COVID 50 tot 100 maal dodelijker dan griep.

[Micele]

Beetje tegendraads doen om een paar wappies op stok te jagen.

https://www.nationalgeographic.nl/we...r-is-dan-griep

Hoe wetenschappers weten dat COVID-19 veel dodelijker is dan griep

After months of study, scientists have better clarity on the coronavirus's lethal potential—which makes recent case surges all the more alarming.
door Carrie Arnold, Laatste update: 10/11/2020

JAMES SCOTT begon zich eind mei zorgen te maken. Ongeveer een maand daarvoor waren de maatregelen voor bedrijven en bijeenkomsten in Texas versoepeld, en Scott keek naar een model dat hij had ontwikkeld voor het schatten van het aantal coronadoden op basis van gegevens over de mobiliteit van telefoongebruikers. Hij zag een grote toename van het aantal bezoekers van restaurants, bars, sportscholen en concertzalen en voorzag dat het slechts een kwestie van tijd zou zijn voordat het aantal ziektegevallen in de staat zou oplopen, gevolgd door het dodental.

"Zoals Bob Dylan al zei: Je hoeft geen weerman te zijn om te weten hoe de wind staat,” stelt Scott, die aan de University of Texas in Austin onderzoekt of het aantal coronadoden te voorspellen is aan de hand van veranderende mobiliteitspatronen.

Texas is slechts een van de staten waar het aantal gevallen van COVID-19 de afgelopen weken toenam na versoepeling van de beperkende maatregelen. Het sterftecijfer is tot nog toe niet in dezelfde mate gestegen, maar deskundigen waarschuwen dat het coronavirus niet minder dodelijk is geworden. Zo gaat er enige tijd overheen voordat mensen aan de ziekte overlijden, en duurt het door bureaucratische rompslomp vaak nog langer voordat de doden worden geregistreerd. De mensen die nu sterven, werden vermoedelijk drie tot vier weken geleden besmet. (Bekijk waar het aantal ziekte- en sterftegevallen toe- of afneemt.)

Bovendien weten wetenschappers inmiddels beter hoe ze de sterftekans voor COVID-19 moeten berekenen. Dat levert alarmerende cijfers op. Volgens de meest recente ramingen, gebaseerd op de IFR (infection fatality rate, de verhouding tussen het aantal doden en het aantal besmette personen) en de gegevens van de afgelopen maanden, is COVID-19 gemiddeld circa vijftig tot honderd keer zo dodelijk als de griep.

Dat betekent dat de VS en andere landen waar het aantal ziektegevallen hard oploopt zich moeten opmaken voor een groot aantal doden in de zomer en de herfst als het beleid niet wordt gewijzigd.

“Er zijn niet veel berekeningen voor nodig om te weten dat 128.000 doden een extreem groot aantal is,” aldus Gideon Meyerowitz-Katz. De epidemioloog aan de Australische University of Wollongong, die zichzelf omschrijft als een ‘geneeskunde-nerd’ heeft het over het huidige sterftecijfer in de Verenigde Staten.

De sterftekans van COVID-19 bepalen

De vraag is hoe erg het gaat worden.

Vlak na het begin van de pandemie vertrouwden veel mensen op de CFR (case fatality rate), oftewel de verhouding tussen het aantal coronadoden en het aantal vastgestelde ziektegevallen. Deze methode raakte minder in zwang toen bleek dat veel mensen het coronavirus krijgen zonder de symptomen te vertonen, waardoor ze niet worden meegeteld bij de bevestigde ziektegevallen.

Na maanden van onderzoek naar de wereldwijde ontwikkeling van de pandemie gebruiken wetenschappers inmiddels een soortgelijk, maar veelzeggender cijfer: de IFR. Met deze statistische variabele, die wordt berekend op basis van het aantal bekende besmettingen, waarbij ook schattingen worden meegenomen van het aantal niet-vastgestelde en asymptomatische gevallen, wordt bepaald hoe groot de kans is dat een besmet persoon aan de ziekte overlijdt. Dergelijke berekeningen worden ook ieder jaar voor de griep uitgevoerd.

Wetenschappers kunnen twee methodes gebruiken om de IFR te berekenen, legt Meyerowitz-Katz uit. Ze kunnen het aantal besmettingen schatten met behulp van serologietesten, die meten of mensen antilichamen tegen het coronavirus hebben. Uit zo’n test blijkt of een persoon besmet is geweest, los van de vraag of hij of zij symptomen heeft gehad. Maar daarnaast kunnen onderzoekers ook door middel van statistische methoden het totale aantal besmettingen afleiden uit gegevens over het aantal vastgestelde besmettingen en schattingen van het aantal asymptomatische besmettingen.

“Rekenmethoden op basis van serologische testen leveren meestal een lagere schatting van de IFR op dan de statistische modellen,” vertelt Meyerowitz-Katz.

Epidemiologen van de Amerikaanse Columbia University maakten op basis van een statistisch model een schatting van de IFR in New York tijdens de grote uitbraak tussen 1 maart en 16 mei. Hun resultaten werden op 29 juni als voordruk online gepubliceerd, zonder dat vakgenoten ze hadden beoordeeld. Daaruit bleek dat het coronavirus mogelijk nog dodelijker is dan eerder werd gedacht. Zij komen uit op een IFR van COVID-19 van 1,46 procent, wat twee keer zo hoog is als eerder werd geschat (en veel hoger is dan een ongefundeerd getal dat veel wordt verspreid via sociale media). Het risico is leeftijdsgebonden, de IFR van mensen boven de 75 is het hoogst met 13,83 procent.

In een niet-officiële analyse die werd gepubliceerd op de website Medium, vergeleek Meyerowitz-Katz de IFR van griep met die van COVID-19 zoals die volgens verschillende onderzoekers wereldwijd zijn berekend. Net als bij COVID-19, zijn er bij de griep ook een groot aantal mild verlopende en asymptomatische besmettingen. Dergelijke gevallen worden vaak niet meegenomen in de berekeningen voor de ernst van de griep die door de Amerikaanse tegenhanger van het RIVM, de Centers for Disease Control and Prevention oftewel CDC, worden uitgevoerd. Die zijn gebaseerd op het aantal ziekenhuisopnames. Wat betreft de griep maken artsen en ziekenhuizen zich niet zo druk om patiënten met milde ziekteverschijnselen waar geen serieuze behandeling voor nodig is.

Op basis van het handvol onderzoeken waarin de IFR voor griep werd berekend, berekende Meyerowitz-Katz dat ongeveer één tot tien van elke honderdduizend besmette personen overlijden. Voor COVID-19 ligt dat getal ergens tussen de vijfhonderd en duizend van elke honderdduizend besmette personen. Volgens deze berekening is het coronavirus dus zo'n vijftig tot honderd keer zo dodelijk als de griep, wat een ondersteuning is voor de resultaten van de Columbia University.

Deze cijfers zijn nogal theoretisch, aldus Meyerowitz-Katz. “We weten heus wel hoe een hele slechte situatie eruitziet.” Maar deze cijfers zijn toch nuttig als voorlichting voor een samenleving die zucht onder allerlei beperkende maatregelen.

Sterfte-achterstand vanwege papierwerk

Een deel van het probleem bij het bekendmaken van het sterftecijfer is dat het in Amerika niet meevalt om COVID-19-doden tijdig te registreren. Twee basistaken van de instanties voor volksgezondheid in dat land zijn om elk sterfgeval te registreren en de doodsoorzaak te bepalen. Zelfs wanneer de situatie rustiger en minder chaotisch is dan bij COVID-19, kan het soms enkele dagen duren voordat de autoriteiten in een bepaalde staat een melding ontvangen over een overlijden. Vervolgens sturen de staten hun gegevens naar het National Center for Health Statistics van het CDC, waar het sterfgeval inclusief doodsoorzaak wordt geregistreerd.

Omdat de COVID-19-pandemie zo'n belangrijk onderwerp is, heeft de CDC een extra stap toegevoegd, waardoor mensen (in plaats van computers) de informatie op de overlijdensakte controleren voordat die in het overzicht wordt ingevoerd. Hoewel de CDC hier inmiddels veel sneller mee is dan in maart, duurt het nog steeds ongeveer een week voordat een coronadode officieel is geregistreerd, vertelt Kirk Bol, manager van het Vital Statistics Program van het Department of Public Health and Environment in de staat Colorado.

Die bureaucratische vertraging komt nog eens boven op het natuurlijke ziekteverloop, vertelt Jennifer Nuzzo die als epidemioloog werkt aan het Johns Hopkins Center for Health Security. Als iemand vandaag besmet raakt met het coronavirus, duurt het meestal zo'n vier tot vijf dagen voordat hij of zij symptomen gaat vertonen, maar dat kan ook wel twee weken duren.

Uit een analyse van het CDC bleek dat het, nadat de eerste symptomen merkbaar zijn, meestal zo’n vijf tot acht dagen duurt voordat patiënten ernstige ademhalingsproblemen krijgen, en dat ze zo'n tien tot twaalf dagen na het begin van de ziekte worden opgenomen op de ic. COVID-19-patiënten uit de staten Californië en Washington State lagen gemiddeld 12,7 dagen in het ziekenhuis voordat ze overleden. Alles bij elkaar kan het dus meer dan een maand duren van besmetting tot overlijden. (Zo kunnen we het virus overwinnen.)

Mensen met wilde haren?

Daarnaast kan leeftijd een rol spelen bij de huidige achterblijvende sterftecijfers. Vergeleken met de afgelopen maanden raken nu meer jonge mensen, van 35 of jonger besmet. Het risico dat zij overlijden aan de ziekte is kleiner dan dat van ouderen. Epidemioloog Jill Roberts van de University of Florida maakt zich niet alleen zorgen om het toenemende aantal besmettingen onder jongeren, maar ook om het feit dat zij het virus waarschijnlijk doorgeven aan oudere, meer kwetsbare mensen die in contact met hen komen.

Uit een onderzoek dat de CDC hield op 19 juni onder 4042 volwassenen bleek dat 43,1 procent van de mensen tussen de 18 en 29 zeiden dat zij zich veilig zouden voelen als de beperkende maatregelen werden opgeheven, vergeleken met 19,2 procent van de mensen ouder dan 65. Roberts en Nuzzo wijzen er ook op dat van oudsher vooral jongeren in de horeca werken. Nu die gelegenheden weer geopend zijn, kunnen de medewerkers dus mogelijk niet in thuisquarantaine blijven.

“We moeten ons op die jongeren richten. Dat zijn de mensen die overal naartoe gaan. Dat zijn de mensen die de ziekte verspreiden,” stelt Roberts.

Hoewel jongeren nog steeds een lagere kans hebben om aan het coronavirus te overlijden, zou het nodig kunnen zijn om veel van hen in een ziekenhuis op te nemen, op een moment dat die toch al overvol liggen met ouderen. In maart ging het bij een kwart van alle ziekenhuisopnamen in de VS om een volwassene onder de 50 jaar, maar dit aandeel is met tien procent toegenomen sinds begin mei, toen allerlei bedrijven weer opengingen.

“Maar naarmate er meer mensen opgenomen moeten worden, wordt het moeilijker om kwalitatief goede zorg te leveren,” stelt Nuzzo. “En al het ziekenhuispersoneel werkt al een hele lange tijd onafgebroken door.”

Dus kan de recente run op ziekenhuizen mogelijk leiden tot een toename van het sterftecijfer in alle leeftijdsgroepen. Volgens Scott komt het erop neer dat het vermoedelijk slechts een kwestie van tijd is voordat het sterftecijfer snel gaat stijgen.

Nog enkele grote verschillen tussen COVID en griep, onder andere de veel grotere besmettelijkheid, bron Mayo Clinic:

https://www-mayoclinic-org.translate...e%20or%20smell.

COVID-19 versus griep: overeenkomsten en verschillen

COVID-19 (coronavirus) en de griep hebben veel overeenkomsten en verschillen. Ontdek wat u moet weten en hoe u zich tegen deze ziekten kunt beschermen.

Door het personeel van de Mayo Clinic

Tijdens de COVID-19- pandemie heeft u misschien gehoord dat de coronavirusziekte 2019 (COVID-19) vergelijkbaar is met griep (influenza). COVID-19 en griep zijn beide besmettelijke luchtwegaandoeningen. Ze worden beide veroorzaakt door virussen. Ze hebben een aantal veelvoorkomende symptomen. Maar COVID-19 en griepinfecties kunnen mensen verschillend treffen. Bovendien weten zorgverleners, doordat de griep al veel langer bestaat, beter hoe ze deze moeten behandelen en leren ze steeds meer over COVID-19 .

Wat zijn de overeenkomsten tussen COVID-19 en de griep?

Hoe COVID-19 en griep zich verspreiden

De virussen die COVID-19 en de griep veroorzaken, verspreiden zich op vergelijkbare manieren. Ze kunnen zich beide verspreiden tussen mensen die nauw contact met elkaar hebben. Ze kunnen zich verder verspreiden wanneer mensen zich in een slecht geventileerde binnenruimte bevinden. De virussen verspreiden zich via ademhalingsdruppels of aerosolen die vrijkomen door praten, niezen of hoesten. Deze druppeltjes kunnen in de mond of neus van iemand in de buurt terechtkomen of worden ingeademd. Deze virussen kunnen zich ook verspreiden als iemand een oppervlak met een van de virussen aanraakt en vervolgens de mond, neus of ogen aanraakt.

COVID-19 en griepsymptomen

COVID-19 en de griep hebben veel symptomen gemeen, waaronder:

Koorts
Hoest
Kortademigheid of moeite met ademhalen
Vermoeidheid
Keelpijn
Loopneus of verstopte neus
Spierpijn
Hoofdpijn
Misselijkheid of braken, maar dit komt vaker voor bij kinderen dan bij volwassenen
De tekenen en symptomen van beide ziekten kunnen variëren van geen symptomen tot milde of ernstige symptomen. Omdat COVID-19 en griep vergelijkbare symptomen hebben, kan het moeilijk zijn om op basis van uw symptomen alleen vast te stellen welke aandoening u heeft. Er kan een test worden gedaan om te bepalen of u COVID-19 of griep heeft. U kunt beide ziekten ook tegelijkertijd hebben.

COVID-19 en griepcomplicaties

Zowel COVID-19 als de griep kunnen tot ernstige complicaties leiden, zoals:

Longontsteking
Acute respiratory distress syndrome
Orgaanfalen
Hartaanvallen
Hart- of hersenontsteking
Hartinfarct
Veel mensen met griep of milde symptomen van COVID-19 kunnen thuis herstellen met rust en voldoende drinken. Maar sommige mensen worden ernstig ziek van de griep of COVID-19 en moeten in het ziekenhuis blijven. Deze infecties kunnen ook dodelijk zijn.

Wat is het verschil tussen COVID-19 en de griep?

COVID-19 en griep hebben verschillende verschillen, waaronder verschillende oorzaken, complicaties en behandelingen. COVID-19 en griep verspreiden zich ook anders, hebben verschillende ernstniveaus en een aantal verschillende symptomen, en kunnen met verschillende vaccins worden voorkomen.

COVID-19 en griepoorzaken

COVID-19 en griep worden veroorzaakt door verschillende virussen. COVID-19 wordt veroorzaakt door het coronavirus SARS-CoV-2, terwijl griep wordt veroorzaakt door influenza A- en B-virussen.

COVID-19 en griepsymptomen

Symptomen van COVID-19 en griep verschijnen op verschillende tijdstippen en verschillen enigszins. COVID-19 -symptomen treden over het algemeen 2 tot 14 dagen na blootstelling op. Griepsymptomen treden meestal ongeveer 1 tot 4 dagen na blootstelling op.

COVID-19 en griepverspreiding en ernst

COVID-19 lijkt langer besmettelijk te zijn en zich sneller te verspreiden dan griep. Bij COVID-19 is de kans op smaak- of reukverlies groter.

Ernstige ziekte komt vaker voor bij COVID-19 dan bij griep. Vergeleken met eerdere griepgevallen kan COVID-19 leiden tot meer ziekenhuisopnames en sterfgevallen bij mensen van 18 jaar en ouder, zelfs bij mensen zonder andere gezondheidsproblemen.

Tot nu toe hebben meer dan 95 miljoen mensen in de VS COVID-19 gehad , volgens de Centers for Disease Control and Prevention (CDC). Meer dan 1 miljoen mensen zijn in de VS aan COVID-19 overleden.

Ter vergelijking: tijdens het griepseizoen van 2021-2022 kregen in de VS tussen de 8 en 13 miljoen mensen griep en stierven er tussen de 5.000 en 14.000 mensen aan de griep.

COVID-19 en griepcomplicaties

COVID-19 kan andere complicaties veroorzaken dan griep, zoals bloedstolsels, post-COVID-gerelateerde aandoeningen en een multisysteemontstekingssyndroom bij kinderen. Een griepinfectie leidt vaker tot een secundaire bacteriële infectie dan een COVID-19- infectie.

COVID-19 en griepbehandelingen

Een ander verschil is dat griep met verschillende antivirale middelen kan worden behandeld. Twee antivirale middelen, remdesivir en paxlovid, zijn momenteel goedgekeurd voor de behandeling van COVID-19 . Onderzoekers evalueren veel medicijnen en behandelingen voor COVID-19 . Sommige medicijnen kunnen de ernst van COVID-19 helpen verminderen .

COVID-19 en grieppreventie

U kunt zich jaarlijks laten vaccineren tegen griep om uw risico op griep te verminderen. De griepprik kan ook de ernst van de griep en het risico op ernstige complicaties verminderen.

De griepprik biedt elk jaar bescherming tegen de drie of vier influenzavirussen die naar verwachting het meest voorkomen tijdens het griepseizoen van dat jaar. Het vaccin kan worden toegediend als injectie of als neusspray.

De griepprik beschermt je niet tegen COVID-19 . Onderzoek toont ook aan dat de griepprik de kans op andere luchtweginfecties niet vergroot. Het halen van de griepprik kan je risico op een COVID-19- infectie wel verlagen.

De Amerikaanse Food and Drug Administration (FDA) heeft toestemming gegeven voor noodgebruik van COVID-19- vaccins in de VS. Een vaccin kan voorkomen dat u het COVID-19 -virus oploopt of dat u ernstig ziek wordt als u het COVID-19- virus oploopt.

U wordt geacht up-to-date te zijn met uw vaccinaties als u alle aanbevolen COVID-19- vaccins heeft gehad op het moment dat u in aanmerking komt.

Welke invloed kan COVID-19 hebben op het griepseizoen van dit jaar?

Het griepseizoen in Noord-Amerika is het hoogst in december, januari en februari. Het is mogelijk dat de virussen die COVID-19 en de griep veroorzaken zich tijdens het griepseizoen tegelijkertijd in uw omgeving verspreiden. Als dit gebeurt, kunnen mensen tegelijkertijd ziek worden van een of beide ziekten.

Testen kan vaststellen welk virus u mogelijk heeft en zorgverleners helpen bij het kiezen van de juiste behandeling. Mensen die ernstig ziek worden van een van beide virussen, moeten mogelijk in het ziekenhuis blijven, waardoor de ziekenhuizen overvol kunnen raken. Vaccinatie tegen COVID-19 en griep kan de verspreiding van de virussen die deze ziekten veroorzaken, helpen verminderen.

Hoe kan ik voorkomen dat ik COVID-19 en griep krijg?

Laat je vaccineren tegen COVID-19 en griep. Je kunt beide tegelijk laten vaccineren als je ze tegelijkertijd moet laten vaccineren. Je kunt dezelfde stappen nemen om je risico op infectie met de virussen die COVID-19 , griep en andere luchtweginfecties veroorzaken te verminderen door een aantal standaardvoorzorgsmaatregelen te volgen. De CDC raadt de volgende voorzorgsmaatregelen aan:

Vermijd nauw contact met iedereen die ziek is of symptomen heeft.
Houd afstand van anderen wanneer u zich in openbare binnenruimtes bevindt.
Vermijd drukke plekken en binnenruimtes met slechte ventilatie.
Was uw handen vaak met water en zeep gedurende ten minste 20 seconden, of gebruik een handontsmettingsmiddel op alcoholbasis dat ten minste 60% alcohol bevat.
Draag een mondkapje in openbare binnenruimtes als u zich in een gebied bevindt met een groot aantal COVID-19- patiënten in het ziekenhuis. De CDC raadt aan om een ??zo beschermend mogelijk masker te dragen dat u regelmatig zult dragen, goed past en comfortabel is.
Bedek uw mond en neus met uw elleboog of een tissue als u hoest of niest.
Vermijd het aanraken van uw ogen, neus en mond.
Reinig en desinfecteer dagelijks oppervlakken die veel worden aangeraakt, zoals deurknoppen, lichtschakelaars, elektronica en toonbanken.
Als u griep krijgt, kunt u de verspreiding van de griep helpen voorkomen door thuis te blijven en uit de buurt van anderen te blijven. Blijf thuis totdat uw koorts minstens 24 uur verdwenen is.

(....)

[morte-vivante]

Laatste Update: 10/11/2020

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Beetje tegendraads doen om een paar wappies op stok te jagen.


Nog enkele grote verschillen tussen COVID en griep, onder andere de veel grotere besmettelijkheid, bron Mayo Clinic:

Kijk eens naar de datum, toen zaten ze nog in de modus om mensen aan te zetten die prik te geven.

In België gaan er jaarlijks 4000 mensen dood aan griep
100 keer dodelijker dan griep is dus 400.000 doden.

Denk nu eens even voor jezelf na Micele, kom, je kunt het.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Laatste Update: 10/11/2020

50 tot 100 keer dodelijker dan griep, en dergelijke rotzooi staat nog steeds online, dat is het grappige.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Laatste Update: 10/11/2020

En?

Hoe wetenschappers weten dat COVID-19 veel dodelijker is dan griep

After months of study, scientists have better clarity on the coronavirus's lethal potential—which makes recent case surges all the more alarming.
door Carrie Arnold, Laatste update: 10/11/2020

Inderdaad 10 november 2020 of COVID vs Griep (of toen de vaccins er nog niet waren)

https://www.cbg-meb.nl/actueel/nieuw...vies%20gegeven.

Eerste coronavaccin goedgekeurd voor Nederland en Europa

Nieuwsbericht | 21-12-2020 | 15:30

Het eerste vaccin tegen COVID-19 is vandaag, onder voorwaarden, goedgekeurd. Het gaat om het mRNA-vaccin van Pfizer/BioNTech, genaamd Comirnaty. Het Europese geneesmiddelenbeoordelingscomité van het EMA heeft vandaag een positief advies gegeven. Nederlandse medicijnautoriteit CBG zit namens Nederland in dit comité. De voordelen van het vaccin zijn groter dan de risico’s. Dit betekent dat, wanneer de Europese Commissie dit advies overneemt, dit vaccin binnen de Europese Unie gebruikt mag worden voor mensen vanaf 16 jaar.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Kijk eens naar de datum, toen zaten ze nog in de modus om mensen aan te zetten die prik te geven.

In België gaan er jaarlijks 4000 mensen dood aan griep
100 keer dodelijker dan griep is dus 400.000 doden.

Je begrijpt dus niet waarover dit topic gaat, ben je daar weer met je onnozele prikken? Nog altijd prikangst?

Het gaat ook niet echt over 50 - 100 maal dodelijker (wat zeker feit is bij oudere mensen) (en was maar om jou op jouw stok te laten springen), maar over 3,5 maal dodelijker in een andere draad, en de Mayo Clinic spreekt hier wel van ca. 10 maal dodelijker als je het uitrekent. (voor USA)

COVID-19 en griepverspreiding en ernst

COVID-19 lijkt langer besmettelijk te zijn en zich sneller te verspreiden dan griep. Bij COVID-19 is de kans op smaak- of reukverlies groter.

Ernstige ziekte komt vaker voor bij COVID-19 dan bij griep. Vergeleken met eerdere griepgevallen kan COVID-19 leiden tot meer ziekenhuisopnames en sterfgevallen bij mensen van 18 jaar en ouder, zelfs bij mensen zonder andere gezondheidsproblemen.

Tot nu toe hebben meer dan 95 miljoen mensen in de VS COVID-19 gehad , volgens de Centers for Disease Control and Prevention (CDC). Meer dan 1 miljoen mensen zijn in de VS aan COVID-19 overleden.

Ter vergelijking: tijdens het griepseizoen van 2021-2022 kregen in de VS tussen de 8 en 13 miljoen mensen griep en stierven er tussen de 5.000 en 14.000 mensen aan de griep.

Denk nu eens even voor jezelf na Micele, kom, je kunt het.

En jij kunt snel op jouw stok springen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

50 tot 100 keer dodelijker dan griep, en dergelijke rotzooi staat nog steeds online, dat is het grappige.

Wat klopt er daar niet?

Dat is nu het fijne van internet hé, zelfs uw wappie-rotzooi kun je daar vinden.

Het grappige is dat jij al rap op je hoenderstok zit als uw wappie-rotzooi eenvoudig weerlegt wordt door meerdere studies.

Heb je eigenlijk nog altijd prikangst?

[Micele]

Een van de vele oude links: COVID vs. Griep (Influenza afgekort Flu) én Pneumonia (longonsteking) tesamen.

(1.2.3 met bijlage)

1. https://www.pbs.org/newshour/health/...ncy-since-wwii

2. https://www.healthsystemtracker.org/...in-early-2021/

3. Griep en Longontsteking haalde de top 10 niet meer in 2021 ...

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/71/wr/mm7117e1.htm
...
COVID-19, listed as the underlying cause in 415,399 deaths during 2021, ranked as the third leading underlying cause of death after heart disease (693,021 deaths) and cancer (604,553 deaths) (Figure 2). COVID-19 was the underlying cause for 13.3% of all deaths in 2021, increasing from 10.4% (350,831 deaths) in 2020. Unintentional injuries, the fourth leading cause of death in 2020 and 2021, increased from 200,955 in 2020 to 219,487 in 2021. start highlightOther leading causes of death maintained the same ranking from 2020 to 2021, except for chronic liver disease and cirrhosis and influenza and pneumonia. Chronic liver disease and cirrhosis, which was not among the 10 leading causes of death in 2020, was the ninth leading cause in 2021 with 56,408 deaths (51,642 deaths in 2020). Influenza and pneumonia, which was the ninth leading cause of death in 2020 (53,544 deaths), dropped out of the 10 leading causes in 2021 (41,835 deaths).

4. WHO (2021), COVID wereldwijd op 2:

https://www.who.int/news-room/fact-s...auses-of-death
7 August 2024

In 2021, the top 10 causes of death accounted for 39 million deaths, or 57% of the total 68 million deaths worldwide.

Leading causes of death globally

At a global level, 7 of the 10 leading causes of deaths in 2021 were noncommunicable diseases, accounting for 38% of all deaths, or 68% of the top 10 causes.

Leading causes of death in 2021 globally:

[Micele]

Om nog eens uw wappie-onzin te weerleggen.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

In België gaan er jaarlijks 4000 mensen dood aan griep

Je meent het? En dat waren welke superman-jaren tussen 2010 en 2024?
Volgens USA-statistiek of Mayo Clinic vorige post ergens... was BE bijna zo straf als de USA.

Ter vergelijking: tijdens het griepseizoen van 2021-2022 kregen in de VS tussen de 8 en 13 miljoen mensen griep en stierven er tussen de 5.000 en 14.000 mensen aan de griep

In België overleden volgens het Belgisch statistiekbureau Statbel in 2016 117 personen direct door griep. In 2015 en 2014 waren het er telkens 51. In 2013 147.[12]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Griep#In_Belgi%C3%AB

117+51+51+147= 366/4 jaar = 91,5 per jaar . Dus sowieso met griepprikken. (vuistregel minstens 3 jaren nemen in de statistiek heb ik gehoord)

Eens kijken naar de COVID-met-prikken of vanaf mei 2022, de veel ergere dag-gemiddeldes 2020-2021 hoeven we dan niet te nemen.

https://www.gezondbelgie.be/nl/blikv...t-g-v-covid-19
Totaal aantal overlijdens t.g.v. COVID-19
Gegevens : Laatst bijgewerkt: 19 januari 2023

In de 1ste en 2e golf vonden er gemiddeld meer dan 200 overlijdens per dag plaats binnen en buiten het ziekenhuis. Dit aantal daalde aanzienlijk in de volgende golven, waar het gemiddeld aantal dagelijkse overlijdens schommelt rond 50 overlijdens in de vierde en de vijfde golf. Sinds mei 2022 schommelt het gemiddelde tussen 4 tot 14 overlijdens per dag.

Naja nemen we het gemiddelde daggemiddelde (4+14=18)/2 = 9 per dag of 3.285 Covid-doden per jaar, (ook het minimum 4 per dag is nog altijd * 365 dagen = 1.460 per jaar), helaas heb ik maar 5 maanden, COVID is sowieso veel zwakker geworden.

Soit 3285/91,5 = 35,9 maal dodelijker. QED, heel grof gerekend.

100 keer dodelijker dan griep is dus 400.000 doden.

Uw 4000 is wappiepraat zonder degelijke bron. Het kan maar zal dan een extreem uitzonderlijk jaar zijn? Welk? Geef best een gemiddelde van 4 jaren achtereen hé, uw huiswerk.

Denk nu eens even voor jezelf na Micele, kom, je kunt het.

Nu gij nog.

Aja en nog eens https://www-mayoclinic-org.translate...e%20or%20smell originele bron Mayo Clinic (juli 2023) waar ze telkens 2 jaar 2021-2022 vergeleken.

Tot nu toe hebben meer dan 95 miljoen mensen in de VS COVID-19 gehad , volgens de Centers for Disease Control and Prevention (CDC). Meer dan 1 miljoen mensen zijn in de VS aan COVID-19 overleden.

Ter vergelijking: tijdens het griepseizoen van 2021-2022 kregen in de VS tussen de 8 en 13 miljoen mensen griep en stierven er tussen de 5.000 en 14.000 mensen aan de griep.

+1 miljoen/ 14.000 max = 72. Je moogt het cijfer nog halveren.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Om nog eens uw wappie-onzin te weerleggen.

Je meent het? En dat waren welke superman-jaren tussen 2010 en 2024?
Volgens USA-statistiek of Mayo Clinic vorige post ergens... was BE bijna zo straf als de USA.

117+51+51+147= 366/4 jaar = 91,5 per jaar . Dus sowieso met griepprikken. (vuistregel minstens 3 jaren nemen in de statistiek heb ik gehoord)

Eens kijken naar de COVID-met-prikken of vanaf mei 2022, de veel ergere dag-gemiddeldes 2020-2021 hoeven we dan niet te nemen.

Naja nemen we het gemiddelde daggemiddelde (4+14=18)/2 = 9 per dag of 3.285 Covid-doden per jaar, (ook het minimum 4 per dag is nog altijd * 365 dagen = 1.460 per jaar), helaas heb ik maar 5 maanden, COVID is sowieso veel zwakker geworden.

Soit 3285/91,5 = 35,9 maal dodelijker. QED, heel grof gerekend.

Uw 4000 is wappiepraat zonder degelijke bron. Het kan maar zal dan een extreem uitzonderlijk jaar zijn? Welk? Geef best een gemiddelde van 4 jaren achtereen hé, uw huiswerk.

Nu gij nog.

Aja en nog eens https://www-mayoclinic-org.translate...e%20or%20smell originele bron Mayo Clinic (juli 2023) waar ze telkens 2 jaar 2021-2022 vergeleken.

+1 miljoen/ 14.000 max = 72. Je moogt het cijfer nog halveren.

Ja how zeg, wie zit er nu op z'n paard?

Er wordt niet getest op griep, natuurlijk sterft er dan niemand aan griep.

Ik heb enkel cijfers voor Nederland en een stevig griepjaar in 2014 zorgde voor 8600 meer doden. Dus maal 100 is 860.000 doden. Geef nu eens gewoon toe dat hun wiskunde op de zak trekt. Het is 50-100% meer, niet 50-100 keer.

https://www.rivm.nl/nieuws/griepseiz...orgaande-jaren

Als je kijkt naar de oversterfte van 2020 in Nederland dat spreken ze van 15.000, wat neerkomt op x2 in vergelijking met Griep, dus inderdaad 100% meer. Maar daar zitten ook hitte doden in vanwege de hittegolf dat jaar en maatregel-doden vanwege verminderde zorg.

En ook, die oversterfte was even groot in 2020, 2021 als in 2022 dus hoeveel daarvan is nu van Corona?

Jaar Oversterfte (x 1 000)
2019 -1,670
2020 15,276
2021 16,085
2022. 14,445

https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2023...et-oversterfte

.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ja how zeg, wie zit er nu op z'n paard?

Ik heb enkel cijfers voor Nederland en een stevig griepjaar in 2014 zorgde voor 8600 meer doden.

Heel vaag...

Dus zegt helemaal niets over België. Passen de Belgische cijfers je niet meer? Stevig griepjaar watisda. Wat is een stevig COVIDjaar?

Dus maal 100 is 860.000 doden. Geef nu eens gewoon toe dat hun wiskunde op de zak trekt. Het is 50-100% meer, niet 50-100 keer.

Jij gaat uit van een totaal verkeerd getal dan is de uitkomst ook verkeerd.

Ik heb het jou netjes uitgerekend diverse studies evenzo, COVID is of beter was veel dodelijker dan griep. Per besmetting ca. 10 maal dodelijker in de USA. Mayo Clinic link: vergeten en negeren?


Blabla bla, lees die NL-tekst eens "griepachtige klachten " en andere luchtweginfecties" , waarschijnlijk met griep
Van ongeveer 10.000 opgenomen mensen met griepachtige complicaties stierven er over dezelfde periode van opname? 8600 mensen meer dan gemiddeld, wow dat is quasi 86% doden van de opgenomene 10.000, de meeste vielen thuis dan dood? Leg me dat eens uit. Waar stierven die?
Dus van bijna 2 miljoen "besmettingen" stierven er 8.600. Jawadda dat is meer dan 0,43 % van de griepachtige infecties...

Bijna 2 miljoen mensen hadden last van griepachtige klachten. Ongeveer 10.000 mensen werden opgenomen in het ziekenhuis voor complicaties van griep, zoals longontsteking. Tijdens de epidemie stierven er 8.600 mensen meer dan gemiddeld in dezelfde periode. Deze oversterfte hangt waarschijnlijk samen met de griep. Dit blijkt uit het jaarrapport influenza en andere luchtweginfecties van het RIVM. Hierin staan de resultaten van het continue onderzoek dat het RIVM uitvoert in samenwerking met partners om ontwikkelingen op het gebied van luchtweginfecties tijdig te signaleren en hier op in te spelen.

https://www.rivm.nl/nieuws/griepseiz...orgaande-jaren

Als je kijkt naar de oversterfte van 2020 in Nederland dat spreken ze van 15.000, wat neerkomt op x2 in vergelijking met Griep, dus inderdaad 100% meer. Maar daar zitten ook hitte doden in vanwege de hittegolf dat jaar en maatregel-doden vanwege verminderde zorg.

Ook, dat geldt bij griep en alle andere ziektes evenzo. Daarom vaccinaties.

Ik wil graag die gemiddelde 4000 griepdoden per jaar van België zien Hoofdstraat, pls toon het toch aan, best gemiddelde van 3 of 4 jaar zoals ik ze presenteerde via Statbel.

Maar ja, die oversterfte was even groot in 2020, 2021 en 2022 dus hoeveel daarvan is nu van Corona? Niet zo duidelijk, verre van.

Blabla. bla... blijf maar vaag, ik heb geduld naar die gemiddelde 4000 doden elk jaar door griep in ons land. Statbel zal dan mee in het complot zitten?

In België overleden volgens het Belgisch statistiekbureau Statbel in 2016 117 personen direct door griep. In 2015 en 2014 waren het er telkens 51. In 2013 147.[12]

En jouw Belgische cijfers zijn?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

In België gaan er jaarlijks 4000 mensen dood aan griep
100 keer dodelijker dan griep is dus 400.000 doden.

Jouw BRON is?

[Micele]

In afwachting van jouw Belgische bron nog wat leuke officiele cijfers uit Nederland van het eerste jaar van COVID of eigenlijk 16 maanden sinds maart 2020 tem juni 2021:

https://web.archive.org/web/20211112...in-1e-kwartaal

In april, mei en juni 2021 overleden minder mensen aan COVID-19 (corona) dan in de maanden daarvoor. Van het begin van de coronapandemie in maart 2020 tot en met juni 2021 stierven in totaal 31.384 mensen aan deze ziekte. In het tweede kwartaal kreeg 16 procent van de aan COVID-19 overleden mensen Wlz-zorg, een kwartaal eerder was dat nog 51 procent. Dit meldt het CBS op basis van de voorlopige cijfers tot en met juni 2021 over doodsoorzaken.

laten we al aannemen dat die voorlopige cijfers blijven staan, het komt van cbs.nl.
Dat is 31.384 per 16 maanden of 23.538 naar 12 maanden omgerekend voor COVID.

Hoeveel ruw geschatte griepdoden zijn er gemiddeld in Nederland? Vragen we toch refertes zoals RIVM, gebruikt ook gegevens van cbs.nl, alhoewel ze vaag zijn en daar andere pieken van andere infectieziekten (bacterie) meetellen, bij mijn weten is griep een gevolg van het influenzavirus... :

https://www.rivm.nl/griep-griepprik/...ten-en-cijfers

Jaarlijks overlijden 4.700 mensen aan de gevolgen van griep

Gemiddeld overlijden er elk jaar naar schatting ongeveer 4.700 mensen aan de gevolgen van griep. Het aantal overleden mensen kan elk jaar verschillen.

Het RIVM houdt het aantal overledenen sinds 2009 wekelijks bij. Het gebruikt daarvoor ook gegevens van het CBS(Centraal Bureau voor de Statistiek) om de invloed van een griepepidemie of een incident op het aantal overleden mensen in kaart te brengen. Pieken in het aantal overledenen kunnen bijvoorbeeld komen door koude- en hittegolven of bij uitbraken van infectieziekten (ziekte door een bacterie of virus), zoals griep.

Soit 23.538 gedeeld door 4.700 is nog altijd factor 5 meer dat COVID dodelijker was dan griep.
Wat overeenkomt met diverse studies die in deze draad vermeld staan, of direct te lezen in deze post van een andere draad:

https://forum.politics.be/showpost.p...78&postcount=7
Recente onderzoeken uit de Verenigde Staten en Frankrijk tonen keihard aan dat die veronderstelling niet met de feiten strookt. COVID-19 is ruim drie keer zo dodelijk als de griep.

Toch even verderpeuteren hoe Nederland aan die 4.700 komt, via wiki vindt men soms archieflinks zoals deze, en wie weet geloofwaardigere cijfers:

https://web.archive.org/web/20220112...ontext/sterfte

Sterfte als gevolg van influenza

Oversterfte aan influenza 600 gevallen

In het griepseizoen van 2019/2020 stierven 600 personen meer tijdens de griepepidemie dan verwacht (RIVM, 2020). Het is waarschijnlijk dat deze 'oversterfte' samenhangt met de griep. De influenza-epidemie was kort en mild (week 5 tot en met 7 in 2020). Een korte opleving van de griepepidemie in week 10 en 11 overlapte met de eerste 2 weken van de COVID-19 epidemie. De oversterfte van de griepepidemie is veel lager dan in de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 griepepidemieën. Seizoen 2013/2014 duurde maar 4 weken en was een erg mild griepseizoen. Er was dat jaar geen oversterfte ten tijde van de griepepidemie (Teirlinck et al., 2014).

Ongeveer 300 sterfgevallen door influenza in 2020

In 2020 zijn volgens de CBS Doodsoorzakenstatistiek 295 mensen (136 mannen en 159 vrouwen) overleden met influenza (ICD-10-codes J09-J11) als onderliggende doodsoorzaak (voorlopige cijfers). In ruim 9 van de 10 van deze sterfgevallen (91%) ging het om mensen boven de 60 jaar. Deze cijfers geven een onderschatting, omdat influenza niet altijd wordt gemeld als onderliggende doodsoorzaak. Modelberekeningen schatten een gemiddeld aantal sterfgevallen door influenza van bijna 2.000 per jaar in de periode 1999-2010 (Wijngaard et al., 2012; van Asten et al., 2012).

300 is een onderschatting en maar 1 jaar, check.

Maar die bijna 2000 gemiddeld aantal sterfgevallen door influenza over een periode van 12 jaar (bron 2 studies "modelberekeningen" van toen). Dat wordt dan bijna factor 12 minder dodelijk dan COVID. Wie zoekt die vindt wel iets.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

In afwachting van jouw Belgische bron nog wat leuke officiele cijfers uit Nederland van het eerste jaar van COVID of eigenlijk 16 maanden sinds maart 2020 tem juni 2021:

laten we al aannemen dat die voorlopige cijfers blijven staan, het komt van cbs.nl.
Dat is 31.384 per 16 maanden of 23.538 naar 12 maanden omgerekend voor COVID.

Hoeveel ruw geschatte griepdoden zijn er gemiddeld in Nederland? Vragen we toch refertes zoals RIVM, gebruikt ook gegevens van cbs.nl, alhoewel ze vaag zijn en daar andere pieken van andere infectieziekten (bacterie) meetellen, bij mijn weten is griep een gevolg van het influenzavirus... :

Soit 23.538 gedeeld door 4.700 is nog altijd factor 5 meer dat COVID dodelijker was dan griep.
Wat overeenkomt met diverse studies die in deze draad vermeld staan, of direct te lezen in deze post van een andere draad:

Toch even verderpeuteren hoe Nederland aan die 4.700 komt, via wiki vindt men soms archieflinks zoals deze, en wie weet geloofwaardigere cijfers:
300 is een onderschatting en maar 1 jaar, check.

Maar die bijna 2000 gemiddeld aantal sterfgevallen door influenza over een periode van 12 jaar (bron 2 studies "modelberekeningen" van toen). Dat wordt dan bijna factor 12 minder dodelijk dan COVID. Wie zoekt die vindt wel iets.

Nu maak je een fout die velen maken, die 4700 gemiddelde sterfte aan griep is oversterfte, soms heeft griep 8000 oversterfte in een zwaar jaar. Je moet wel oversterfte vergelijken met oversterfte, hetzelfde met hetzelfde.

In 2020 was er een oversterfte van 15.000 dus dat is het maximum aantal dat je kunt toeschrijven aan COVID. Dat past binnen die 50% tot 100% meer dan een stevige griep. Maar in 2021 was er ook een oversterfte van 15.000, in het vaccinatiejaar.

Dus hoeveel COVID doden er dan wel waren is zeer onduidelijk, zelfs als we puur oversterftes vergelijken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Nu maak je een fout die velen maken, die 4700 gemiddelde sterfte aan griep is oversterfte, soms heeft griep 8000 oversterfte in een zwaar jaar. Je moet wel oversterfte vergelijken met oversterfte, hetzelfde met hetzelfde.

In 2020 was er een oversterfte van 15.000 dus dat is het maximum aantal dat je kunt toeschrijven aan COVID. Dat past binnen die 50% tot 100% meer dan een stevige griep. Maar in 2021 was er ook een oversterfte van 15.000, in het vaccinatiejaar.

Dus hoeveel COVID doden er dan wel waren is zeer onduidelijk, zelfs als we puur oversterftes vergelijken.

En in 2020 was (in NL) de oversterfte maar 600 door griep, zie die geciteerde quote in mijn vorige post.

Ongelooflijk hoe jij kunt kronkelen met uw woordje oversterfte door dit door dat. Het heeft geen zin als je helemaal geen quotes leest en dan met uw vingertje zwaait.

Oversterfte werd toch geciteerd door mij, dus ik maakte de fout 5 maal oversterfte c/p te quoten in 1 alinea. Hilarisch.

Sterfte als gevolg van influenza

Oversterfte aan influenza 600 gevallen

In het griepseizoen van 2019/2020 stierven 600 personen meer tijdens de griepepidemie dan verwacht (RIVM, 2020). Het is waarschijnlijk dat deze 'oversterfte' samenhangt met de griep. De influenza-epidemie was kort en mild (week 5 tot en met 7 in 2020). Een korte opleving van de griepepidemie in week 10 en 11 overlapte met de eerste 2 weken van de COVID-19 epidemie. De oversterfte van de griepepidemie is veel lager dan in de gemiddelde oversterfte in de afgelopen 5 griepepidemieën. Seizoen 2013/2014 duurde maar 4 weken en was een erg mild griepseizoen. Er was dat jaar geen oversterfte ten tijde van de griepepidemie (Teirlinck et al., 2014).

Kun je me bevestigen dat je die quote goed gelezen hebt? Hoeveel keer tel jij oversterfte?

De statistische cijfers zijn - over vele jaren griep - wat ze zijn he, dus minstens 3,5 maal meer oversterfte door COVID dan door griep. Bevestigt door Europese studies.

Je hebt nog altijd geen bron of studie gegeven die uw 50% tot 100% over meerdere jaren staven. En nog altijd geen bron van die jaarlijkse 4000 doden door griep ( noem het oversterfte door griep, verandert niets hé)

Heb je hulp nodig bij het internetten?

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Kijk eens naar de datum, toen zaten ze nog in de modus om mensen aan te zetten die prik te geven.

In België gaan er jaarlijks 4000 mensen dood aan griep
100 keer dodelijker dan griep is dus 400.000 doden.

Denk nu eens even voor jezelf na Micele, kom, je kunt het.

Waarom ga jij nog in op onnozel getrol, dat heeft toch geen zin, dat is enkel tijdverlies en bladvervuiling en verder niks...
Zijn bedoeling is toch overduidelijk:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Beetje tegendraads doen om een paar wappies op stok te jagen.
……

En nog wel door gebruik met een fout gezegde, "op stok jagen", zelfs een eenvoudig gezegde kent ie niet maar hij doet als leek alsof ie een ingewikkelde, medisch/wetenschappelijke discussie over griep versus corona wil starten...

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En in 2020 was (in NL) de oversterfte maar 600 door griep, zie die geciteerde quote in mijn vorige post.

Ongelooflijk hoe jij kunt kronkelen met uw woordje oversterfte door dit door dat. Het heeft geen zin als je helemaal geen quotes leest en dan met uw vingertje zwaait.

Oversterfte werd toch geciteerd door mij, dus ik maakte de fout 5 maal oversterfte c/p te quoten in 1 alinea. Hilarisch.

Kun je me bevestigen dat je die quote goed gelezen hebt? Hoeveel keer tel jij oversterfte?

De statistische cijfers zijn - over vele jaren griep - wat ze zijn he, dus minstens 3,5 maal meer oversterfte door COVID dan door griep. Bevestigt door Europese studies.

Je hebt nog altijd geen bron of studie gegeven die uw 50% tot 100% over meerdere jaren staven. En nog altijd geen bron van die jaarlijkse 4000 doden door griep ( noem het oversterfte door griep, verandert niets hé)

Heb je hulp nodig bij het internetten?

Toch nog even op antwoorden.

Ben jij naar een teststraat geweest om je te laten testen op griep? Nee, natuurlijk niet, die zijn er niet. In 2020 werd er al helemaal niet getest op griep, en dan was er natuurlijk geen griep.

Als ze niet zouden testen op corona dan was er geen corona he, zo werkt dat.

Daarom kijken ze naar oversterfte als graadmeter, begrijp je?