Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 september 2024, 16:30   #501
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
1) De ziel blijft in het onbewuste bestaan.
En bij de prioriteit van de Geest is het in de eerste plaats de Geest waaruit de mens herboren wordt.

2) De ziel is de algemene, eeuwige persoon als die van God en in zoverre ook de mens God is in zijn eeuwige ziel.
Maar de ziel is ook daarbij individueel en ook deze blijft bestaan en met name in de hemel van de microgoden.

3) Een lichaam zonder persoon of ik is een dood lichaam.
Het ware lichaam is een levend lichaam met een ziel en een geest, met bewustzijn dus.

4) Dat kan en dat is dan jouw fantasie als je zo graag een eekhoorntje wil zijn.
Het is een leuk beestje.

5) Ik heb het niet over technologie, maar over filosofie en theologie.
Leven is bewustzijn in eenheid met het lichaam.
Dat is een uitvoerig antwoord.

Ad 1. Je idee over 'bestaan in het onbewuste' is een geval van pseudo-wetenschap en technologie evenals "in het begin schiep God hemel en aarde. Nu kan ik mij bij "hemel en aarde" nog iets voorstellen. Maar jij doet gewichtige uitspraken over "het onbewuste". Wat "de Geest" zou zijn is niet aantoonbaar. Theologie volgt trouwens een traditie. Jij niet.

Ad 2. Het idee van de ziel als eeuwige persoon is géén religieuze traditie en geen wetenschap. Je verwerpt dan de idee van persoonsontwikkeling en individualiteit; terwijl je die voor jezelf opeist.

Ad 3. Je maakt onderscheid in synoniemen! Want volgens de traditie is een levend wezen een ziel. En een levend wezen heeft een vorm van bewustzijn. Het is een dier dat zich geslachtelijk voortplant. Het is een mannelijk of vrouwelijk individu met een vorm van bewustzijn. Dat is biologie als een wetenschap en technologie en heeft niets met Hegel of Christus te maken.

Ad 4. Wedergeboren worden in een eekhoorntje volgt niet jouw idee 3.

Ad 5. Filosofie en theologie zijn tradities van denken en geloven en geen wetenschap en biologie. Wat leven is op niveau van cellen en organen en geheel dier, dat is biologie.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2024, 10:50   #502
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat is een uitvoerig antwoord.

Ad 1. Je idee over 'bestaan in het onbewuste' is een geval van pseudo-wetenschap en technologie evenals "in het begin schiep God hemel en aarde. Nu kan ik mij bij "hemel en aarde" nog iets voorstellen. Maar jij doet gewichtige uitspraken over "het onbewuste". Wat "de Geest" zou zijn is niet aantoonbaar. Theologie volgt trouwens een traditie. Jij niet.
Voor het onbewuste lees Freud en Jung.
Het is hier datgene wat de mens vergeten is.
Hemel en aarde zijn eeuwig en nooit in het begin geschapen.
En de Geest is de denkende persoon die jij zelf bent, je eigen Ik, die je niet kunt zien, maar alleen denken.
En ik ben de vervulling van de theologie van de oude Bijbel de wedergeboren Jezus te zijn.
Citaat:

Ad 2. Het idee van de ziel als eeuwige persoon is géén religieuze traditie en geen wetenschap. Je verwerpt dan de idee van persoonsontwikkeling en individualiteit; terwijl je die voor jezelf opeist.
De eeuwige ziel staat ook in de oude Bijbel als een belofte, die in Mij in vervulling is gegaan.
En deze omvat ook de individuele ziel en tevens haar ontwikkeling.
Dan is er ook nog de wereld ziel.
Citaat:


Ad 3. Je maakt onderscheid in synoniemen! Want volgens de traditie is een levend wezen een ziel.
Ziel en lichaam.
Citaat:
En een levend wezen heeft een vorm van bewustzijn. Het is een dier dat zich geslachtelijk voortplant. Het is een mannelijk of vrouwelijk individu met een vorm van bewustzijn. Dat is biologie als een wetenschap en technologie en heeft niets met Hegel of Christus te maken.
Het heeft zeker ook met Hegel en Christus te maken.
Maar hier gaat het over wat ik er over denk.
Citaat:

Ad 4. Wedergeboren worden in een eekhoorntje volgt niet jouw idee 3.
Zeker wel, want je wordt wedergeboren uit God in een willekeurig ander levend wezen, dus niet als een individuele reïncarnatie.
Citaat:

Ad 5. Filosofie en theologie zijn tradities van denken en geloven en geen wetenschap en biologie. Wat leven is op niveau van cellen en organen en geheel dier, dat is biologie.
Filosofie is de wetenschap der wetenschappen en omvat ook de biologie.
En de hoogste filosofie is de theologie.

En de traditie is conservatief, maar ik ben progressief.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2024, 16:09   #503
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
Standaard Filosofie van de natuur.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Voor het onbewuste lees Freud en Jung.
Het is hier datgene wat de mens vergeten is.
Hemel en aarde zijn eeuwig en nooit in het begin geschapen.
En de Geest is de denkende persoon die jij zelf bent, je eigen Ik, die je niet kunt zien, maar alleen denken.
Jezelf, maar ook de ander kan je alleen denken en ook het andere. Dat is je bewustzijn van je relatie tot jezelf, de ander en het object, materieel of abstract. De filosoof kan daar dagen over neuzelen.

Citaat:
[---------------] De eeuwige ziel staat ook in de oude Bijbel als een belofte, die in Mij in vervulling is gegaan.
En deze omvat ook de individuele ziel en tevens haar ontwikkeling.
Dan is er ook nog de wereld ziel.
Ziel en lichaam.
De eeuwige ziel staat niet in de bijbel en is even zinloos als de onbepaalde of eeuwige tijd.

Citaat:
Het heeft zeker ook met Hegel en Christus te maken.
Maar hier gaat het over wat ik er over denk.
Ten onrechte.

Citaat:
Zeker wel, want je wordt wedergeboren uit God in een willekeurig ander levend wezen, dus niet als een individuele reïncarnatie. (1)
Filosofie is de wetenschap der wetenschappen en omvat ook de biologie.2)
En de hoogste filosofie is de theologie.3)
En de traditie is conservatief, maar ik ben progressief.
1) "Jij" bent niet geboren. Je bent vandaag wakker geworden.
2) Te veel pretenties Harrie.
3) Zie bij 2.

Voor degelijk commentaar op de voorgaande discussie zie (eventueel te vertalen met Google translate)

https://www.marxists.org/reference/a.../sp/susoul.htm...
Citaat: The fact is that in the Idea of Life the self-externalism of nature is implicitly at an end: subjectivity is the very substance and conception of life – with this proviso, however, that its existence or objectivity is still at the same time forfeited to the sway of self-externalism. It is otherwise with Mind. There, in the intelligible unity which exists as freedom, as absolute negativity, and not as the immediate or natural individual, the object or the reality of the intelligible unity is the unity itself; and so the self-externalism, which is the fundamental feature of matter, has been completely dissipated and transmuted into universality, or the subjective ideality of the conceptual unity. Mind is the existent truth of matter – the truth that matter itself has no truth.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 11:08   #504
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Jezelf, maar ook de ander kan je alleen denken en ook het andere. Dat is je bewustzijn van je relatie tot jezelf, de ander en het object, materieel of abstract. De filosoof kan daar dagen over neuzelen.
Jezelf en de ander kun je ook zien, maar de essentie is de gedachte inderdaad.
Citaat:


De eeuwige ziel staat niet in de bijbel en is even zinloos als de onbepaalde of eeuwige tijd.
Door Christus krijgen de mensen het eeuwige leven.
En het leven, dat is de ziel.

'Dit nu is het eeuwige leven, dat zij U kennen, de enige waarachtige God, en Jezus Christus, die Gij gezonden hebt' (Johannes 17:3).

Maar de Geest dat is beter en ik leg uit hoe dat zit.
Het eeuwige leven heeft namelijk geen begin, het was er altijd al.
Het is alleen een kwestie van bewustwording.
Citaat:
Ten onrechte.
Ik hoor geen enkel argument.
Ontkenning zonder meer is waardeloos.
Citaat:
1) "Jij" bent niet geboren. Je bent vandaag wakker geworden.
2) Te veel pretenties Harrie.
3) Zie bij 2.
Ik ben eeuwig en ik ben ook geboren.

Citaat:

Voor degelijk commentaar op de voorgaande discussie zie (eventueel te vertalen met Google translate)

https://www.marxists.org/reference/a.../sp/susoul.htm...
Citaat: The fact is that in the Idea of Life the self-externalism of nature is implicitly at an end: subjectivity is the very substance and conception of life – with this proviso, however, that its existence or objectivity is still at the same time forfeited to the sway of self-externalism. It is otherwise with Mind. There, in the intelligible unity which exists as freedom, as absolute negativity, and not as the immediate or natural individual, the object or the reality of the intelligible unity is the unity itself; and so the self-externalism, which is the fundamental feature of matter, has been completely dissipated and transmuted into universality, or the subjective ideality of the conceptual unity. Mind is the existent truth of matter – the truth that matter itself has no truth.
Google vertaling.

Feit is dat in de Idee van het Leven impliciet een einde is gekomen aan het zelf-externalisme van de natuur: subjectiviteit is de essentie en de opvatting van het leven – met dien verstande echter dat het bestaan ??of de objectiviteit ervan tegelijkertijd nog steeds wordt verbeurd. de heerschappij van het zelf-externalisme. Anders is het met de geest. Daar, in de begrijpelijke eenheid die bestaat als vrijheid, als absolute negativiteit, en niet als het onmiddellijke of natuurlijke individu, is het object of de realiteit van de begrijpelijke eenheid de eenheid zelf; en dus is het zelf-externalisme, dat het fundamentele kenmerk van de materie is, volledig verdwenen en getransmuteerd in universaliteit, of de subjectieve idealiteit van de conceptuele eenheid. De geest is de bestaande waarheid van de materie – de waarheid dat materie zelf geen waarheid heeft.

Mooi. Wel moeilijk onder woorden gebracht, geheel in de trant van Hegel, maar waar is dat het leven de ziel is als innerlijk, maar nog beter dat het de Geest van het denken is.
Overigens is de Geest meer dan de waarheid der materie, maar die van God.
En de materie behoort bij die waarheid.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 12:39   #505
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Jezelf en de ander kun je ook zien, maar de essentie is de gedachte inderdaad.
Door Christus krijgen de mensen het eeuwige leven.
En het leven, dat is de ziel.

'Dit nu is het eeuwige leven, dat zij U kennen, de enige waarachtige God, en Jezus Christus, die Gij gezonden hebt' (Johannes 17:3).
Het is schermen met woorden. Johannes propageert geloven Harrie. Niet begrijpen. Er is in de bijbel niets om te begrijpen.

Citaat:
Maar de Geest dat is beter en ik leg uit hoe dat zit.
Het eeuwige leven heeft namelijk geen begin, het was er altijd al.
Het is alleen een kwestie van bewustwording.
Ik hoor geen enkel argument.
Ontkenning zonder meer is waardeloos.
Ik ben eeuwig en ik ben ook geboren.
Jij als subject bent eeuwig? Welnee.
Je lichamelijke en geestlelijke eigenschappen ontwikkelen en gaan weer verloren. Ze zijn ook nog afhankelijk van je omgeving en onvrij. Great opportunities Harrie.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 12:04   #506
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Het is schermen met woorden. Johannes propageert geloven Harrie. Niet begrijpen. Er is in de bijbel niets om te begrijpen.
Het staat in de Bijbel en daar gaat het om, of het nu geloven is of begrijpen.
Het begint met geloven als gevoel en krijgt zijn vervulling in het begrijpen.
Citaat:



Jij als subject bent eeuwig? Welnee.
Wel ja.
Citaat:
Je lichamelijke en geestlelijke eigenschappen ontwikkelen en gaan weer verloren. Ze zijn ook nog afhankelijk van je omgeving en onvrij. Great opportunities Harrie.
Het subject is als het IK eeuwig en oneindig.
Iedereen is Ik, ook de microgoden.
De mens is niet alleen een bijzonder individu als slechts tijdelijk (hoewel deze in de microkosmos voor eeuwig blijft bewaard), maar de mens is ook God zelf.

Dat leert de Heilige Geest van mijn atoomtheorie.

Lezen dus en goed bestuderen.

Gods Rijk bestaat in de microkosmos.
De elementaire deeltjes van de atomen zijn ruimteschepen.
Ik ben Harriechristus, de wedergeboren Jezus.
De enige die de wereld nog kan redden.
Ik ben Gods socialist en om de natuur te redden en voor de bevrijding van de vrouw tot een GODIN van LIEFDE en VREDE.
Ik woon in Amsterdam, de nieuwe heilige stad.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be