Boeing Starliner

[kelt]

Het zal waarschijnlijk eind juli worden als Starliner terugkeert.....met Butch en Suni...

Daarmee zal dit vaartuig echt wel een bijzonder realistische duurtest gekregen hebben...(space is hard...zelfs van gewoon daar buiten te hangen)

Zowel Boeing als NASA steken niet weg dat ze in de tussentijd,(ook met materiaal dat ze op de grond hebben staan) proberen de problemen met 5 van die thrusters die zich voorgedaan hebben te repcliceren zodat ze EXACT begrijpen waarom dingen gebeurden...

tevens is er de kwestie van de heliumlekken natuurlijk.....


https://spacenews.com/starliner-retu...ests-continue/


We leren ondertussen dat de twee astronauten,veteranen(ze zijn eerder al op het ISS geweest) zich geintegreerd hebben in het team en mee werken...het is niet dat zij daar de toerist moeten uithangen....werk genoeg blijkbaar....

[kelt]

Dit weekend,van de 27/28 ste juli,zal de Starliner die aan het ISS hangt weer opgestart worden en volgen er testen op de stuw- en maneuvermotoren,om vast te stellen op ze na die stilstand en blootstelling aan de omgevingsextremen van de ruimte nog functioneren,en tevens een evaluatie of hoe het nu zit met de heliumstand....

Het zal "make or break" zijn....
https://spaceflightnow.com/2024/07/2...liner-capsule/


Daarmee is nog niet gezegd dat de twee Starliner testpiloten snel terugkeren...Er lijkt nu al een agenda te zijn die loopt tot in augustus..
De "test" loopt nu al 50 dagen (!!).....Starliner krijgt dus een zeer realistische duurtest...Dat was eigenlijk NU nog niet de bedoeling maar NASA en Boeing hebben van een probleem (onzekerheid over de duurzaamheid van stuw- en maneuvermiddelen)meteen een opportuniteit te gemaakt.

Wat er nu gaande is ,is feitelijk een samensmelten van een crew test en een eerste langdurige missie in één....

[kelt]

Het weekend is voorbij en...nog geen nieuws of-,en wanneer-,Starliner terug kan komen,liefst MET inhoud.....Het ding hangt daar dus nog voor onbepaalde tijd te drogen aan het ISS...

Ondertussen is wel al medegedeeld dat de voorziene eerste "officiele" Crew mission voor Starliner,die eigenlijk ook in 2024 diende te gebeuren,nu van de agenda verwijderd is en "ergens in 2025" zal plaatsgrijpen....

Zoals al eerder opgemerkt.....het is wat het is maar Starliner wordt NIEt als "klaar" beschouwd....

Space X mag nu de "slack" oppakken met hun crew dragon want er komen nog meerdere personeelsrotaties aan.

[kelt]

Augustus 24,nog een paar kwartalen voorbij en de boekhouding bij Boeing heeft geen keus....Er wordt (nog maar eens) 125 miljoen dollar verlies bijgeschreven door het Starliner project....

Het is voor iedereen wel duidelijk dat de CST ,die vermoedelijk in augustus zal terugkeren,NIET goedgekeurd zal zijn voor normale dienst en bijgevolg er,voor het zoveelste jaar op rij,geen roeste dollarcent van NASA zal binnenkomen.....


Het is wel een rare situatie...
De tijd loopt,Starliner BESTAAT maar om het ISS te bedienen,en vanaf 2025,met het verwachte vertrek van de Russen,zullen de activiteiten op en rond het station nu snel afnemen......De beul voor de executie van 2030 is zelfs ook al besteld...bij Space X

Het zal dus een half mirakel zijn als Starliner ooit nog 10 vluchten zou mogen doen.........Dat krijg je als je straks 5 jaar te laat bent en de concurrent schijnbaar zonder veel problemen kan opschalen.(zelfs al vluchten verkoopt aan de privé,zoals binnen niet al te lange tijd weer aan Axiom)



Er komt een andere CEO aan bij Boeing.....de firma bloedt financieel leeg,het is wat het is....

De vraag zal uiteindelijk in het Witte Huis belanden vermoed ik,kan de VS zich permitteren om de aankomende CEO te laten doen waarvoor hij waarschijnlijk geen keus meer heeft.....KIEZEN waarin Boeing nog aktief wil zijn en de rest dumpen (verkopen of verzelfstandigen...)

Het SLS project,waar Boeing een heel grote rol in speelt,en waar wel constant geld voor binnenkomt (old school contract) BLIJFT onder kritiek komen...ja,naar de Maan en Mars is leuk maar het is wel HEEL ERG DUUR....temeer daar een zekere andere firma,voor de ogen van de ganse mensheid,stap voor stap,en voor een fractie van de kosten totnogtoe,een alternatief ruimtevaartsysteem aan het opbouwen is...

[kelt]

We dachten echt dat men bij Boeing wel al hun kunstjes had laten zien hé....kom,geef toe,het is al een onwaarschijnlijke reeks totnogtoe...

Maar kijk,er kan blijkbaar nog MEER bij,VEEL meer!

https://arstechnica.com/space/2024/0...rliner-issues/

Boeing zou de software voor het automatisch terugkeren naar de Aarde VERWIJDERD hebben.....Deze software werkte perfect,dat is bij de eerste testvlucht in 22 afdoende bewezen....

Dit DOE je niet in het opbouwen van testen,bedoeling is dat alles wat geleerd en getest is mee genomen wordt in volgende testen om eventuele ongewenste afhankelijkheden in steeds complexer testen te ontdekken....


En het herinstalleren van deze software is blijkbaar niet zomaar even het "flashen" ervan....neen,dit is Boeing,het is WEKENLANG werk ....

Dus het mogelijk meest logische idee om Starliner dan maar alleen te laten terug te keren en te BEWIJZEN dat hij veilig is KAN momenteel niet.....Het ding moet op cruciale momenten bestuurd worden door mensen en dat durft men nu even niet.

De optie die lijkt genomen te worden is om beide astronauten met een volgende aflossing met een ander ruimtetuig mee naar beneden te zenden...Dit zijn twee ervaren operatoren die kunnen daar ondertussen op het ISS het werk aan als al de anderen...


Maar BLIJ dat ze gaan zijn bij NASA met hun voormalige topleverancier.....blij....

En Space X ,of misschien nog Roscosmos gaan het mogen oplossen...

o ja.....en door die strapatsen ,met bovendien op dit ogenblik ook nog eens een Cygnus bevoorrader die in de problemen zit, ligt de planning nogal overhoop......Grumman en Boeing,de old-timers zijn goe bezig

[kelt]

NASA heeft nu ook officieel gezegd wat mensen die de ruimtevaart volgden al vermoedden...

Starliner zal moeten terugkeren MET beide astronauten (zie eerder) ofwel zullen de astronauten met een ander vervoersmiddel naar huis mogen komen.....

ooit...


Blijft dan nog dat Starliner ding daar dat stevig geparkeerd zit in de favo aanlegpoort voor "westerse bemenste ruimtetuigen"..

Ergo,dat ding MOET daar hoe dan ook weg...het hangt onderhand IN DE WEG...Bedoeling is dat langdurig aan het ISS hangende ruimtetuigen (Soyuz en Crew Dragon) zeer snel klaargemaakt kunnen worden om het station te evacueren....Dit is overigens een oefening die de ISS-ers regelmatig moeten doen....zich installeren in het type ruimtetuig waarin ze gekomen zijn (en waarvoor ze allemaal hun persoonlijke en specifieke ruimtepakken en aansluitleidingen en zo hebben) ,betreffend tuig opstarten en zich ervan overtuigen dat evacuatie zou werken....Zowel Soyuz als Crew Dragon hebben ook al verschillende keren bewezen dat ze desnoods kunnen verplaatst worden van aanlegpoort wegens werkzaamheden buiten aan het ISS bvb.....(schilderen,ontmossen,..... )

Dat Boeing ornament begint te IRRITEREN vrees ik....


Me thinks dat Boeing het nog mag vergeten ooit een homologatie te krijgen,ik kan me echt niet voorstellen dat NASA nog geduld heeft anders dan nu bedenken hoe ze hun personeel levend en wel terug beneden krijgen....


Wat de Starliner betreft...
Er is dus geen landingssoftware ,dus MOEt het ding bemenst afkomen.
27 van de 28 maneuvermotoren zijn OK,waarom tijdens de aanvlucht enkele motoren plots uitvielen wat ook wel spannend was is blijkbaar niet duidelijk...
De heliumlekken zijn vermoedelijk geen showstopper wegens een groot overschot aan helium aan boord.

Maar waar voor gevreesd wordt is een "geintegreerde fout",dus de combinatie van heliumlekken EN uitvallende maneuvermotoren temidden de delicate aanvlieg hoek naar de dampkring...

Kijk....beneden geraakt alles en iedereen.....intact of verkoold.....

Momenteel wil geen enkele "mission manager" daarvoor tekenen,hetgeen betekent dat de Boeing hardware (en software) onvoldoende vertrouwen uitstraalt ...

Boeing,boeing,boeing.....*zucht*

[kelt]

En zo schuift de hete patat langzaam maar zeker op naar Bill "ballast" Nelson,de grote baas van NASA...

De Boeing "ingenieurs" zijn er blijkbaar van overtuigd dat,ondanks alle opmerkingen,de Starliner in staat moet zijn om met twee astronauten in goede orde terug te keren....

De NASA bonzen ,angstig geworden(wat we kunnen begrijpen) durven niet te tekenen om hun collega's in dat blik terug naar beneden te laten komen....

Het is aan de grote baas om de knoop door te hakken.
bemerk,met daar "in Space" in de weg te blijven hangen wordt Starliner er ook niet beter om,en Butch en Suni worden iedere dag....euhm...een dag ouder.....


Allee....Bill......het zijn twee TESTPILOTEN die in hun tijd bij de US Navy ongetwijfeld ook al "hairy" situaties hebben doorstaan......HAK KNOPEN.....

Want eerlijk gezegd,en bij nader inzien,zijn er na twee maanden en ongetwijfeld ruim voldoende "studiewerk" nog steeds geen BESLISSINGEN

JA of NEEN

[kelt]

Even laten weten ...zo gewoon maar ....dat er NOG een probleem opgedoken is met de Starliner......

De software die de "Undocking" moet doen ,nogal belangrijk in de ruimte,wordt ook niet (meer) vertrouwd.


Me thinks dat "managers" daar ook weer iets in zitten morrelen hebben.....

[kelt]

Het zal waarschijnlijk deze week van de 15de augustius zijn dat de beslissing zal komen....

Met welk busje komen Sunni en Butch terug naar beneden....

https://arstechnica.com/space/2024/0...on/?comments=1

De inzet is natuurlijk heel erg hoog...

Het gaat over twee overheids-personeelsleden natuurlijk...

Maar ook over de toekomst van een ganse Boeing afdeling.

Als de Starliner onbemenst naar beneden komt dan is het,ongeacht of dat een succes wordt of niet,het einde ...Niemand gelooft echt dat Boeing NOG eens .....bwoaff....weet ik veel.....honderden miljoen dollars gaat investeren om alle problemen er uit te halen en gans de certificatievlucht NOG eens te doen.....voor die paar jaar dat het ISS nog gaat bestaan...
Maar dan zal het met Boeing wel afgelopen zijn als er nog eens nieuwe ruimtevaartprojecten te bekomen zijn....Wie gelooft dan die mensen nog?


Als Starliner WEL succesvol met zijn menselijke cargo terugkeert zal Starliner uiteraard nog geen certificatie krijgen....Bovendien zie ik van hier niet hoe NASA anders zal kunnen dan opnieuw een crew testvlucht te eisen .Ik weet niet hoe een "halve certificatievlucht" (met enkele de punten demonstreren die nog niet goed waren)uiteindelijk minder zou gaan kosten dan een hele(alles opnieuw bewijzen)....tenslotte is het in de ruimte te doen????
Zal Boeing dat nog willen.....met aandeelhouders die ook wel eens wat centen zouden willen VERDIENEN op hun aandelen.....


Er is echter een vraag die opborrelt.
Heeft Boeiing eigenlijk nog de mensen en mentaliteit om ruimtevaartdingen te doen........

[Jay-P.]

Wat mijn mening betreft:
Boeing is in de echte wereld al ter ziele maar realiseert het niet want wordt "artificiëel" in beweging gehouden.



P.S.: Echter niet dankzij de "Artificiële Intelligentie" van 't (ahum) leiderschap.

[kelt]

Er is beslist dat er nu nog niet beslist is en er beslist zal worden "eind augustus" omtrent met welk busje de beide astronauten gaan moeten terugkeren......

https://spacenews.com/nasa-pushes-st...o-late-august/


Het werk-tempo is blijkbaar verschroeiend ....MAANDEN "onderzoek" op iets wat JAAAAAREN beschikbaar was op de grond gezien het al zo lang TE LAAT was...


DIT is nu eens echt "Old Space" aan het werk....

[kelt]

Honderden "managers",bij NASA en Boeing zeker,zelfs een bende bij SpaceX
Maar nooit,in al die jaren,hebben die willen of kunnen op het idee komen dat de CONNECTORS van de verschillende interne ruimtepakken (van Crew Dragon en van Starliner,en misschien binnen enkele jaren van een Siera Dreamchaser) kompatibel zouden moeten zijn...gelijk hoe die pakjes er verder uitzien,voor het in functionele orde houden van een menselijk lichaam zijn altijd dezelfde funkties nodig dus laat men NIEt afkomen dat dit niet mogelijk zou kunnen zijn...

*zucht*


Waarom kom ik daar nu mee af?
Wel,het niet hebben van passende ruimtevaartpakken (of meer specifiek,passende connectiesystemen)voor Sunni en Butch,als ze zouden moeten terugkeren met Crew Dragon zijn momenteel wel een big deal

Dit is niet speciaal de schuld van Boeing;Dit is de schuld van NASA die al die jaren gefaald heeft om DAT te verplichten aan hun toeleveranciers.


We horen nu van aanhoudende veiligheidsevaluaties en miljoenen dollars kostende veranderingen in de ISS planning en zo...Interconnectiemogelijkheden tussen de ruimtepakken hadden de zaak AANZIENLIJK simpeler gehouden...

[Jay-P.]

Niks nieuws helaas.

Denk aan maten en gewichten: metriek versus imperiaal hebben bij toeleveranciers reeds voor catastrofale fouten gezorgd zoals fuel capacity verschillen in de commerciële luchtvaart (pounds/kg) of maten binnen de spiegel van bvb de Hubble telescoop versie 1.0

[kelt]

25 augustus 2O24 ,en NASA heeft beslist...ttz,de NASA administrator Mr Nelson heeft beslist....Het was te verwachten dat het HEM zou toekomen.

Sunni en Butch keren in februari 25 terug naar de Aarde,met andermans busje...

OF nog,Space X mag nu Boeings missie afwerken...


Starliner zelf zal dan ergens in de nabije toekomst onbemenst mogen proberen terug te keren naar de Aarde....
Zoals eerder al aangegeven,ongeacht of DAT onbemenst terugkeren lukt of niet is het maar de vraag of dit project ,dat NASA het bloed onder de nagels vandaan heeft gehaald,en voor Boeing een blauw oog erbij en een financiele aderlating betekende,nog kans of zelfs maar zin heeft......

DAT is een beslissing die uit de directiekamers van Boeing zal mogen komen,ik geloof niet dat NASA zelf ,om allerlei juridische redenen,Starliner definitief zal afwijzen...


Aan de tafel ,tijdens de persconferentie waarbij de beslissing werd medegedeeld,was geen Boeing personeel te bespeuren....

[kelt]

En ook de volgende beslissing is doorgekomen.....Starliner keer,zonder de astronauten,terug op- of rond de 6de september......

Tegen dan zal ook de "terugkeersoftware" in orde moeten kunnen gebracht zijn.....


NASA zou nog altijd graag "een tweede optie" hebben voor het transfereren van astronauten naar ISS en Boeing heeft nog altijd de handdoek niet gegooid aangaande Starliner.

Het is momenteel het enige project dat Boeing heeft om te bewijzen dat ze ,met een ontwikkeling geheel in eigen huis,mensen zouden kunnen rondvliegen in de ruimte...

Beetje zuinigjes voor een firma die gestoeld is op het verschaffen van transport voor mensen via niet-grondgebonden middelen.....

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Honderden "managers",bij NASA en Boeing zeker,zelfs een bende bij SpaceX
Maar nooit,in al die jaren,hebben die willen of kunnen op het idee komen dat de CONNECTORS van de verschillende interne ruimtepakken (van Crew Dragon en van Starliner,en misschien binnen enkele jaren van een Siera Dreamchaser) kompatibel zouden moeten zijn...gelijk hoe die pakjes er verder uitzien,voor het in functionele orde houden van een menselijk lichaam zijn altijd dezelfde funkties nodig dus laat men NIEt afkomen dat dit niet mogelijk zou kunnen zijn...

*zucht*


Waarom kom ik daar nu mee af?
Wel,het niet hebben van passende ruimtevaartpakken (of meer specifiek,passende connectiesystemen)voor Sunni en Butch,als ze zouden moeten terugkeren met Crew Dragon zijn momenteel wel een big deal

Dit is niet speciaal de schuld van Boeing;Dit is de schuld van NASA die al die jaren gefaald heeft om DAT te verplichten aan hun toeleveranciers.


We horen nu van aanhoudende veiligheidsevaluaties en miljoenen dollars kostende veranderingen in de ISS planning en zo...Interconnectiemogelijkheden tussen de ruimtepakken hadden de zaak AANZIENLIJK simpeler gehouden...

Wie is de mongool die dat lastenboek heeft opgesteld, ... die mogen ze direct met een raket richting Mars schieten.

[kelt]

7 september en we vernemen dat de Starliner capsule zonder opmerkenswaardige incidenten terug gekeerd is en netjes geland in de woestijn...

Moesten de twee astronauten aan boord zijn geweest,dan waren ze dus nu ook thuis....

Een bitterzoete ervaring voor Boeing,en misschien toch een beetje genant voor de NASA functionarissen die hun collega's niet durfden toevertrouwen aan dat ding voor de terugvlucht na toch wel maanden drama en twijfel ermee...


In de komende maanden zal nu een rondje touwtrekken volgen omtrent of er NOG een testvlucht nodig zal zijn.....UITERAARD is er nog een komplete en perfecte testvlucht nodig,maar we zijn in de eeuw van de onzinjobbers die het asiel overgenomen hebben,dus die komen nu weer aan de beurt...

Tenzij Boeing zelf de handdoek gooit......om er van af te zijn......er zijn geen levens verloren gegaan,enkel dollars.....en niemand gelooft nog dat Boeeing met de 3 toegezegde en mogelijk 3 optionele vluchten die ze mogen tegemoetzien zelfs maar uit de kosten gaat komen.....Meer vluchten toegewezen krijgen is nu onwaarschijnlijk....Het ISS is vanaf volgend jaar feitelijk al in UITBOL modus en Space X en Roscosmos kunnen het wel aan....

[kelt]

Een Elon Musk....iemand met een onbetwist gezag binnen het bedrijf om te laten doen wat HIj wil,met de middelen die HIJ daartoe nodig acht...en een onbreekbare ijzeren wil.

En ook ZONDER al diegenen die de leider onnodig,onnuttig en ongewenst acht.
(dat is zowat de ganse bureaucratie,duizenden kantoortokkelaars zonder technische bagage die op een of andere manier in een lucht- en ruimtevaartbedrijf binnen zijn geraakt)

....DAT is wat Boeing NU nodig heeft om het Starliner project,dat na 10 jaar hoogstens "enigszins" functioneert,op de sporen te zetten...

Hat KAN nog.

Vanuit Boekhouderslogica zou Boeing beter het ganse project stoppen ,en de financiele verliezen verder absorberen "in de boeken"...

Maar vanuit strategische bedrijfslogica kan Boeing zich niet permitteren nu de handdoek te gooien....want dan is het met B gedaan op het gebied van bemenste ruimtevaart....wie gelooft dan die mensen nog?Ze gaan nooit nog zo een geduldige kandidaat klant als de NASA vinden.


Gaat Boeing dat willen en durven......of gaan de managers die moeten doen wat de renteniers-aandeelhouders hen angstig aanraden,verder de firma de grond in duwen?

Momenteel zou je zelfs geen succesvolle lijn met "Boeing apparel" meer kunnen starten........ZO erg is de schade,wegens 737,wegens Starliner,maar ook wegens de "out of control-cost " van het SLS ruimtevaartproject waarvan Boeing de hoofdaannemer is....

[kelt]

Ook tijdens de terugkeer waren er "issues"...Die gelukkig niet geleid hebben tot fatale problemen leren we.

https://www.youtube.com/watch?v=71YUGJ_CU_U

Na het afstoten van de service-module (waar de eerdervermelde problemen met uitgevallen thrusters en heliumlekken in geconcentreerd zaten...) bleek dat een van de thrusters in de crew-capsule (een gans andere technologie overigens) ook niet werkte....Maar de anderen waren voldoende voor de gewenste maneuvercorrectries....

Tevens was het navigatiesysteem na het verlaten van de plasmafase tijdens het afdalen blijkbaar de weg kwijt en moest gereboot worden......


Enfin...dit was een testvlucht en,laat ons zeggen,dat niet alle tests geslaagd zijn.Ook het detailtje dat de reizigers niet zijn teruggekeerd met dit busje is best wel een puntje van aandacht....


Nasa heeft ook een rekening liggen wat al de vertragingen en planningsveranderingen op het ISS ,onderandere met andere vluchten uitstellen,en veranderingen in bemanning en de vele onvoorziene werkuren die NASA personeel heeft mogen stoppen in dat experiment hen gekost heeft...Benieuwd of ze die ook op de tafel van Boeing gaan leggen...

Opvallend was ook dat op de traditionele afsluitende persconferentie van deze vlucht ,waar journalisten al klaar zaten met de messen geslepen,de Boeing representatives op het laatste moment afzegden....NASA mensen mochten het alleen doen......great partnership alweer