftiger een eigen visie opbouwen uit wat ik zelf gelezen heb. Ik blijf een ongelovige, geen enkele godsdienst kan mij bekoren. [/size]

[size=3]Ook de bijbel heb ik vroeger uitgepluisd, maar ik spreek dan van 10 jaar ofzo terug. En wat mij daar in opviel was dat er soms toch tegenstrijdigheden instaan, of dingen die op niets slagen. Daarom ben ik gestopt met tijd te besteden aan een geloof. Vraag me niet meer wat ik toen gevonden heb, ik was toen nog een kleine jongen, en ik heb toen niets van aantekeningen gemaakt, iets dat ik nu met behulp van de computer makkelijk kan doen. In ieder geval wat ik toen ook gevonden heb, was voor mij genoeg om niet meer te geloven[/size]

[size=3]Eerst en vooral het volgende:[/size]

[size=3]Moslims zeggen vaak dat bepaalde zinnen uit hun context getrokken zijn wanneer je de koran in het Nederlands (zoals ik) leest. Het kan bijna niet anders dan dat hier foutjes ingeslopen zijn in de letterlijke vertaling, maar ik kan mijn standpunten bijna enkel daarop baseren. Langs de andere kant, de bijbel is ook vertaald naar het Nederlands, dus ook daar zullen fouten instaan[/size]

[size=3]Wat me meteen opvalt wanneer ik begin te lezen is dat de koran niet leest zoals de bijbel die ik vroeger uitgepluisd heb. De bijbel kon ik op de meeste plaatsen zeer vlot lezen, maar de koran is iets moelijker. De tekst is niet zo doorlopend en soms zouden er enkel woorden moeten bijgezet worden om het zelfs maar iets te snappen. Gelukkig is dat in de versie die ik gelezen heb, na aanraden van een moslim, gedaan. Soms staan er enkele extra woorden tussen haakjes, zodanig dat je beter kan begrijpen wat je aan het lezen bent.[/size]

[size=3]Hierbij mijn conlusie na 4 hoofdstukken:[/size]

[size=3]Ik heb het boek totaal NIET uitgelezen, ik was dit eerst echt van plan, maar ik werd gewoon misselijk van de straffen, wetten en vrouwonvriendelijkheid ten top. Ik zal de moeite niet meer doen om verder te lezen daar ik echt geen zin meer heb in het verspillen van mijn tijd (ik kan nog beter grassprietjes gaan tellen) Aan de moslims, begin maar te zagen dat ik het eerst compleet moet lezen, ik vertik het gewoon, ik heb genoeg kluchten gelezen en heb er geen zin meer in. Als ik zo in de vlugte eens wat lees in verdere hoofdstukken komt hetzelfde regelmatig terug en blijven er straffen en wetten bijkomen...[/size]
[size=3][/size]
[size=3]De moslims die zeggen dat de islam een vrije godsdienst is zullen nog eens opnieuw dit boek moeten lezen. Voor mij lijkt de koran meer op een (middeleeuws) wetboek dan op een godsdienstboek. Er wordt ook zeer veel gehamerd op de straffen, en veel wordt tot vervelens toe herhaald zodanig dat je gebrainwashed zou kunnen worden. Ik zie niet in hoe dit boek de woorden van een god zou kunnen bevatten. [/size]

[size=3]Mohammed is volgens mij gewoon zeer slim geweest, een wetboek samenstellen, er nog wat zever tussensmijten, daarbij zeggen dat het de woorden van god zelf zijn, wat kopieren uit de bijbel, en voila, de koran is een feit. Ik kan echt niet begrijpen dat de moslims zelf niet inzien dat het waarschijnlijk niet meer dan dat is... Ik had beter in die tijd geleefd dan hadden er nu misschien mensen “Abio’s boekske” als leidraad...[/size]

[size=3]De haat en straffen druipen bijna uit het boek wanneer je het open slaat.[/size]

[size=3]Hoe hij zijn eigen vrouwelijke schepsels zo zou kunnen kleineren is al niet begrijpelijk... Maar er is zoveel meer dat gewoon een klucht is...[/size]

[size=3]Waarom wordt er eerst gesproken over Joden als vrienden die dezelfde god aanbidden. Waarom heeft allah niet eerder gezegd om daar voor op te passen, hij heeft wel voor meer gewaarschuwd... [/size]

[size=3]Een god die zegt dat moorden kan/mag? Hij is de barmhartige, hij vergeeft, etc... Wel een beetje tegenstrijdig als je het mij vraagt. (en het staat er in dat je mag moorden onder bepaalde omstandigheden)[/size]

[size=3]Waarom zijn de mensen van zoveel duizenden jaren geleden gezegend met wonderen, maar moeten wij het doen met een boek in de trend van koningin Fabiola haar verhalen... (lees mijn stellingen bij de versen)[/size]

[size=3]Neen, geef mij maar de theorie van de evolutie, je ziet duidelijk dat de mens van nu er vroeger anders uitzag, dat er dino’s waren in een tijd dat god de aarde nog niet zou geschapen hebben, etc...[/size]

[size=3]Als de koran een vernieuwde bijbel is, waarom zend god dan geen nieuwe spreker om een boek te schrijven aangepast aan deze tijd? De koran is er enkel gekomen omdat een bepaalde groep het niet helemaal kon vinden met de bijbel en alles daarrond, daarop heeft een slimme vent zijn eigen twist gegeven “in naam van allah”... [/size]

[size=3]Natuurlijk, iedereen blijft vrij om te geloven, maar zo zot krijgt niemand mij meer. En zeker niet in de Islam, gewoonweg marginaal en niet van deze tijd/wereld.[/size]

[size=3]Ja er staan goede dingen in, datgene dat in de bijbel ook terug te vinden is over het algemeen...[/size]

[size=3]Wie wil kan verder lezen wat ik heb getypt (direct) na het lezen van sommige passages uit de koran, er staan ook enkele vraagjes naar moslims toe:[/size]

[size=3]Het begin is veel belovend, men spreekt in de eerste 3 zinnen reeds 2 keer over allah als “de barmhartige en de genadevolle”, ik zie niet in hoe zo iemand zou kunnen oproepen tot haat.[/size]

De Koe (Al-Baqarah)

[size=3]"7.Allah heeft hun hart en oren verzegeld en over hun ogen is een sluier; hun wacht een zware straf.”[/size]

[size=3]Ik vind het raar dat een god dat zou doen omdat u uw godsdienst verloochent, waarom zou het niet mogelijk zijn om opnieuw te beginnen geloven? Waarom geeft hij geen kansen meer als hij toch zo barmhartig en genadevol is?[/size]

[size=3]“34. En toen Wij tot de engelen zeiden: "Onderwerpt u aan Adam"...”[/size]

[size=3]Wie wordt hier bedoelt met Wij? Of is dit een fout? Adam en god, lijkt me wat raar, dus ik zie niet in wie of wat “wij” dan is.[/size]

[size=3]Er wordt wel meerdere keren “wij” gezegd, zijn er dan toch verschillende goden? Ook wordt in dit hoofdstuk niets over Eva verteld, enkel dat Adam en Eva verbannen werden?[/size]

[size=3]39. Doch zij, die niet geloven en Onze tekenen verloochenen, zullen de bewoners van het Vuur zijn; zij zullen daarin verblijven.”Ook een van de redenen dat ik geen geloof heb[/size]

[size=3]Vroeger werden er zoveel wonderen verricht, nu niets. Als ik geen tekenen zie, kan ik ze niet verloochenen ook niet... Dus ik wordt geen bewoner van “het vuur?”. Daarop zie ik volgende vers:[/size]

[size=3]118. En de onwetenden zeggen: "Waarom spreekt Allah niet tot ons, of, komt er geen teken tot ons?" Zo spraken ook degenen, die vóór hen waren. Hun harten zijn aan elkander gelijk. Wij hebben de tekenen voorzeker duidelijk gemaakt, voor een volk, dat standvastig gelooft.”[/size]

[size=3]Ik geloof niet zomaar iets dat de een of andere persoon ooit heeft opgeschreven, vroeger kregen mensen bewijzen te zien, nu totaal niets? Hoe kan men in een boek geloven? Waarom zouden de mensen vroeger wel massaal getuige zijn van wonderen, maar zien we nu totaal niets van al dat gene dat hij zou kunnen? Wie kan in iets geloven waar geen bewijzen van zijn? Een kleingeestige?[/size]


[size=3]Tussendoor:[/size]

[size=3]Aan wie moest de zakaat) betaald worden? En waarom is dit niet meer van deze tijd? (of zie ik dit verkeerd?) Op zich was het wel iets goed denk ik.[/size]



[size=3]62. Voorzeker, de gelovigen, de Joden, de Christenen en de Sabianen - wie onder hen ook in Allah en de laatste Dag geloven en goede daden verrichten, zullen hun beloning bij hun Heer ontvangen en er zal geen vrees over hen komen, noch zullen zij treuren.”[/size]

[size=3]Hier worden duidelijk de verschillende godsdiensten gelijkgesteld. Doch reeds iets verder wordt al anders over de Joden gesproken...(vers 96)[/size]



[size=3][size=2]"[/size]190. En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de overtreders niet lief.”[/size]

[size=3]Natuurlijk, maar waar ligt die grens? Kan hier niet wat meer duidelijkheid gegeven worden?[/size]

[size=3]Hier is het antwoord vrees ik:[/size]

[size=3]191. En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen. "Hier wordt al direct verteld dat doden mag, hand om hand, tand om tand. Terwijl christenen in de bijbel te lezen krijgen dat ze hun andere wang moeten aanbieden... Eerder las ik in de koran dat allah niet akkoord was dat moslims hun eigen volk straffen, maar een ander straffen mag wel.[/size]

[

[size=3]"193. En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt. Maar indien zij (met strijden) ophouden, dan is er geen vijandelijkheid meer toegestaan, behalve tegen de onrechtvaardigen.”[/size]

[size=3]En dit is dan weer wel wat vredelievender. Maar waarom dan NY, Londen, Madrid,... zijn daar de onrechtvaardigen gestraft volgens de extremisten?[/size]

[size=3]“221.. En huwt haar (gelovige vrouwen) niet aan afgodendienaren uit,...”[/size]

[size=3]Nu weet ik ineens waarom ze zo weinig allochtone meisjes met autochtonen mogen omgaan (en dan bedoel ik meer dan een gesprek). Het zijn dus niet hun vaders of broers zelf die moeilijk doen, maar de koran die dit vraagt.[/size]

[size=3][size=2]"[/size]222. En zij vragen u omtrent de menstruatie. Zeg (hun): "Het is iets schadelijks, blijft dus gedurende de menstruatie van de vrouwen weg en gaat niet tot haar in, voordat zij hersteld zijn. Maar wanneer zij zich hebben gereinigd, gaat tot haar in, zoals Allah het u heeft bevolen. Allah bemint hen, die zich tot Hem wenden en zich rein houden.”[/size]

[size=3]Schadelijks? Waarom? Omdat er bloed bij te pas komt? Dus als je echt zin hebt in sex tijdens haar maandstonden mag je niet even onder de douche sex hebben? Het is niet echt proper, tot daar aan toe maar nog niemand zijn penis is daardoor afgestorven, dus zo schadelijk zal het niet zijn...[/size]

[size=3]“223. Uw vrouwen zijn een akker voor u - komt daarom tot uw akker, zoals het u behaagt en doet goed voor uzelf en vreest Allah en weet, dat gij Hem zult ontmoeten en geef goede tijdingen aan de gelovigen”[/size]

][size=3]Wordt hier (deels) mee bedoelt dat een vrouw een eigendom is? “Doet goed voor uzelf”? En uw vrouw dan?[/size]

[size=3]“227. En indien zij besluiten tot echtscheiding voorzeker Allah is Alhorend, Alwetend”[/size]

[size=3]Wordt hiermee bedoelt dat Allah daar tegen is? Dat u gestraft wordt?[/size]

[size=3]“228. De gescheiden vrouwen moeten drie menstruatieperioden wachten; en het is haar niet geoorloofd, hetgeen Allah in haar baarmoeder heeft geschapen, te verbergen, indien zij in Allah en de laatste dag geloven; en haar echtgenoten hebben het recht, haar (intussen) terug te nemen, indien zij verzoening wensen. En vóór haar geldt hetzelfde als tegen haar, hetgeen billijk is, de mannen hebben voorrang boven haar, Allah is Machtig, Alwijs”[/size]

[size=3]De man mag direct weer vrijen? Maar vooral de zin “ de mannen hebben voorrang boven haar” is toch wel echt vrouwonvriendelijk. [/size]

[size=3]229. Is de echtscheiding twee keer geschied, behoud haar dan op behoorlijke wijze of zend haar met vriendelijkheid weg.[/size]

[size=3]2 keer? een ezel... En je mag kiezen, haar onderhouden of wegsturen, wat zou ik toch kiezen... Scampies of droog brood..[/size]

[size=3]256. Er is geen dwang in de godsdienst...[/size]

[size=3]Maar blijkbaar wel vele regels als je niet in “het vuur” wilt terechtkomen, dus eigenlijk is er wel een dwang.. Niemand verplicht je om te geloven, maar doe je het toch dan moet je je aan vele dingen houden.[/size]

[size=3]282 roept van onder uw mannen twee getuigen en als er geen twee mannen zijn, dan één man en twee vrouwen van degenen, die u als getuigen aanstaan, zodat, wanneer één der twee vrouwen zich zou vergissen, de ene de andere indachtig moge maken..[/size]

[[size=3]Weer maar eens een zin waaruit blijkt dat een vrouw minderwaardig is, en zelfs als “dommer” bestempelt wordt. Een man kan zich niet vergissen natuurlijk... Ook snap ik niet goed waarom een god zou oproepen om testamenten en andere overeenkomsten op papier te laten zetten. Dit is toch echt niet goddelijk volgens mij...[/size]

[size=3]Ook valt mij op hoeveel er over straffen gesproken wordt, en hoeveel keer hetzelfde terug herhaald wordt. Het lijkt wel wat op brainwashing. Als ze het keer op keer herhalen zal je het misschien wel geloven...[/size]



3. Het Huis van Imraan (Al-Imraan)

[size=3]3. Hij heeft u het Boek met de waarheid nedergezonden, vervullende, hetgeen er aan voorafgaat en Hij zond voordien de Torah en het Evangelie als leiding voor het volk en Hij heeft het Verschil geopenbaard.[/size]

[size=3]Als allah zelf niet weet wat er in zijn boek moet staan, en hij moet het 2 keer aanpassen, waarom noemt hij dan nog “allah de alwetende/alwijze”... Of verandert hij meer van gedacht dan sommigen van ondergoed? Waarom heeft hij de koran dan niet opnieuw nedergezonden, aangepast aan deze tijd...[/size][/font]



[size=3]Tussendoor:[/size]

[size=3]Allah heeft volgens mij echt last van een gespleten persoonlijkheid. De ene moment is hij vergevensgezind (31) en barmhartig of genadig (31) de andere keer is hij weer “streng in straffen” (11) en “vlug in verrekenen” (19) Misschien is het gewoon wat in vers 30 staat: “En Allah is liefderijk jegens Zijn dienaren” en de rest kan de pot op[/size]

[size=3]37. ...Voorzeker, Allah geeft volop aan wie Hij wil[/size]
[size=3]Blijkbaar is geen enkele moslim op dit moment gelovig genoeg want veel krijgen ze niet (zoals Maria en Zacharia)[/size]

[size=3]67. Abraham was noch een Jood, noch een Christen, maar hij was een oprecht Moslim. En hij behoorde niet tot de afgodendienaren.[/size]

[size=3]Is allah een soort racist? Ik snap niet waarom hij zijn eigen schepsels niet lief heeft, dit lijkt echt wel puur uit de mond van een moslim te komen ipv een mond van een god... Waarom zo de nadruk leggen op het moslim zijn... [/size]

[size=3]76. Allah heeft de godvrezenden lief en 102. O gij die gelooft, vreest Allah zoals het behoort en sterft niet, tenzij gij Moslim zijt[/size]

[size=3]Leuk, als je schrik hebt ziet hij je graag...[/size]

[size=3]85. En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.[/size]

[size=3]Waarom zegt hij dan eerst dat Joden, Christenen en Moslims dezelfde god aanbieden? Begrijpen wie begrijpen kan...[/size]

[size=3]118. O gij die gelooft, neemt buiten uw volk geen ander tot intieme vrienden; zij zullen niet in gebreke blijven u te benadelen. Zij houden van leedvermaak. Nijd laten zij blijken en wat hun innerlijk verbergt is nog erger.[/size]

[size=3]Eigen volk eerst!? Al op voorhand worden andere volkeren afgeschildert als slecht... Kunnen daar per definitie al geen goede mensen tussen zitten?[/size]



4. De Vrouwen (An-Nisa)

[size=3]3. ...huwt dan vrouwen die u behagen, twee of drie, of vier...[/size]

[size=3]Waarom heeft Allah in den beginne dan slechts 1 vrouw en 1 man op aarde gezet? Waarom dan niet ineens een harem voor adam?[/size]

[size=3]11. Allah gebiedt u aangaande uw kinderen: voor het mannelijke kind evenveel als het deel van twee vrouwelijke kinderen, maar als er alleen meisjes zijn, meer dan twee, dan is er voor haar tweederde van de nalatenschap en als er slechts één is, voor haar is de helft...[/size]

[size=3]Erfenisrechten en vrouwen... iets dat volgens allah niet echt samengaat? Verderop worden er nog meer erfenissen oneerlijk verdeelt... 13. Dit zijn de door Allah vastgestelde bepalingen en wie Allah en Zijn boodschapper gehoorzaamt... en 14 En wie Allah en Zijn boodschapper niet gehoorzaamt en Zijn grenzen overschrijdt zal Hij het Vuur doen binnengaan; hij zal daarin verblijven en dit zal voor hem een vernederende straf zijn Dus als je echt gelovig bent moet je de vrouwen minder geven... Anders leef je niet volgens de regels. Het begint wel tegen te steken hoeveel regeltjes er wel niet zijn... Ik vraag me af of ik niet gewoon in een of ander Arabisch wetboek aan het lezen ben...[/size]

[size=3]En het gaat niet op:[/size]

[size=3]15. En voor degenen uwer vrouwen, die zich aan ontucht schuldig maken, roept vier uwer als getuigen tegen haar en als zij getuigen, sluit haar dan in de huizen op, totdat de dood haar achterhaalt, of totdat Allah haar een weg opent[/size]

[size=3]Oh wat is het eerlijk verdeelt volgens allah... Waarom wordt er niet doorgegaan wat er moet gebeuren indien een man vreemd gaat?[/size]
[size=3][/size]
[size=3]22. En huwt niet de vrouwen, die uw vaders huwden, met uitzondering van wat reeds gebeurd is. Het is een slecht en afschuwelijk iets en een verkeerde weg[/size]

[size=3]Nog eens iets positiefs gevonden... Lang geleden, na al de straffen, wetten, en bijbelse zever nog eens een wet waar ik me compleet in kan vinden. Je mag je harem ook niet uibreiden met 2 zussen (22), dat is wel jammer als er een lekker tweelingske rondloopt...[/size]

[size=3]34....En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar...[/size]

En weeral straffen... Ik heb echt genoeg gelezen, dit boek staat vol met wetten en straffen, het is een “zwaar” boek en totaal niet leuk om te lezen. Het Belgische wetboek zal nog interessanter zijn... Genoeg is genoeg, ik ga de beurscijfers bestuderen...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Abiogenesis on 14-07-2005 at 23:21
Reason: lettertype niet erkend...
--------------------------------

[size=3]Ik ben iemand die graag weet waar over hij spreekt en niet zomaar alles slikt wat een ander zegt/doet. Nadat ik verschillende meningen heb gehoord over de koran, en zelfs een hoop tegenstrijdigheden, heb ik besloten de koran zelf eens te lezen om zo mijn eigen standpunten en interpretatie te kunnen meegeven. Het was niet de bedoeling om mij te bekeren tot moslim, ik wou enkel iets deftiger een eigen visie opbouwen uit wat ik zelf gelezen heb. Ik blijf een ongelovige, geen enkele godsdienst kan mij bekoren. [/size]

[size=3]Ook de bijbel heb ik vroeger uitgepluisd, maar ik spreek dan van 10 jaar ofzo terug. En wat mij daar in opviel was dat er soms toch tegenstrijdigheden instaan, of dingen die op niets slagen. Daarom ben ik gestopt met tijd te besteden aan een geloof. Vraag me niet meer wat ik toen gevonden heb, ik was toen nog een kleine jongen, en ik heb toen niets van aantekeningen gemaakt, iets dat ik nu met behulp van de computer makkelijk kan doen. In ieder geval wat ik toen ook gevonden heb, was voor mij genoeg om niet meer te geloven[/size]

[size=3]Eerst en vooral het volgende:[/size]

[size=3]Moslims zeggen vaak dat bepaalde zinnen uit hun context getrokken zijn wanneer je de koran in het Nederlands (zoals ik) leest. Het kan bijna niet anders dan dat hier foutjes ingeslopen zijn in de letterlijke vertaling, maar ik kan mijn standpunten bijna enkel daarop baseren. Langs de andere kant, de bijbel is ook vertaald naar het Nederlands, dus ook daar zullen fouten instaan[/size]

[size=3]Wat me meteen opvalt wanneer ik begin te lezen is dat de koran niet leest zoals de bijbel die ik vroeger uitgepluisd heb. De bijbel kon ik op de meeste plaatsen zeer vlot lezen, maar de koran is iets moelijker. De tekst is niet zo doorlopend en soms zouden er enkel woorden moeten bijgezet worden om het zelfs maar iets te snappen. Gelukkig is dat in de versie die ik gelezen heb, na aanraden van een moslim, gedaan. Soms staan er enkele extra woorden tussen haakjes, zodanig dat je beter kan begrijpen wat je aan het lezen bent.[/size]

[size=3]Hierbij mijn conlusie na 4 hoofdstukken:[/size]

[size=3]Ik heb het boek totaal NIET uitgelezen, ik was dit eerst echt van plan, maar ik werd gewoon misselijk van de straffen, wetten en vrouwonvriendelijkheid ten top. Ik zal de moeite niet meer doen om verder te lezen daar ik echt geen zin meer heb in het verspillen van mijn tijd (ik kan nog beter grassprietjes gaan tellen) Aan de moslims, begin maar te zagen dat ik het eerst compleet moet lezen, ik vertik het gewoon, ik heb genoeg kluchten gelezen en heb er geen zin meer in. Als ik zo in de vlugte eens wat lees in verdere hoofdstukken komt hetzelfde regelmatig terug en blijven er straffen en wetten bijkomen...[/size]
[size=3][/size]
[size=3]De moslims die zeggen dat de islam een vrije godsdienst is zullen nog eens opnieuw dit boek moeten lezen. Voor mij lijkt de koran meer op een (middeleeuws) wetboek dan op een godsdienstboek. Er wordt ook zeer veel gehamerd op de straffen, en veel wordt tot vervelens toe herhaald zodanig dat je gebrainwashed zou kunnen worden. Ik zie niet in hoe dit boek de woorden van een god zou kunnen bevatten. [/size]

[size=3]Mohammed is volgens mij gewoon zeer slim geweest, een wetboek samenstellen, er nog wat zever tussensmijten, daarbij zeggen dat het de woorden van god zelf zijn, wat kopieren uit de bijbel, en voila, de koran is een feit. Ik kan echt niet begrijpen dat de moslims zelf niet inzien dat het waarschijnlijk niet meer dan dat is... Ik had beter in die tijd geleefd dan hadden er nu misschien mensen “Abio’s boekske” als leidraad...[/size]

[size=3]De haat en straffen druipen bijna uit het boek wanneer je het open slaat.[/size]

[size=3]Hoe hij zijn eigen vrouwelijke schepsels zo zou kunnen kleineren is al niet begrijpelijk... Maar er is zoveel meer dat gewoon een klucht is...[/size]

[size=3]Waarom wordt er eerst gesproken over Joden als vrienden die dezelfde god aanbidden. Waarom heeft allah niet eerder gezegd om daar voor op te passen, hij heeft wel voor meer gewaarschuwd... [/size]

[size=3]Een god die zegt dat moorden kan/mag? Hij is de barmhartige, hij vergeeft, etc... Wel een beetje tegenstrijdig als je het mij vraagt. (en het staat er in dat je mag moorden onder bepaalde omstandigheden)[/size]

[size=3]Waarom zijn de mensen van zoveel duizenden jaren geleden gezegend met wonderen, maar moeten wij het doen met een boek in de trend van koningin Fabiola haar verhalen... (lees mijn stellingen bij de versen)[/size]

[size=3]Neen, geef mij maar de theorie van de evolutie, je ziet duidelijk dat de mens van nu er vroeger anders uitzag, dat er dino’s waren in een tijd dat god de aarde nog niet zou geschapen hebben, etc...[/size]

[size=3]Als de koran een vernieuwde bijbel is, waarom zend god dan geen nieuwe spreker om een boek te schrijven aangepast aan deze tijd? De koran is er enkel gekomen omdat een bepaalde groep het niet helemaal kon vinden met de bijbel en alles daarrond, daarop heeft een slimme vent zijn eigen twist gegeven “in naam van allah”... [/size]

[size=3]Natuurlijk, iedereen blijft vrij om te geloven, maar zo zot krijgt niemand mij meer. En zeker niet in de Islam, gewoonweg marginaal en niet van deze tijd/wereld.[/size]

[size=3]Ja er staan goede dingen in, datgene dat in de bijbel ook terug te vinden is over het algemeen...[/size]

[size=3]Wie wil kan verder lezen wat ik heb getypt (direct) na het lezen van sommige passages uit de koran, er staan ook enkele vraagjes naar moslims toe:[/size]

[size=3]Het begin is veel belovend, men spreekt in de eerste 3 zinnen reeds 2 keer over allah als “de barmhartige en de genadevolle”, ik zie niet in hoe zo iemand zou kunnen oproepen tot haat.[/size]

De Koe (Al-Baqarah)

[size=3]"7.Allah heeft hun hart en oren verzegeld en over hun ogen is een sluier; hun wacht een zware straf.”[/size]

[size=3]Ik vind het raar dat een god dat zou doen omdat u uw godsdienst verloochent, waarom zou het niet mogelijk zijn om opnieuw te beginnen geloven? Waarom geeft hij geen kansen meer als hij toch zo barmhartig en genadevol is?[/size]

[size=3]“34. En toen Wij tot de engelen zeiden: "Onderwerpt u aan Adam"...”[/size]

[size=3]Wie wordt hier bedoelt met Wij? Of is dit een fout? Adam en god, lijkt me wat raar, dus ik zie niet in wie of wat “wij” dan is.[/size]

[size=3]Er wordt wel meerdere keren “wij” gezegd, zijn er dan toch verschillende goden? Ook wordt in dit hoofdstuk niets over Eva verteld, enkel dat Adam en Eva verbannen werden?[/size]

[size=3]39. Doch zij, die niet geloven en Onze tekenen verloochenen, zullen de bewoners van het Vuur zijn; zij zullen daarin verblijven.”Ook een van de redenen dat ik geen geloof heb[/size]

[size=3]Vroeger werden er zoveel wonderen verricht, nu niets. Als ik geen tekenen zie, kan ik ze niet verloochenen ook niet... Dus ik wordt geen bewoner van “het vuur?”. Daarop zie ik volgende vers:[/size]

[size=3]118. En de onwetenden zeggen: "Waarom spreekt Allah niet tot ons, of, komt er geen teken tot ons?" Zo spraken ook degenen, die vóór hen waren. Hun harten zijn aan elkander gelijk. Wij hebben de tekenen voorzeker duidelijk gemaakt, voor een volk, dat standvastig gelooft.”[/size]

[size=3]Ik geloof niet zomaar iets dat de een of andere persoon ooit heeft opgeschreven, vroeger kregen mensen bewijzen te zien, nu totaal niets? Hoe kan men in een boek geloven? Waarom zouden de mensen vroeger wel massaal getuige zijn van wonderen, maar zien we nu totaal niets van al dat gene dat hij zou kunnen? Wie kan in iets geloven waar geen bewijzen van zijn? Een kleingeestige?[/size]


[size=3]Tussendoor:[/size]

[size=3]Aan wie moest de zakaat) betaald worden? En waarom is dit niet meer van deze tijd? (of zie ik dit verkeerd?) Op zich was het wel iets goed denk ik.[/size]



[size=3]62. Voorzeker, de gelovigen, de Joden, de Christenen en de Sabianen - wie onder hen ook in Allah en de laatste Dag geloven en goede daden verrichten, zullen hun beloning bij hun Heer ontvangen en er zal geen vrees over hen komen, noch zullen zij treuren.”[/size]

[size=3]Hier worden duidelijk de verschillende godsdiensten gelijkgesteld. Doch reeds iets verder wordt al anders over de Joden gesproken...(vers 96)[/size]



[size=3][size=2]"[/size]190. En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de overtreders niet lief.”[/size]

[size=3]Natuurlijk, maar waar ligt die grens? Kan hier niet wat meer duidelijkheid gegeven worden?[/size]

[size=3]Hier is het antwoord vrees ik:[/size]

[size=3]191. En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen. "Hier wordt al direct verteld dat doden mag, hand om hand, tand om tand. Terwijl christenen in de bijbel te lezen krijgen dat ze hun andere wang moeten aanbieden... Eerder las ik in de koran dat allah niet akkoord was dat moslims hun eigen volk straffen, maar een ander straffen mag wel.[/size]

[

[size=3]"193. En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt. Maar indien zij (met strijden) ophouden, dan is er geen vijandelijkheid meer toegestaan, behalve tegen de onrechtvaardigen.”[/size]

[size=3]En dit is dan weer wel wat vredelievender. Maar waarom dan NY, Londen, Madrid,... zijn daar de onrechtvaardigen gestraft volgens de extremisten?[/size]

[size=3]“221.. En huwt haar (gelovige vrouwen) niet aan afgodendienaren uit,...”[/size]

[size=3]Nu weet ik ineens waarom ze zo weinig allochtone meisjes met autochtonen mogen omgaan (en dan bedoel ik meer dan een gesprek). Het zijn dus niet hun vaders of broers zelf die moeilijk doen, maar de koran die dit vraagt.[/size]

[size=3][size=2]"[/size]222. En zij vragen u omtrent de menstruatie. Zeg (hun): "Het is iets schadelijks, blijft dus gedurende de menstruatie van de vrouwen weg en gaat niet tot haar in, voordat zij hersteld zijn. Maar wanneer zij zich hebben gereinigd, gaat tot haar in, zoals Allah het u heeft bevolen. Allah bemint hen, die zich tot Hem wenden en zich rein houden.”[/size]

[size=3]Schadelijks? Waarom? Omdat er bloed bij te pas komt? Dus als je echt zin hebt in sex tijdens haar maandstonden mag je niet even onder de douche sex hebben? Het is niet echt proper, tot daar aan toe maar nog niemand zijn penis is daardoor afgestorven, dus zo schadelijk zal het niet zijn...[/size]

[size=3]“223. Uw vrouwen zijn een akker voor u - komt daarom tot uw akker, zoals het u behaagt en doet goed voor uzelf en vreest Allah en weet, dat gij Hem zult ontmoeten en geef goede tijdingen aan de gelovigen”[/size]

][size=3]Wordt hier (deels) mee bedoelt dat een vrouw een eigendom is? “Doet goed voor uzelf”? En uw vrouw dan?[/size]

[size=3]“227. En indien zij besluiten tot echtscheiding voorzeker Allah is Alhorend, Alwetend”[/size]

[size=3]Wordt hiermee bedoelt dat Allah daar tegen is? Dat u gestraft wordt?[/size]

[size=3]“228. De gescheiden vrouwen moeten drie menstruatieperioden wachten; en het is haar niet geoorloofd, hetgeen Allah in haar baarmoeder heeft geschapen, te verbergen, indien zij in Allah en de laatste dag geloven; en haar echtgenoten hebben het recht, haar (intussen) terug te nemen, indien zij verzoening wensen. En vóór haar geldt hetzelfde als tegen haar, hetgeen billijk is, de mannen hebben voorrang boven haar, Allah is Machtig, Alwijs”[/size]

[size=3]De man mag direct weer vrijen? Maar vooral de zin “ de mannen hebben voorrang boven haar” is toch wel echt vrouwonvriendelijk. [/size]

[size=3]229. Is de echtscheiding twee keer geschied, behoud haar dan op behoorlijke wijze of zend haar met vriendelijkheid weg.[/size]

[size=3]2 keer? een ezel... En je mag kiezen, haar onderhouden of wegsturen, wat zou ik toch kiezen... Scampies of droog brood..[/size]

[size=3]256. Er is geen dwang in de godsdienst...[/size]

[size=3]Maar blijkbaar wel vele regels als je niet in “het vuur” wilt terechtkomen, dus eigenlijk is er wel een dwang.. Niemand verplicht je om te geloven, maar doe je het toch dan moet je je aan vele dingen houden.[/size]

[size=3]282 roept van onder uw mannen twee getuigen en als er geen twee mannen zijn, dan één man en twee vrouwen van degenen, die u als getuigen aanstaan, zodat, wanneer één der twee vrouwen zich zou vergissen, de ene de andere indachtig moge maken..[/size]

[[size=3]Weer maar eens een zin waaruit blijkt dat een vrouw minderwaardig is, en zelfs als “dommer” bestempelt wordt. Een man kan zich niet vergissen natuurlijk... Ook snap ik niet goed waarom een god zou oproepen om testamenten en andere overeenkomsten op papier te laten zetten. Dit is toch echt niet goddelijk volgens mij...[/size]

[size=3]Ook valt mij op hoeveel er over straffen gesproken wordt, en hoeveel keer hetzelfde terug herhaald wordt. Het lijkt wel wat op brainwashing. Als ze het keer op keer herhalen zal je het misschien wel geloven...[/size]



3. Het Huis van Imraan (Al-Imraan)

[size=3]3. Hij heeft u het Boek met de waarheid nedergezonden, vervullende, hetgeen er aan voorafgaat en Hij zond voordien de Torah en het Evangelie als leiding voor het volk en Hij heeft het Verschil geopenbaard.[/size]

[size=3]Als allah zelf niet weet wat er in zijn boek moet staan, en hij moet het 2 keer aanpassen, waarom noemt hij dan nog “allah de alwetende/alwijze”... Of verandert hij meer van gedacht dan sommigen van ondergoed? Waarom heeft hij de koran dan niet opnieuw nedergezonden, aangepast aan deze tijd...[/size][/font]



[size=3]Tussendoor:[/size]

[size=3]Allah heeft volgens mij echt last van een gespleten persoonlijkheid. De ene moment is hij vergevensgezind (31) en barmhartig of genadig (31) de andere keer is hij weer “streng in straffen” (11) en “vlug in verrekenen” (19) Misschien is het gewoon wat in vers 30 staat: “En Allah is liefderijk jegens Zijn dienaren” en de rest kan de pot op[/size]

[size=3]37. ...Voorzeker, Allah geeft volop aan wie Hij wil[/size]
[size=3]Blijkbaar is geen enkele moslim op dit moment gelovig genoeg want veel krijgen ze niet (zoals Maria en Zacharia)[/size]

[size=3]67. Abraham was noch een Jood, noch een Christen, maar hij was een oprecht Moslim. En hij behoorde niet tot de afgodendienaren.[/size]

[size=3]Is allah een soort racist? Ik snap niet waarom hij zijn eigen schepsels niet lief heeft, dit lijkt echt wel puur uit de mond van een moslim te komen ipv een mond van een god... Waarom zo de nadruk leggen op het moslim zijn... [/size]

[size=3]76. Allah heeft de godvrezenden lief en 102. O gij die gelooft, vreest Allah zoals het behoort en sterft niet, tenzij gij Moslim zijt[/size]

[size=3]Leuk, als je schrik hebt ziet hij je graag...[/size]

[size=3]85. En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.[/size]

[size=3]Waarom zegt hij dan eerst dat Joden, Christenen en Moslims dezelfde god aanbieden? Begrijpen wie begrijpen kan...[/size]

[size=3]118. O gij die gelooft, neemt buiten uw volk geen ander tot intieme vrienden; zij zullen niet in gebreke blijven u te benadelen. Zij houden van leedvermaak. Nijd laten zij blijken en wat hun innerlijk verbergt is nog erger.[/size]

[size=3]Eigen volk eerst!? Al op voorhand worden andere volkeren afgeschildert als slecht... Kunnen daar per definitie al geen goede mensen tussen zitten?[/size]



4. De Vrouwen (An-Nisa)

[size=3]3. ...huwt dan vrouwen die u behagen, twee of drie, of vier...[/size]

[size=3]Waarom heeft Allah in den beginne dan slechts 1 vrouw en 1 man op aarde gezet? Waarom dan niet ineens een harem voor adam?[/size]

[size=3]11. Allah gebiedt u aangaande uw kinderen: voor het mannelijke kind evenveel als het deel van twee vrouwelijke kinderen, maar als er alleen meisjes zijn, meer dan twee, dan is er voor haar tweederde van de nalatenschap en als er slechts één is, voor haar is de helft...[/size]

[size=3]Erfenisrechten en vrouwen... iets dat volgens allah niet echt samengaat? Verderop worden er nog meer erfenissen oneerlijk verdeelt... 13. Dit zijn de door Allah vastgestelde bepalingen en wie Allah en Zijn boodschapper gehoorzaamt... en 14 En wie Allah en Zijn boodschapper niet gehoorzaamt en Zijn grenzen overschrijdt zal Hij het Vuur doen binnengaan; hij zal daarin verblijven en dit zal voor hem een vernederende straf zijn Dus als je echt gelovig bent moet je de vrouwen minder geven... Anders leef je niet volgens de regels. Het begint wel tegen te steken hoeveel regeltjes er wel niet zijn... Ik vraag me af of ik niet gewoon in een of ander Arabisch wetboek aan het lezen ben...[/size]

[size=3]En het gaat niet op:[/size]

[size=3]15. En voor degenen uwer vrouwen, die zich aan ontucht schuldig maken, roept vier uwer als getuigen tegen haar en als zij getuigen, sluit haar dan in de huizen op, totdat de dood haar achterhaalt, of totdat Allah haar een weg opent[/size]

[size=3]Oh wat is het eerlijk verdeelt volgens allah... Waarom wordt er niet doorgegaan wat er moet gebeuren indien een man vreemd gaat?[/size]
[size=3][/size]
[size=3]22. En huwt niet de vrouwen, die uw vaders huwden, met uitzondering van wat reeds gebeurd is. Het is een slecht en afschuwelijk iets en een verkeerde weg[/size]

[size=3]Nog eens iets positiefs gevonden... Lang geleden, na al de straffen, wetten, en bijbelse zever nog eens een wet waar ik me compleet in kan vinden. Je mag je harem ook niet uibreiden met 2 zussen (22), dat is wel jammer als er een lekker tweelingske rondloopt...[/size]

[size=3]34....En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar...[/size]

En weeral straffen... Ik heb echt genoeg gelezen, dit boek staat vol met wetten en straffen, het is een “zwaar” boek en totaal niet leuk om te lezen. Het Belgische wetboek zal nog interessanter zijn... Genoeg is genoeg, ik ga de beurscijfers bestuderen...[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Abiogenesis on 14-07-2005 at 23:10
Reason:
--------------------------------

[size=3]Ik ben iemand die graag weet waar over hij spreekt en niet zomaar alles slikt wat een ander zegt/doet. Nadat ik verschillende meningen heb gehoord over de koran, en zelfs een hoop tegenstrijdigheden, heb ik besloten de koran zelf eens te lezen om zo mijn eigen standpunten en interpretatie te kunnen meegeven. Het was niet de bedoeling om mij te bekeren tot moslim, ik wou enkel iets deftiger een eigen visie opbouwen uit wat ik zelf gelezen heb. Ik blijf een ongelovige, geen enkele godsdienst kan mij bekoren. [/size]

[size=3]Ook de bijbel heb ik vroeger uitgepluisd, maar ik spreek dan van 10 jaar ofzo terug. En wat mij daar in opviel was dat er soms toch tegenstrijdigheden instaan, of dingen die op niets slagen. Daarom ben ik gestopt met tijd te besteden aan een geloof. Vraag me niet meer wat ik toen gevonden heb, ik was toen nog een kleine jongen, en ik heb toen niets van aantekeningen gemaakt, iets dat ik nu met behulp van de computer makkelijk kan doen. In ieder geval wat ik toen ook gevonden heb, was voor mij genoeg om niet meer te geloven[/size]

[size=3]Eerst en vooral het volgende:[/size]

[size=3]Moslims zeggen vaak dat bepaalde zinnen uit hun context getrokken zijn wanneer je de koran in het Nederlands (zoals ik) leest. Het kan bijna niet anders dan dat hier foutjes ingeslopen zijn in de letterlijke vertaling, maar ik kan mijn standpunten bijna enkel daarop baseren. Langs de andere kant, de bijbel is ook vertaald naar het Nederlands, dus ook daar zullen fouten instaan[/size]

[size=3]Wat me meteen opvalt wanneer ik begin te lezen is dat de koran niet leest zoals de bijbel die ik vroeger uitgepluisd heb. De bijbel kon ik op de meeste plaatsen zeer vlot lezen, maar de koran is iets moelijker. De tekst is niet zo doorlopend en soms zouden er enkel woorden moeten bijgezet worden om het zelfs maar iets te snappen. Gelukkig is dat in de versie die ik gelezen heb, na aanraden van een moslim, gedaan. Soms staan er enkele extra woorden tussen haakjes, zodanig dat je beter kan begrijpen wat je aan het lezen bent.[/size]

[size=3]Hierbij mijn conlusie na 4 hoofdstukken:[/size]

[size=3]Ik heb het boek totaal NIET uitgelezen, ik was dit eerst echt van plan, maar ik werd gewoon misselijk van de straffen, wetten en vrouwonvriendelijkheid ten top. Ik zal de moeite niet meer doen om verder te lezen daar ik echt geen zin meer heb in het verspillen van mijn tijd (ik kan nog beter grassprietjes gaan tellen) Aan de moslims, begin maar te zagen dat ik het eerst compleet moet lezen, ik vertik het gewoon, ik heb genoeg kluchten gelezen en heb er geen zin meer in. Als ik zo in de vlugte eens wat lees in verdere hoofdstukken komt hetzelfde regelmatig terug en blijven er straffen en wetten bijkomen...[/size][/font]
[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]De moslims die zeggen dat de islam een vrije godsdienst is zullen nog eens opnieuw dit boek moeten lezen. Voor mij lijkt de koran meer op een (middeleeuws) wetboek dan op een godsdienstboek. Er wordt ook zeer veel gehamerd op de straffen, en veel wordt tot vervelens toe herhaald zodanig dat je gebrainwashed zou kunnen worden. Ik zie niet in hoe dit boek de woorden van een god zou kunnen bevatten. [/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]Mohammed is volgens mij gewoon zeer slim geweest, een wetboek samenstellen, er nog wat zever tussensmijten, daarbij zeggen dat het de woorden van god zelf zijn, wat kopieren uit de bijbel, en voila, de koran is een feit. Ik kan echt niet begrijpen dat de moslims zelf niet inzien dat het waarschijnlijk niet meer dan dat is... Ik had beter in die tijd geleefd dan hadden er nu misschien mensen “Abio’s boekske” als leidraad...[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]De haat en straffen druipen bijna uit het boek wanneer je het open slaat.[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]Hoe hij zijn eigen vrouwelijke schepsels zo zou kunnen kleineren is al niet begrijpelijk... Maar er is zoveel meer dat gewoon een klucht is...[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]Waarom wordt er eerst gesproken over Joden als vrienden die dezelfde god aanbidden. Waarom heeft allah niet eerder gezegd om daar voor op te passen, hij heeft wel voor meer gewaarschuwd... [/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]Een god die zegt dat moorden kan/mag? Hij is de barmhartige, hij vergeeft, etc... Wel een beetje tegenstrijdig als je het mij vraagt. (en het staat er in dat je mag moorden onder bepaalde omstandigheden)[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]Waarom zijn de mensen van zoveel duizenden jaren geleden gezegend met wonderen, maar moeten wij het doen met een boek in de trend van koningin Fabiola haar verhalen... (lees mijn stellingen bij de versen)[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]Neen, geef mij maar de theorie van de evolutie, je ziet duidelijk dat de mens van nu er vroeger anders uitzag, dat er dino’s waren in een tijd dat god de aarde nog niet zou geschapen hebben, etc...[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]Als de koran een vernieuwde bijbel is, waarom zend god dan geen nieuwe spreker om een boek te schrijven aangepast aan deze tijd? De koran is er enkel gekomen omdat een bepaalde groep het niet helemaal kon vinden met de bijbel en alles daarrond, daarop heeft een slimme vent zijn eigen twist gegeven “in naam van allah”... [/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]Natuurlijk, iedereen blijft vrij om te geloven, maar zo zot krijgt niemand mij meer. En zeker niet in de Islam, gewoonweg marginaal en niet van deze tijd/wereld. [/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]Ja er staan goede dingen in, datgene dat in de bijbel ook terug te vinden is over het algemeen...[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][/font]

[size=3][font=Garamond]Wie wil kan verder lezen wat ik heb getypt (direct) na het lezen van sommige passages uit de koran, er staan ook enkele vraagjes naar moslims toe[/font][font=Garamond]:[/font][/size]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]Het begin is veel belovend, men spreekt in de eerste 3 zinnen reeds 2 keer over allah als “de barmhartige en de genadevolle”, ik zie niet in hoe zo iemand zou kunnen oproepen tot haat.[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond]De Koe (Al-Baqarah)[/font][font=Garamond][/font]

[size=3][font=Garamond]“7.Allah heeft hun hart en oren verzegeld en over hun ogen is een sluier; hun wacht een zware straf.”[/font][font=Garamond] [/font][/size]

[font=Garamond][size=3]Ik vind het raar dat een god dat zou doen omdat u uw godsdienst verloochent, waarom zou het niet mogelijk zijn om opnieuw te beginnen geloven? Waarom geeft hij geen kansen meer als hij toch zo barmhartig en genadevol is?[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]“34. En toen Wij tot de engelen zeiden: "Onderwerpt u aan Adam"...”[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Wie wordt hier bedoelt met Wij? Of is dit een fout? Adam en god, lijkt me wat raar, dus ik zie niet in wie of wat “wij” dan is.[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]Er wordt wel meerdere keren “wij” gezegd, zijn er dan toch verschillende goden? Ook wordt in dit hoofdstuk niets over Eva verteld, enkel dat Adam en Eva verbannen werden?[/size][/font]

[font=Times New Roman][/font]

[size=3][font=Times New Roman]“[/font][font=Garamond]39. Doch zij, die niet geloven en Onze tekenen verloochenen, zullen de bewoners van het Vuur zijn; zij zullen daarin verblijven.”[/font][font=Garamond] Ook een van de redenen dat ik geen geloof heb.[/font][/size]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]Vroeger werden er zoveel wonderen verricht, nu niets. Als ik geen tekenen zie, kan ik ze niet verloochenen ook niet... Dus ik wordt geen bewoner van “het vuur?”. Daarop zie ik volgende vers:[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]“118. En de onwetenden zeggen: "Waarom spreekt Allah niet tot ons, of, komt er geen teken tot ons?" Zo spraken ook degenen, die vóór hen waren. Hun harten zijn aan elkander gelijk. Wij hebben de tekenen voorzeker duidelijk gemaakt, voor een volk, dat standvastig gelooft.”[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Ik geloof niet zomaar iets dat de een of andere persoon ooit heeft opgeschreven, vroeger kregen mensen bewijzen te zien, nu totaal niets? Hoe kan men in een boek geloven? Waarom zouden de mensen vroeger wel massaal getuige zijn van wonderen, maar zien we nu totaal niets van al dat gene dat hij zou kunnen? Wie kan in iets geloven waar geen bewijzen van zijn? Een kleingeestige?[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]Tussendoor:[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Aan wie moest de zakaat) betaald worden? En waarom is dit niet meer van deze tijd? (of zie ik dit verkeerd?) Op zich was het wel iets goed denk ik.[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]“62. Voorzeker, de gelovigen, de Joden, de Christenen en de Sabianen - wie onder hen ook in Allah en de laatste Dag geloven en goede daden verrichten, zullen hun beloning bij hun Heer ontvangen en er zal geen vrees over hen komen, noch zullen zij treuren.”[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Hier worden duidelijk de verschillende godsdiensten gelijkgesteld. Doch reeds iets verder wordt al anders over de Joden gesproken...(vers 96)[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]“190. En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de overtreders niet lief.”[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Natuurlijk, maar waar ligt die grens? Kan hier niet wat meer duidelijkheid gegeven worden?[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Hier is het antwoord vrees ik:[/size][/font]

[size=3][font=Times New Roman]“191. En [/font][font=Garamond]doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen. “[/font][font=Garamond] Hier wordt al direct verteld dat doden mag, hand om hand, tand om tand. Terwijl christenen in de bijbel te lezen krijgen dat ze hun andere wang moeten aanbieden... Eerder las ik in de koran dat allah niet akkoord was dat moslims hun eigen volk straffen, maar een ander straffen mag wel.[/font][/size]

[font=Garamond][/font]

[size=3][font=Garamond]“193. En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt. Maar indien zij (met strijden) ophouden, dan is er geen vijandelijkheid meer toegestaan, behalve tegen de onrechtvaardigen.”[/font][font=Garamond] [/font][/size]

[font=Garamond][size=3]En dit is dan weer wel wat vredelievender. Maar waarom dan NY, Londen, Madrid,... zijn daar de onrechtvaardigen gestraft volgens de extremisten?[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]“221.. En huwt haar (gelovige vrouwen) niet aan afgodendienaren uit,...”[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Nu weet ik ineens waarom ze zo weinig allochtone meisjes met autochtonen mogen omgaan (en dan bedoel ik meer dan een gesprek). Het zijn dus niet hun vaders of broers zelf die moeilijk doen, maar de koran die dit vraagt.[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]“222. En zij vragen u omtrent de menstruatie. Zeg (hun): "Het is iets schadelijks, blijft dus gedurende de menstruatie van de vrouwen weg en gaat niet tot haar in, voordat zij hersteld zijn. Maar wanneer zij zich hebben gereinigd, gaat tot haar in, zoals Allah het u heeft bevolen. Allah bemint hen, die zich tot Hem wenden en zich rein houden.”[/size][/font]

[size=3][font=Garamond]Schadelijks? Waarom? Omdat er bloed bij te pas komt? Dus als je echt zin hebt in sex tijdens haar maandstonden mag je niet even onder de douche sex hebben? Het is niet echt proper, tot daar aan toe [/font][font=Wingdings][font=Wingdings]J[/font][/font][font=Garamond], maar nog niemand zijn penis is daardoor afgestorven, dus zo schadelijk zal het niet zijn...[/font][/size]

[font=Garamond][size=3]“223. Uw vrouwen zijn een akker voor u - komt daarom tot uw akker, zoals het u behaagt en doet goed voor uzelf en vreest Allah en weet, dat gij Hem zult ontmoeten en geef goede tijdingen aan de gelovigen”[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Wordt hier (deels) mee bedoelt dat een vrouw een eigendom is? “Doet goed voor uzelf”? En uw vrouw dan?[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]“227. En indien zij besluiten tot echtscheiding voorzeker Allah is Alhorend, Alwetend”[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Wordt hiermee bedoelt dat Allah daar tegen is? Dat u gestraft wordt?[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]“228. De gescheiden vrouwen moeten drie menstruatieperioden wachten; en het is haar niet geoorloofd, hetgeen Allah in haar baarmoeder heeft geschapen, te verbergen, indien zij in Allah en de laatste dag geloven; en haar echtgenoten hebben het recht, haar (intussen) terug te nemen, indien zij verzoening wensen. En vóór haar geldt hetzelfde als tegen haar, hetgeen billijk is, de mannen hebben voorrang boven haar, Allah is Machtig, Alwijs”[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]De man mag direct weer vrijen? Maar vooral de zin “ de mannen hebben voorrang boven haar” is toch wel echt vrouwonvriendelijk. [/size][/font]

[font=Garamond][size=3]229. Is de echtscheiding twee keer geschied, behoud haar dan op behoorlijke wijze of zend haar met vriendelijkheid weg.[/size][/font]

[size=3][font=Garamond]2 keer? een ezel... En je mag kiezen, haar onderhouden of wegsturen, wat zou ik toch kiezen... [/font][font=Garamond]Scampies of droog brood...[/font][/size]

[font=Garamond][size=3]256. Er is geen dwang in de godsdienst...[/size][/font]

[size=3][font=Garamond]Maar blijkbaar wel vele regels als je niet in “het vuur” wilt terechtkomen, dus eigenlijk is er wel een dwang...[/font][font=Times New Roman] Niemand verplicht je om te geloven, maar doe je het toch dan moet je je aan vele dingen houden.[/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]282...[/font][font=Garamond] roept van onder uw mannen twee getuigen en als er geen twee mannen zijn, dan één man en twee vrouwen van degenen, die u als getuigen aanstaan, zodat, wanneer één der twee vrouwen zich zou vergissen, de ene de andere indachtig moge maken...[/font][/size]

[font=Garamond][size=3]Weer maar eens een zin waaruit blijkt dat een vrouw minderwaardig is, en zelfs als “dommer” bestempelt wordt. Een man kan zich niet vergissen natuurlijk... Ook snap ik niet goed waarom een god zou oproepen om testamenten en andere overeenkomsten op papier te laten zetten. Dit is toch echt niet goddelijk volgens mij...[/size][/font]

[font=Times New Roman][/font][font=Garamond][size=3]Ook valt mij op hoeveel er over straffen gesproken wordt, en hoeveel keer hetzelfde terug herhaald wordt. Het lijkt wel wat op brainwashing. Als ze het keer op keer herhalen zal je het misschien wel geloven...[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond]3. Het Huis van Imraan (Al-Imraan)[/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]3. Hij heeft u het Boek met de waarheid nedergezonden, vervullende, hetgeen er aan voorafgaat en Hij zond voordien de Torah en het Evangelie als leiding voor het volk en Hij heeft het Verschil geopenbaard.[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]Als allah zelf niet weet wat er in zijn boek moet staan, en hij moet het 2 keer aanpassen, waarom noemt hij dan nog “allah de alwetende/alwijze”... Of verandert hij meer van gedacht dan sommigen van ondergoed? Waarom heeft hij de koran dan niet opnieuw nedergezonden, aangepast aan deze tijd...[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond][size=3]Tussendoor:[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Allah heeft volgens mij echt last van een gespleten persoonlijkheid. De ene moment is hij vergevensgezind (31) en barmhartig of genadig (31) de andere keer is hij weer “streng in straffen” (11) en “vlug in verrekenen” (19) Misschien is het gewoon wat in vers 30 staat: “En Allah is liefderijk jegens Zijn dienaren” en de rest kan de pot op.[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[size=3][font=Garamond]37. ...Voorzeker, Allah geeft volop aan wie Hij wil.[/font][font=Times New Roman] [/font][/size]

[font=Times New Roman][size=3]Blijkbaar is geen enkele moslim op dit moment gelovig genoeg want veel krijgen ze niet (zoals Maria en Zacharia)[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]67. Abraham was noch een Jood, noch een Christen, maar hij was een oprecht Moslim. En hij behoorde niet tot de afgodendienaren.[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Is allah een soort racist? Ik snap niet waarom hij zijn eigen schepsels niet lief heeft, dit lijkt echt wel puur uit de mond van een moslim te komen ipv een mond van een god... Waarom zo de nadruk leggen op het moslim zijn... [/size][/font]

[font=Garamond][size=3]76. Allah heeft de godvrezenden lief en 102. O gij die gelooft, vreest Allah zoals het behoort en sterft niet, tenzij gij Moslim zijt[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Leuk, als je schrik hebt ziet hij je graag...[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]85. En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Waarom zegt hij dan eerst dat Joden, Christenen en Moslims dezelfde god aanbieden? Begrijpen wie begrijpen kan...[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]118. O gij die gelooft, neemt buiten uw volk geen ander tot intieme vrienden; zij zullen niet in gebreke blijven u te benadelen. Zij houden van leedvermaak. Nijd laten zij blijken en wat hun innerlijk verbergt is nog erger.[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Eigen volk eerst!? Al op voorhand worden andere volkeren afgeschildert als slecht... Kunnen daar per definitie al geen goede mensen tussen zitten?[/size][/font]

[font=Garamond][/font]

[font=Garamond]4. De Vrouwen (An-Nisa)[/font]

[font=Garamond][size=3]3. ...huwt dan vrouwen die u behagen, twee of drie, of vier...[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Waarom heeft Allah in den beginne dan slechts 1 vrouw en 1 man op aarde gezet? Waarom dan niet ineens een harem voor adam?[/size][/font]

[size=3][font=Garamond]11. Allah gebiedt u aangaande uw kinderen: voor het mannelijke kind evenveel als het deel van twee vrouwelijke kinderen, maar als er alleen meisjes zijn, meer dan twee, dan is er voor haar tweederde van de nalatenschap en als er slechts één is, voor haar is de helft...[/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]Erfenisrechten en vrouwen... iets dat volgens allah niet echt samengaat? Verderop worden er nog meer erfenissen oneerlijk verdeelt... [/font][font=Garamond]13. Dit zijn de door Allah vastgestelde bepalingen en wie Allah en Zijn boodschapper gehoorzaamt... en 14.[/font][font=Garamond] En wie Allah en Zijn boodschapper niet gehoorzaamt en Zijn grenzen overschrijdt zal Hij het Vuur doen binnengaan; hij zal daarin verblijven en dit zal voor hem een vernederende straf zijn.[/font][font=Times New Roman] [/font][font=Garamond]Dus als je echt gelovig bent moet je de vrouwen minder geven... Anders leef je niet volgens de regels. Het begint wel tegen te steken hoeveel regeltjes er wel niet zijn... Ik vraag me af of ik niet gewoon in een of ander Arabisch wetboek aan het lezen ben...[/font][/size]

[font=Garamond][size=3]En het gaat niet op:[/size][/font]

[size=3][font=Garamond]15. En voor degenen uwer vrouwen, die zich aan ontucht schuldig maken, roept vier uwer als getuigen tegen haar en als zij getuigen, sluit haar dan in de huizen op, totdat de dood haar achterhaalt, of totdat Allah haar een weg opent.[/font][font=Times New Roman] [/font][/size]

[font=Times New Roman][size=3]Oh wat is het eerlijk verdeelt volgens allah... Waarom wordt er niet doorgegaan wat er moet gebeuren indien een man vreemd gaat? [/size][/font]

[font=Times New Roman][/font][font=Garamond][size=3]22. En huwt niet de vrouwen, die uw vaders huwden, met uitzondering van wat reeds gebeurd is. Het is een slecht en afschuwelijk iets en een verkeerde weg[/size][/font]

[size=3][font=Garamond]Nog eens iets positiefs gevonden... Lang geleden, na al de straffen, wetten, en bijbelse zever nog eens een wet waar ik me compleet in kan vinden. Je mag je harem ook niet uibreiden met 2 zussen (22), dat is wel jammer als er een lekker tweelingske rondloopt...[/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]34....[/font][font=Garamond] En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar...[/font][/size]

[font=Garamond]En weeral straffen... Ik heb echt genoeg gelezen, dit boek staat vol met wetten en straffen, het is een “zwaar” boek en totaal niet leuk om te lezen. Het Belgische wetboek zal nog interessanter zijn... Genoeg is genoeg, ik ga de beurscijfers bestuderen...[/font][/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[font=Garamond][size=3]Ik ben iemand die graag weet waar over hij spreekt en niet zomaar alles slikt wat een ander zegt/doet. Nadat ik verschillende meningen heb gehoord over de koran, en zelfs een hoop tegenstrijdigheden, heb ik besloten de koran zelf eens te lezen om zo mijn eigen standpunten en interpretatie te kunnen meegeven. Het was niet de bedoeling om mij te bekeren tot moslim, ik wou enkel iets deftiger een eigen visie opbouwen uit wat ik zelf gelezen heb. Ik blijf een ongelovige, geen enkele godsdienst kan mij bekoren. [/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Ook de bijbel heb ik vroeger uitgepluisd, maar ik spreek dan van 10 jaar ofzo terug. En wat mij daar in opviel was dat er soms toch tegenstrijdigheden instaan, of dingen die op niets slagen. Daarom ben ik gestopt met tijd te besteden aan een geloof. Vraag me niet meer wat ik toen gevonden heb, ik was toen nog een kleine jongen, en ik heb toen niets van aantekeningen gemaakt, iets dat ik nu met behulp van de computer makkelijk kan doen. In ieder geval wat ik toen ook gevonden heb, was voor mij genoeg om niet meer te geloven.[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Eerst en vooral het volgende:[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Moslims zeggen vaak dat bepaalde zinnen uit hun context getrokken zijn wanneer je de koran in het Nederlands (zoals ik) leest. Het kan bijna niet anders dan dat hier foutjes ingeslopen zijn in de letterlijke vertaling, maar ik kan mijn standpunten bijna enkel daarop baseren. Langs de andere kant, de bijbel is ook vertaald naar het Nederlands, dus ook daar zullen fouten instaan.[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Wat me meteen opvalt wanneer ik begin te lezen is dat de koran niet leest zoals de bijbel die ik vroeger uitgepluisd heb. De bijbel kon ik op de meeste plaatsen zeer vlot lezen, maar de koran is iets moelijker. De tekst is niet zo doorlopend en soms zouden er enkel woorden moeten bijgezet worden om het zelfs maar iets te snappen. Gelukkig is dat in de versie die ik gelezen heb, na aanraden van een moslim, gedaan. Soms staan er enkele extra woorden tussen haakjes, zodanig dat je beter kan begrijpen wat je aan het lezen bent.[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Hierbij mijn conlusie na 4 hoofdstukken:[/size][/font]
[font=Garamond][/font]
[font=Garamond][/font][font=Garamond][size=3]Ik heb het boek totaal NIET uitgelezen, ik was dit eerst echt van plan, maar ik werd gewoon misselijk van de straffen, wetten en vrouwonvriendelijkheid ten top. Ik zal de moeite niet meer doen om verder te lezen daar ik echt geen zin meer heb in het verspillen van mijn tijd (ik kan nog beter grassprietjes gaan tellen) Aan de moslims, begin maar te zagen dat ik het eerst compleet moet lezen, ik vertik het gewoon, ik heb genoeg kluchten gelezen en heb er geen zin meer in. Als ik zo in de vlugte eens wat lees in verdere hoofdstukken komt hetzelfde regelmatig terug en blijven er straffen en wetten bijkomen...[/size][/font]
[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]De moslims die zeggen dat de islam een vrije godsdienst is zullen nog eens opnieuw dit boek moeten lezen. Voor mij lijkt de koran meer op een (middeleeuws) wetboek dan op een godsdienstboek. Er wordt ook zeer veel gehamerd op de straffen, en veel wordt tot vervelens toe herhaald zodanig dat je gebrainwashed zou kunnen worden. Ik zie niet in hoe dit boek de woorden van een god zou kunnen bevatten. [/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Mohammed is volgens mij gewoon zeer slim geweest, een wetboek samenstellen, er nog wat zever tussensmijten, daarbij zeggen dat het de woorden van god zelf zijn, wat kopieren uit de bijbel, en voila, de koran is een feit. Ik kan echt niet begrijpen dat de moslims zelf niet inzien dat het waarschijnlijk niet meer dan dat is... Ik had beter in die tijd geleefd dan hadden er nu misschien mensen “Abio’s boekske” als leidraad...[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]De haat en straffen druipen bijna uit het boek wanneer je het open slaat.[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Hoe hij zijn eigen vrouwelijke schepsels zo zou kunnen kleineren is al niet begrijpelijk... Maar er is zoveel meer dat gewoon een klucht is...[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Waarom wordt er eerst gesproken over Joden als vrienden die dezelfde god aanbidden. Waarom heeft allah niet eerder gezegd om daar voor op te passen, hij heeft wel voor meer gewaarschuwd... [/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Een god die zegt dat moorden kan/mag? Hij is de barmhartige, hij vergeeft, etc... Wel een beetje tegenstrijdig als je het mij vraagt. (en het staat er in dat je mag moorden onder bepaalde omstandigheden)[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Waarom zijn de mensen van zoveel duizenden jaren geleden gezegend met wonderen, maar moeten wij het doen met een boek in de trend van koningin Fabiola haar verhalen... (lees mijn stellingen bij de versen)[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Neen, geef mij maar de theorie van de evolutie, je ziet duidelijk dat de mens van nu er vroeger anders uitzag, dat er dino’s waren in een tijd dat god de aarde nog niet zou geschapen hebben, etc...[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Als de koran een vernieuwde bijbel is, waarom zend god dan geen nieuwe spreker om een boek te schrijven aangepast aan deze tijd? De koran is er enkel gekomen omdat een bepaalde groep het niet helemaal kon vinden met de bijbel en alles daarrond, daarop heeft een slimme vent zijn eigen twist gegeven “in naam van allah”... [/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Natuurlijk, iedereen blijft vrij om te geloven, maar zo zot krijgt niemand mij meer. En zeker niet in de Islam, gewoonweg marginaal en niet van deze tijd/wereld. [/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Ja er staan goede dingen in, datgene dat in de bijbel ook terug te vinden is over het algemeen...[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[size=3][font=Garamond]Wie wil kan verder lezen wat ik heb getypt (direct) na het lezen van sommige passages uit de koran, er staan ook enkele vraagjes naar moslims toe[/font][font=Garamond]:[/font][/size]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Het begin is veel belovend, men spreekt in de eerste 3 zinnen reeds 2 keer over allah als “de barmhartige en de genadevolle”, ik zie niet in hoe zo iemand zou kunnen oproepen tot haat.[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond]De Koe (Al-Baqarah)[/font][font=Garamond][/font]

[size=3][font=Garamond]“7.Allah heeft hun hart en oren verzegeld en over hun ogen is een sluier; hun wacht een zware straf.”[/font][font=Garamond] [/font][/size]

[font=Garamond][size=3]Ik vind het raar dat een god dat zou doen omdat u uw godsdienst verloochent, waarom zou het niet mogelijk zijn om opnieuw te beginnen geloven? Waarom geeft hij geen kansen meer als hij toch zo barmhartig en genadevol is?[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]“34. En toen Wij tot de engelen zeiden: "Onderwerpt u aan Adam"...”[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Wie wordt hier bedoelt met Wij? Of is dit een fout? Adam en god, lijkt me wat raar, dus ik zie niet in wie of wat “wij” dan is.[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Er wordt wel meerdere keren “wij” gezegd, zijn er dan toch verschillende goden? Ook wordt in dit hoofdstuk niets over Eva verteld, enkel dat Adam en Eva verbannen werden?[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3][/size][/font]

[size=3][font=Times New Roman]“[/font][font=Garamond]39. Doch zij, die niet geloven en Onze tekenen verloochenen, zullen de bewoners van het Vuur zijn; zij zullen daarin verblijven.”[/font][font=Garamond] Ook een van de redenen dat ik geen geloof heb.[/font][/size]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Vroeger werden er zoveel wonderen verricht, nu niets. Als ik geen tekenen zie, kan ik ze niet verloochenen ook niet... Dus ik wordt geen bewoner van “het vuur?”. Daarop zie ik volgende vers:[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]“118. En de onwetenden zeggen: "Waarom spreekt Allah niet tot ons, of, komt er geen teken tot ons?" Zo spraken ook degenen, die vóór hen waren. Hun harten zijn aan elkander gelijk. Wij hebben de tekenen voorzeker duidelijk gemaakt, voor een volk, dat standvastig gelooft.”[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Ik geloof niet zomaar iets dat de een of andere persoon ooit heeft opgeschreven, vroeger kregen mensen bewijzen te zien, nu totaal niets? Hoe kan men in een boek geloven? Waarom zouden de mensen vroeger wel massaal getuige zijn van wonderen, maar zien we nu totaal niets van al dat gene dat hij zou kunnen? Wie kan in iets geloven waar geen bewijzen van zijn? Een kleingeestige?[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Tussendoor:[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Aan wie moest de zakaat) betaald worden? En waarom is dit niet meer van deze tijd? (of zie ik dit verkeerd?) Op zich was het wel iets goed denk ik.[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]“62. Voorzeker, de gelovigen, de Joden, de Christenen en de Sabianen - wie onder hen ook in Allah en de laatste Dag geloven en goede daden verrichten, zullen hun beloning bij hun Heer ontvangen en er zal geen vrees over hen komen, noch zullen zij treuren.”[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Hier worden duidelijk de verschillende godsdiensten gelijkgesteld. Doch reeds iets verder wordt al anders over de Joden gesproken...(vers 96)[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]“190. En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de overtreders niet lief.”[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Natuurlijk, maar waar ligt die grens? Kan hier niet wat meer duidelijkheid gegeven worden?[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Hier is het antwoord vrees ik:[/size][/font]

[size=3][font=Times New Roman]“191. En [/font][font=Garamond]doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen. “[/font][font=Garamond] Hier wordt al direct verteld dat doden mag, hand om hand, tand om tand. Terwijl christenen in de bijbel te lezen krijgen dat ze hun andere wang moeten aanbieden... Eerder las ik in de koran dat allah niet akkoord was dat moslims hun eigen volk straffen, maar een ander straffen mag wel.[/font][/size]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[size=3][font=Garamond]“193. En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt. Maar indien zij (met strijden) ophouden, dan is er geen vijandelijkheid meer toegestaan, behalve tegen de onrechtvaardigen.”[/font][font=Garamond] [/font][/size]

[font=Garamond][size=3]En dit is dan weer wel wat vredelievender. Maar waarom dan NY, Londen, Madrid,... zijn daar de onrechtvaardigen gestraft volgens de extremisten?[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]“221.. En huwt haar (gelovige vrouwen) niet aan afgodendienaren uit,...”[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Nu weet ik ineens waarom ze zo weinig allochtone meisjes met autochtonen mogen omgaan (en dan bedoel ik meer dan een gesprek). Het zijn dus niet hun vaders of broers zelf die moeilijk doen, maar de koran die dit vraagt.[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]“222. En zij vragen u omtrent de menstruatie. Zeg (hun): "Het is iets schadelijks, blijft dus gedurende de menstruatie van de vrouwen weg en gaat niet tot haar in, voordat zij hersteld zijn. Maar wanneer zij zich hebben gereinigd, gaat tot haar in, zoals Allah het u heeft bevolen. Allah bemint hen, die zich tot Hem wenden en zich rein houden.”[/size][/font]

[size=3][font=Garamond]Schadelijks? Waarom? Omdat er bloed bij te pas komt? Dus als je echt zin hebt in sex tijdens haar maandstonden mag je niet even onder de douche sex hebben? Het is niet echt proper, tot daar aan toe [/font][font=Wingdings][font=Wingdings]J[/font][/font][font=Garamond], maar nog niemand zijn penis is daardoor afgestorven, dus zo schadelijk zal het niet zijn...[/font][/size]

[font=Garamond][size=3]“223. Uw vrouwen zijn een akker voor u - komt daarom tot uw akker, zoals het u behaagt en doet goed voor uzelf en vreest Allah en weet, dat gij Hem zult ontmoeten en geef goede tijdingen aan de gelovigen”[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Wordt hier (deels) mee bedoelt dat een vrouw een eigendom is? “Doet goed voor uzelf”? En uw vrouw dan?[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]“227. En indien zij besluiten tot echtscheiding voorzeker Allah is Alhorend, Alwetend”[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Wordt hiermee bedoelt dat Allah daar tegen is? Dat u gestraft wordt?[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]“228. De gescheiden vrouwen moeten drie menstruatieperioden wachten; en het is haar niet geoorloofd, hetgeen Allah in haar baarmoeder heeft geschapen, te verbergen, indien zij in Allah en de laatste dag geloven; en haar echtgenoten hebben het recht, haar (intussen) terug te nemen, indien zij verzoening wensen. En vóór haar geldt hetzelfde als tegen haar, hetgeen billijk is, de mannen hebben voorrang boven haar, Allah is Machtig, Alwijs”[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]De man mag direct weer vrijen? Maar vooral de zin “ de mannen hebben voorrang boven haar” is toch wel echt vrouwonvriendelijk. [/size][/font]

[font=Garamond][size=3]229. Is de echtscheiding twee keer geschied, behoud haar dan op behoorlijke wijze of zend haar met vriendelijkheid weg.[/size][/font]

[size=3][font=Garamond]2 keer? een ezel... En je mag kiezen, haar onderhouden of wegsturen, wat zou ik toch kiezen... [/font][font=Garamond]Scampies of droog brood...[/font][/size]

[font=Garamond][size=3]256. Er is geen dwang in de godsdienst...[/size][/font]

[size=3][font=Garamond]Maar blijkbaar wel vele regels als je niet in “het vuur” wilt terechtkomen, dus eigenlijk is er wel een dwang...[/font][font=Times New Roman] Niemand verplicht je om te geloven, maar doe je het toch dan moet je je aan vele dingen houden.[/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]282...[/font][font=Garamond] roept van onder uw mannen twee getuigen en als er geen twee mannen zijn, dan één man en twee vrouwen van degenen, die u als getuigen aanstaan, zodat, wanneer één der twee vrouwen zich zou vergissen, de ene de andere indachtig moge maken...[/font][/size]

[font=Garamond][size=3]Weer maar eens een zin waaruit blijkt dat een vrouw minderwaardig is, en zelfs als “dommer” bestempelt wordt. Een man kan zich niet vergissen natuurlijk... Ook snap ik niet goed waarom een god zou oproepen om testamenten en andere overeenkomsten op papier te laten zetten. Dit is toch echt niet goddelijk volgens mij...[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3][/size][/font][font=Garamond][size=3]Ook valt mij op hoeveel er over straffen gesproken wordt, en hoeveel keer hetzelfde terug herhaald wordt. Het lijkt wel wat op brainwashing. Als ze het keer op keer herhalen zal je het misschien wel geloven...[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond]3. Het Huis van Imraan (Al-Imraan)[/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]3. Hij heeft u het Boek met de waarheid nedergezonden, vervullende, hetgeen er aan voorafgaat en Hij zond voordien de Torah en het Evangelie als leiding voor het volk en Hij heeft het Verschil geopenbaard.[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Als allah zelf niet weet wat er in zijn boek moet staan, en hij moet het 2 keer aanpassen, waarom noemt hij dan nog “allah de alwetende/alwijze”... Of verandert hij meer van gedacht dan sommigen van ondergoed? Waarom heeft hij de koran dan niet opnieuw nedergezonden, aangepast aan deze tijd...[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Tussendoor:[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Allah heeft volgens mij echt last van een gespleten persoonlijkheid. De ene moment is hij vergevensgezind (31) en barmhartig of genadig (31) de andere keer is hij weer “streng in straffen” (11) en “vlug in verrekenen” (19) Misschien is het gewoon wat in vers 30 staat: “En Allah is liefderijk jegens Zijn dienaren” en de rest kan de pot op.[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[size=3][font=Garamond]37. ...Voorzeker, Allah geeft volop aan wie Hij wil.[/font][font=Times New Roman] [/font][/size]

[font=Times New Roman][size=3]Blijkbaar is geen enkele moslim op dit moment gelovig genoeg want veel krijgen ze niet (zoals Maria en Zacharia)[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]67. Abraham was noch een Jood, noch een Christen, maar hij was een oprecht Moslim. En hij behoorde niet tot de afgodendienaren.[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Is allah een soort racist? Ik snap niet waarom hij zijn eigen schepsels niet lief heeft, dit lijkt echt wel puur uit de mond van een moslim te komen ipv een mond van een god... Waarom zo de nadruk leggen op het moslim zijn... [/size][/font]

[font=Garamond][size=3]76. Allah heeft de godvrezenden lief en 102. O gij die gelooft, vreest Allah zoals het behoort en sterft niet, tenzij gij Moslim zijt[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Leuk, als je schrik hebt ziet hij je graag...[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]85. En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Waarom zegt hij dan eerst dat Joden, Christenen en Moslims dezelfde god aanbieden? Begrijpen wie begrijpen kan...[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]118. O gij die gelooft, neemt buiten uw volk geen ander tot intieme vrienden; zij zullen niet in gebreke blijven u te benadelen. Zij houden van leedvermaak. Nijd laten zij blijken en wat hun innerlijk verbergt is nog erger.[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Eigen volk eerst!? Al op voorhand worden andere volkeren afgeschildert als slecht... Kunnen daar per definitie al geen goede mensen tussen zitten?[/size][/font]

[font=Garamond][size=3][/size][/font]

[font=Garamond]4. De Vrouwen (An-Nisa)[/font]

[font=Garamond][size=3]3. ...huwt dan vrouwen die u behagen, twee of drie, of vier...[/size][/font]

[font=Garamond][size=3]Waarom heeft Allah in den beginne dan slechts 1 vrouw en 1 man op aarde gezet? Waarom dan niet ineens een harem voor adam?[/size][/font]

[size=3][font=Garamond]11. Allah gebiedt u aangaande uw kinderen: voor het mannelijke kind evenveel als het deel van twee vrouwelijke kinderen, maar als er alleen meisjes zijn, meer dan twee, dan is er voor haar tweederde van de nalatenschap en als er slechts één is, voor haar is de helft...[/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]Erfenisrechten en vrouwen... iets dat volgens allah niet echt samengaat? Verderop worden er nog meer erfenissen oneerlijk verdeelt... [/font][font=Garamond]13. Dit zijn de door Allah vastgestelde bepalingen en wie Allah en Zijn boodschapper gehoorzaamt... en 14.[/font][font=Garamond] En wie Allah en Zijn boodschapper niet gehoorzaamt en Zijn grenzen overschrijdt zal Hij het Vuur doen binnengaan; hij zal daarin verblijven en dit zal voor hem een vernederende straf zijn.[/font][font=Times New Roman] [/font][font=Garamond]Dus als je echt gelovig bent moet je de vrouwen minder geven... Anders leef je niet volgens de regels. Het begint wel tegen te steken hoeveel regeltjes er wel niet zijn... Ik vraag me af of ik niet gewoon in een of ander Arabisch wetboek aan het lezen ben...[/font][/size]

[font=Garamond][size=3]En het gaat niet op:[/size][/font]

[size=3][font=Garamond]15. En voor degenen uwer vrouwen, die zich aan ontucht schuldig maken, roept vier uwer als getuigen tegen haar en als zij getuigen, sluit haar dan in de huizen op, totdat de dood haar achterhaalt, of totdat Allah haar een weg opent.[/font][font=Times New Roman] [/font][/size]

[font=Times New Roman][size=3]Oh wat is het eerlijk verdeelt volgens allah... Waarom wordt er niet doorgegaan wat er moet gebeuren indien een man vreemd gaat? [/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3][/size][/font][font=Garamond][size=3]22. En huwt niet de vrouwen, die uw vaders huwden, met uitzondering van wat reeds gebeurd is. Het is een slecht en afschuwelijk iets en een verkeerde weg[/size][/font]

[size=3][font=Garamond]Nog eens iets positiefs gevonden... Lang geleden, na al de straffen, wetten, en bijbelse zever nog eens een wet waar ik me compleet in kan vinden. Je mag je harem ook niet uibreiden met 2 zussen (22), dat is wel jammer als er een lekker tweelingske rondloopt...[/font][/size]

[size=3][font=Times New Roman]34....[/font][font=Garamond] En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar...[/font][/size]

[font=Garamond]En weeral straffen... Ik heb echt genoeg gelezen, dit boek staat vol met wetten en straffen, het is een “zwaar” boek en totaal niet leuk om te lezen. Het Belgische wetboek zal nog interessanter zijn... Genoeg is genoeg, ik ga de beurscijfers bestuderen...[/font][/size]

[/edit]